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Dubbio d'enciclopedicità
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.
--SERGIO (aka the Blackcat) 13:08, 29 mag 2012 (CEST)
Opportunità di unificare più template
Mi domando se non sia il caso di unificare sotto un unico template i vari: Template:Giochi mondiali, Template:Giochi asiatici, Template:Giochi del Commonwealth, Template:Giochi mondiali militari, Template:Giochi panafricani, Template:Giochi panamericani, Template:Giochi panarabi. Il codice mi sembra essere identico in tutti i template, a parte i colori. Che ne pensate? --DelforT (msg) 00:36, 5 giu 2012 (CEST)
- concordo assolutamente. Template:Manifestazione multisportiva/sandbox? --Superchilum(scrivimi) 09:15, 5 giu 2012 (CEST)
- Il nome mi sembra sensato :) Nella pratica, occorre creare il template e sostituire gli altri tramite bot? --DelforT (msg) 16:48, 5 giu 2012 (CEST)
Ho creato Template:Manifestazione multisportiva/sandbox che dovrebbe andare bene per tutti. Le differenze rispetto ai vari template sono:
- il colore è identico per tutti le manifestazioni;
- il logo va inserito manualmente, se presente;
- mancano i valori "Aperti da", "Giuramento atleti" e "Giuramento giudici" usati fino ad oggi nei Giochi mondiali militari, di cui mi sfugge il senso.
Pareri? --DelforT (msg) 14:38, 12 lug 2012 (CEST)
- beh, si può far sì (con un #if o una sottopagina) che scrivendo il nome della manifestazione compaiano un colore scelto e il logo della manifestazione. Sugli altri 3 parametri citati, non saprei... si intende chi ha fatto il giuramento e chi ha (ad es. ai Giochi olimpici) acceso la fiaccola, immagino... mah... --Superchilum(scrivimi) 15:38, 12 lug 2012 (CEST)
- Aperti da si riferisce alla persona che ha dato il via ufficiale alla manifestazione (per i giochi militari può essere il ministro della difesa, per altre manifestazioni un membro della famiglia reale del paese ospitante, un ministro, o anche il presidente del CIO). Io lo terrei... Male non fa... Idem gli altri due paramerti. -- Yiyi (A tua disposizione!) 16:23, 12 lug 2012 (CEST)
- Si il significato l'avevo capito, non era difficile ;-) Secondo me sono parametri inutili in quello schema IMO: che ai V Giochi mondiali militari Marcelo de Lima Henrique abbia giurato, o che ai III Giochi mondiali militari Gianfranco Fini abbia aprto i giochi, dal punto di vista sportivo non interessa nulla; credo che siano parametri da tenere fuori dal template e da inserire tranquillamente nel corpo della voce senza appesantire il template. --DelforT (msg) 16:27, 12 lug 2012 (CEST)
- Questa è una valida alternativa... La spiegazione era per Superchilum, che aveva equivocato il primo :) -- Yiyi (A tua disposizione!) 16:29, 12 lug 2012 (CEST)
- Si il significato l'avevo capito, non era difficile ;-) Secondo me sono parametri inutili in quello schema IMO: che ai V Giochi mondiali militari Marcelo de Lima Henrique abbia giurato, o che ai III Giochi mondiali militari Gianfranco Fini abbia aprto i giochi, dal punto di vista sportivo non interessa nulla; credo che siano parametri da tenere fuori dal template e da inserire tranquillamente nel corpo della voce senza appesantire il template. --DelforT (msg) 16:27, 12 lug 2012 (CEST)
- Aperti da si riferisce alla persona che ha dato il via ufficiale alla manifestazione (per i giochi militari può essere il ministro della difesa, per altre manifestazioni un membro della famiglia reale del paese ospitante, un ministro, o anche il presidente del CIO). Io lo terrei... Male non fa... Idem gli altri due paramerti. -- Yiyi (A tua disposizione!) 16:23, 12 lug 2012 (CEST)
Stavo pensado di portare in italiano il nome di questa piccola competizione. Nonostante molti potrebbero arguiri che il nome ufficiale sia Island Games, penso sia giusto come per altre competizioni sportive di avere un nome italiano. Molte altre voci sono ad essa collegate sempre con un nome misto inglese-italiano. Vorrei creare un bot che riporti il tutto in ordine, qualcuno potrebbe aiutarmi? Tanti saluti
--Joder (msg) 00:36, 5 giu 2012 (CEST)
- Non conosco bene la manifestazione, ma credo che il problema sia un'eventuale confusione con quest'altra. Per cui, secondo me, o le si sposta entrambe (Giochi delle isole (IGA) e Giochi delle isole (COJI), ora redirect) o meglio ancora si lascia tutto com'è per uniformità con le edizioni relative. In ogni caso il redirect Giochi delle Isole, con Isole maiuscolo, dovrebbe puntare alla pagina di disambiguazione, se non essere cancellato. --iklaoo-nàra 20:43, 13 giu 2012 (CEST)
Io sarei per spostarle entrambe a Giochi delle isole (IGA) e Giochi delle isole (COJI) e spostare per uniformità anche le edizioni relative.
Che ne pensate?
--Joder (msg) 11:11, 27 giu 2012 (CEST)
Suggerimenti per evitare la cancellazione della pagina
Chiedo gentilmente quali sono le modifiche che dovrei apportare alla pagina per evitare che questa venga cancellata. L'unica cosa che mi pare di aver compreso è riferita al fatto che appare più come un CV che come pagina d'interesse sportivo. Poichè sono nuovo in wikipedia e non conosco bene le procedure, ho cercato di fare il lavoro tarandolo su altre voci trovate all'interno del sito. Non so se ci sono altre cose che possono migliorare la pagina e renderla apprezzabile. Al momento sto inserendo dei link che possano portare a lavori scientifici fatti in campo sportivo e altri che riportano l'impegno, oltre che dal punto di vista professionale, anche in ambito agonistico. Sto ancora raccogliendo informazioni per completare questa parte. A chiunque voglia suggerirmi qualcosa, sarei grato. Grazie a tutti coloro che partecipano alla relizzazione ed aggiornamento di tutto questo poichè è un lavoro preziosissimo. Spero di poter, nel tempo, farne parte ed arricchire le sezioni. Cordiali saluti a tutti — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Dyrcona De Bergerac (discussioni · contributi) 20:41, 14 giu 2012 (CEST).
- Premetto che non so di che sport si tratta in quella voce (ignoranza mia). Comunque forse non è proprio enciclopedico il soggetto della voce (Enrico Pierotti per chi volesse dare uno sguardo). Puoi scrivere perché secondo te la voce è da tenere nella pagina Teknopedia:Pagine da cancellare/Enrico Pierotti, ricordando di mettere la Aiuto:firma (va messa sempre nelle discussioni). Ciao. -- Yiyi (A tua disposizione!) 20:55, 14 giu 2012 (CEST)
Richiesta verifica collegamento
La voce Campionato mondiale Supermoto 2003, e anche quelle del 2004 e 2005, oltre a Campionato Europeo Supermoto 2002, ha un link alla sede della manifestazione in Repubblica Ceca, ossia Sosnova, che però è un redirect a Sosnová, che a sua volta è una disambigua. Qualcuno riesce a stabilire di quale delle due Sosnová si tratta e a correggere i link in quelle voci? Grazie.--Frazzone (scrivimi) 11:03, 16 giu 2012 (CEST)
- A quanto pare si tratta di Sosnová (Liberec) nel distretto di Česká Lípa ("autodromu v Sosnové u České Lípy") --DelforT (msg) 11:19, 16 giu 2012 (CEST)
- Perfetto, grazie.--Frazzone (scrivimi) 15:36, 16 giu 2012 (CEST)
Aiuto enciclopedicità
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.
Secondo voi ha senso considerare le classifiche di questo "sport"? È riconosciuto a livello internazionale come disciplina sportiva vera e propria? Aiuto please! --PandeF (msg) 12:20, 17 giu 2012 (CEST)
Come si fa a inserire i giocatori della nazionale di pallamano nella pagina della nazionale di pallamano. Chiedo aiuto sui template (quali usare, dove sono) Grazie
template:Abbr
dato che probabilmente questo è il progetto in cui risulta più utile tale template (e dato che al momento la sola voce che lo utilizza presenta un link al portale Sport), segnalo questa discussione (linkata pure al Bar generalista). --valepert 14:37, 18 giu 2012 (CEST)
tittoli vinti da nazioni non più esitenti
i titoli continetali e mondiali vinti dalle nazionali non più esitenti coè principalment: germania ovest, germania est, urss, yugoslavia, cecoslovacchia, serbia e montenegro; vanno considerate a queste nazionali o vanno atribuite a nazionali ora esistenti (per esempio nel calcio i titoli vinti come nazionale della germania ovest sono atribuiti ora alla germania)?--93.42.152.138 (msg) 12:26, 19 giu 2012 (CEST)
- Secondo me sono da attribuire alle nazionali che le hanno vinte (se non sono più esistenti non importa). Altrimenti cosa fai per un titolo vinto dalla Cecoslovacchia? Lo si considera sia slovacco che ceco? Mi sembra che una soluzione del genere sia un po' forzata. -- Yiyi (A tua disposizione!) 12:30, 19 giu 2012 (CEST)
- allora perchè i titoli della germania ovest sono stati atribuiti alla germania?--93.42.152.138 (msg) 12:39, 19 giu 2012 (CEST)
- Credo perché la Germania ovest era già Repubblica Federale Tedesca (denominazione che rimane anche oggi) alla quale fu poi annessa la Germania Est (Repubblica Federale Tedesca). -- Yiyi (A tua disposizione!) 12:42, 19 giu 2012 (CEST)
- Varia un po' da sport a sport. Per esempio con la Cecoslovacchia: nel basket la FIBA tratta la Rep. Ceca come erede della Cecoslovacchia, a differenza della Slovacchia; nel calcio c'è un po' di confusione (vedi Rep. Ceca e Slovacchia, con FIFA e UEFA in contrasto). --DelforT (msg) 13:13, 19 giu 2012 (CEST)
- nella voce dei mondiali di calcio nella tabella delle partecipazioni riporta nella stessa riga cecoslovaccia e republica ceca, la stesa cosa fa con jugoslavia, serbia e montenego, serbia--93.42.152.138 (msg) 13:26, 19 giu 2012 (CEST)
- Varia un po' da sport a sport. Per esempio con la Cecoslovacchia: nel basket la FIBA tratta la Rep. Ceca come erede della Cecoslovacchia, a differenza della Slovacchia; nel calcio c'è un po' di confusione (vedi Rep. Ceca e Slovacchia, con FIFA e UEFA in contrasto). --DelforT (msg) 13:13, 19 giu 2012 (CEST)
- Credo perché la Germania ovest era già Repubblica Federale Tedesca (denominazione che rimane anche oggi) alla quale fu poi annessa la Germania Est (Repubblica Federale Tedesca). -- Yiyi (A tua disposizione!) 12:42, 19 giu 2012 (CEST)
- allora perchè i titoli della germania ovest sono stati atribuiti alla germania?--93.42.152.138 (msg) 12:39, 19 giu 2012 (CEST)
- [× Conflitto di modifiche] Nel calcio probabilmente c'era confusione, ma ora sia FIFA che UEFA considerano la sola Repubblica Ceca come erede della Cecoslovacchia (Repubblica Ceca su FIFA.com e UEFA.com e Slovacchia su FIFA.com e UEFA.com), ho corretto le nostre voci. --Simo82 (scrivimi) 13:35, 19 giu 2012 (CEST)
- guardate come è fatto il medagliere dei Campionato mondiale di hockey su ghiaccio a proposido di quest questione, è fatto bene?--93.42.175.194 (msg) 14:35, 19 giu 2012 (CEST)
- Se può essere utile, segnalo che negli sport invernali funziona così--CastaÑa 01:53, 23 giu 2012 (CEST)
- guardate come è fatto il medagliere dei Campionato mondiale di hockey su ghiaccio a proposido di quest questione, è fatto bene?--93.42.175.194 (msg) 14:35, 19 giu 2012 (CEST)
- [× Conflitto di modifiche] Nel calcio probabilmente c'era confusione, ma ora sia FIFA che UEFA considerano la sola Repubblica Ceca come erede della Cecoslovacchia (Repubblica Ceca su FIFA.com e UEFA.com e Slovacchia su FIFA.com e UEFA.com), ho corretto le nostre voci. --Simo82 (scrivimi) 13:35, 19 giu 2012 (CEST)
Pallavolista Ivan Zajcev
cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Ivan Zajcev.
– Il cambusiere
Avrei bisogno di un aiuto. Carnera a fondo pagina è indicato come Commendatore dell'Ordine della Corona d'Italia, il 9 giugno 1967 per iniziativa del re. L'ordine è stato abolito nel 1946, lui è morto nello stesso anno, il re nel 1967 era in Portogallo da una ventina d'anni e ovviamente non era re, insomma: c'è qualcosa che non va. L'inserimento è stato fatto da un ip due anni fa. Bufala? Semplice errore di data? --Lucas ✉ 02:28, 26 giu 2012 (CEST)
- Può essere di tutto o di più (errore di data o altro) Comunque è senza fonte (la copertina di un libro NON è una fonte) e come tale l'ho segnata.
La voce Ordine_della_Corona_d'Italia#Storia dice che ha continuato conferirli finché non è morto (1983). Quindi la data è possibile. --Carlo M. (dillo a zi' Carlo) 16:03, 26 giu 2012 (CEST)- Giusto. Interessante che il re abbia continuato a sua discrezione a emettere l'onorificenza (a quel punto di mero valore teorico). Sul sito successoggi.it (che ovviamente non è una fonte affidabile ma può aiutare per far ricerche) c'è scritto "ebbe diversi riconoscimenti ed omaggi e divenne, post mortem, Commendatore dell'Ordine della Corona d'Italia". Con questi elementi ci starebbe sia la data, sia il resto. Manca comunque la fonte. --Lucas ✉ 16:52, 26 giu 2012 (CEST)
Tazio Nuvolari
Segnalo questa discussione.--Mauro Tozzi (msg) 23:41, 26 giu 2012 (CEST)
Enciclopedicità squadre
Buondì! Leggendo Aiuto:Cosa mettere su Teknopedia/Squadre sportive io e Dre Rock ci siamo resi conto che i criteri riportati fanno riferimento esclusivamente alle società che si occupano di sport di squadra, trascurando invece, per esempio, l'atletica leggera, ma anche tanti altri sport individuali. Per questo probabilmente sarebbe necessario rivedere i criteri, integrandone di nuovi al fine di includere anche gli sport individuali. Che ne dite? -- Yiyi (A tua disposizione!) 18:19, 28 giu 2012 (CEST)
- gli sport individuali rispondono ai criteri 8 e 9 per le biografie. --Salvo da PALERMO 00:33, 7 lug 2012 (CEST)
- Allora si potrebbero richiamare anche tra i criteri per le squadre? Se non altro perché lì dove sono ora si riferiscono a persone fisiche e non a delle squadre. -- Yiyi (A tua disposizione!) 00:38, 7 lug 2012 (CEST)
- che significa si potrebbero richiamare anche tra i criteri per le squadre? nella pagina sui criteri per le squadre ci vanno solo criteri per le squadre, non per gli sport individuali --Salvo da PALERMO 00:43, 7 lug 2012 (CEST)
- Anche gli sport individuali come l'atletica leggera hanno delle squadre, o meglio definite società (vedere ad esempio Categoria:Società di atletica leggera italiane), tanto che esistono persino delle competizioni dedicate alle società. Di conseguenza mi sembrerebbe corretto stabilire dei criteri per definire la loro enciclopedicità. --Dre Rock (msg) 01:20, 7 lug 2012 (CEST)
- Intendevo proprio quello che dice Dre Rock. -- Yiyi (A tua disposizione!) 01:22, 7 lug 2012 (CEST)
- Se la cosa non interessa a nessuno qui, ce ne occupiamo direttamente al Progetto:Atletica leggera e poi vi comunichiamo l'esito finale della cosa... -- Yiyi (A tua disposizione!) 14:40, 12 lug 2012 (CEST)
- Intendevo proprio quello che dice Dre Rock. -- Yiyi (A tua disposizione!) 01:22, 7 lug 2012 (CEST)
- Anche gli sport individuali come l'atletica leggera hanno delle squadre, o meglio definite società (vedere ad esempio Categoria:Società di atletica leggera italiane), tanto che esistono persino delle competizioni dedicate alle società. Di conseguenza mi sembrerebbe corretto stabilire dei criteri per definire la loro enciclopedicità. --Dre Rock (msg) 01:20, 7 lug 2012 (CEST)
- che significa si potrebbero richiamare anche tra i criteri per le squadre? nella pagina sui criteri per le squadre ci vanno solo criteri per le squadre, non per gli sport individuali --Salvo da PALERMO 00:43, 7 lug 2012 (CEST)
Cancellazione voce
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
--Mauro Tozzi (msg) 09:34, 29 giu 2012 (CEST)
Les Mills International
--Nick G (msg) 15:19, 4 lug 2012 (CEST)
Atleti disabili alle Olimpiadi
In vista della partecipazione di Oscar Pistorius alle Olimpiadi, e dopo aver letto questo articolo, volevo chiedervi se secondo voi sarebbe enciclopedica una categoria del "Atleti disabili alle Olimpiadi" (o qualcosa del genere) per raggruppare tutti gli atleti che, pur essendo disabili, hanno partecipato alle Olimpiadi per normodotati. Secondo quell'articolo in questa categoria ci andrebbero di sicuro, oltre appunto a Pistorius, George Eyser, Olivér Halassy, Lis Hartel, en:Károly Takács, Neroli Fairhall, Paola Fantato, en:Marla Runyan, Natalie du Toit, e Natalia Partyka. Io penso siano fatti che può essere interessante raggruppare insieme. Voi che ne dite? --BohemianRhapsody (msg) 23:41, 4 lug 2012 (CEST)
- Favorevole Mi pare una categoria sensata; comunque il nome corretto dovrebbe essere Categoria:Atleti disabili ai Giochi olimpici. --Narayan89 23:46, 4 lug 2012 (CEST)
- Concordo, mi sembra una categoria utile. --DelforT (msg) 08:43, 5 lug 2012 (CEST)
Template sportivo
Segnalo Discussioni_template:Sportivo#Considerazioni_e_suggerimenti_dopo_il_passaggio_del_bot. Grazie --Pil56 (msg) 15:19, 5 lug 2012 (CEST)
Valentino Mazzola in vetrina
Segnalo anche qui che la procedura sta ormai terminando (anche se dovrebbe essere già terminata). Se non si avranno ulteriori pareri e non si risolveranno le "questioni aperte" è altamente probabile che la voce non andrà in vetrina. --Aleksander Šesták 11:25, 7 lug 2012 (CEST)
Rebound?
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.
--Yuma (msg) 12:31, 10 lug 2012 (CEST)
Sinottico arbitri
Segnalo Discussioni template:Infobox arbitro di calcio#Ampliarlo ad altri sport; pensavo di realizzare la proposta di Superchilum, se non ci sono controindicazioni --Bultro (m) 20:59, 10 lug 2012 (CEST)
Nella voce Giancarlo Peris, ultimo tedoforo ai Giochi olimpici di Roma 1960, è stato apposto il template E, giustificato dal fatto che Peris non rientra nei criteri di enciclopedicità per gli atleti. Mi pare un fatto ovvio che non rientri, ma si ignora il valore simbolico che ebbe quella scelta nella storia dei Giochi. Di lui si parla nel report ufficiale dei Giochi 1960; la sua immagine simbolo finita su Nazional Geographic; ci sono moltissimi articoli dell'epoca e recenti...Il template E mi sembra inutile per un membro della Categoria:Ultimi tedofori dei Giochi Olimpici estivi. --DelforT (msg) 13:08, 13 lug 2012 (CEST)
- Come dicevo in talk a Delfort, secondo me gli ultimi tedofori sono enciclopedici solo perché lo erano già prima di essere scelti per portare la torcia olimpica. Tranne in questo caso, dove l'atleta prima non aveva fatto nulla di enciclopedico, così come non ha fatto niente dopo. -- Yiyi (A tua disposizione!) 13:13, 13 lug 2012 (CEST)
- Ha fatto qualcosa di enciclopedico "durante", ovviamente. --DelforT (msg) 13:27, 13 lug 2012 (CEST)
- È qui che non siamo d'accordo. Secondo me è un fatto che, da solo, non è enciclopedico. -- Yiyi (A tua disposizione!) 13:49, 13 lug 2012 (CEST)
- Solitamente gli ultimi tedofori sono personalità già ampiamente note, per cui il caso di Peris (atleta di per se non enciclopedico) è piuttosto raro. Ho un pò di dubbi a tal proposito, non sono sicuro che l'esser stato ultimo tedoforo lo renda enciclopedico. --Dre Rock (msg) 19:39, 14 lug 2012 (CEST)
- C'è da dire che in occasione del cinquantenario delle olimpiadi di Roma è stato chiamato per le celebrazioni, e ne ha parlato la stampa di altri paesi, è stato invitato come ospite alla RAI. Direi che sono un buon indizio di enciclopedicità, non come atleta ma proprio come ultimo tedoforo. --Cruccone (msg) 15:37, 15 lug 2012 (CEST)
- Ma quello che hai linkato non mi sembra un video della RAI... -- Yiyi (A tua disposizione!) 16:49, 15 lug 2012 (CEST)
- Sì, scusate, quello della RAI è questo. --Cruccone (msg) 18:04, 15 lug 2012 (CEST)
- Ok per la stampa straniera, ma a I migliori anni è andata come ospite anche la bambina che cantava 44 gatti :) -- Però, we, se lo ritenete enciclopedico diciamo che è meglio una voce in più che una in meno... -- Yiyi (A tua disposizione!) 18:54, 15 lug 2012 (CEST)
- Sì, scusate, quello della RAI è questo. --Cruccone (msg) 18:04, 15 lug 2012 (CEST)
- Ma quello che hai linkato non mi sembra un video della RAI... -- Yiyi (A tua disposizione!) 16:49, 15 lug 2012 (CEST)
- C'è da dire che in occasione del cinquantenario delle olimpiadi di Roma è stato chiamato per le celebrazioni, e ne ha parlato la stampa di altri paesi, è stato invitato come ospite alla RAI. Direi che sono un buon indizio di enciclopedicità, non come atleta ma proprio come ultimo tedoforo. --Cruccone (msg) 15:37, 15 lug 2012 (CEST)
- Solitamente gli ultimi tedofori sono personalità già ampiamente note, per cui il caso di Peris (atleta di per se non enciclopedico) è piuttosto raro. Ho un pò di dubbi a tal proposito, non sono sicuro che l'esser stato ultimo tedoforo lo renda enciclopedico. --Dre Rock (msg) 19:39, 14 lug 2012 (CEST)
- È qui che non siamo d'accordo. Secondo me è un fatto che, da solo, non è enciclopedico. -- Yiyi (A tua disposizione!) 13:49, 13 lug 2012 (CEST)
- Ha fatto qualcosa di enciclopedico "durante", ovviamente. --DelforT (msg) 13:27, 13 lug 2012 (CEST)
Gran Bretagna o Regno Unito
Segnalo discussione. --Superchilum(scrivimi) 14:10, 15 lug 2012 (CEST)
Voce da aiutare da marzo
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.
Va verificata anche l'enciclopedicità. --Gce (msg)
Sinottico competizioni
Segnalo Discussioni template:Edizione di competizione sportiva#Possibili aggiunte --Bultro (m) 14:05, 16 lug 2012 (CEST)
Segnalo discussione...
...su possibile (piccola) modifica al Template:Incontro di club: Discussioni template:Incontro di club#Indicazione della giornata dopo la data/ora. --Simo82 (scrivimi) 19:01, 16 lug 2012 (CEST)
Linee guida Stadi
Salve, volevo sapere se esistono delle linee guida per quanto riguarda le pagine sugli Stadi di calcio (o magari piu in generale sugli impianti sportivi). Non ho trovato nessuna pagina di aiuto. Grazie --Gigidelneri (msg) 16:51, 22 lug 2012 (CEST)
Peso da citare, proposta Range
nel template:Sportivo va indicato il peso, ma quale? ogni progetto potrebbe fare di "testa propria" quindi sarebbe opportuno decidere uno standard da utilizzare per tutti gli sportivi.
ad esempio, al progetto:Calcio, fino ad ora è stato citato l'ultimo peso registrato di un calciatore, che rimane quello per sempre anche a distanza di decenni. però si potrebbe arrivare a un falso storico, ovvero citare perennemente un peso di 85kg di quando il calciatore aveva 40 anni e si è ritirato, ignorando il fatto che magari per tutta la carriera è stato un tipo longilineo di 70 kg.
è stata avanzata quindi la proposta di citare 2 pesi (il range), il mimino e il massimo che si trovano sulle fonti utilizzate per scrivere la voce. in questo modo si potrebbero avere due pesi completamente diversi da quelli mantenuti per il grosso della carriera, ma sempre meglio di citare solo l'ultimo quando - a 40 anni - il tizio era diventato cicciobombo mentre a inizio carriera era noto come El Flaco. due numeri anzichè uno non intasano per nulla il template, e anzi danno un'informazione più precisa perchè se si cita solo l'ultimo si ignora tutto il passato dell'atleta (che al 99% è ingrassato). pareri? --Salvo da PALERMO 16:41, 23 lug 2012 (CEST)
- Io sono per citare un solo peso, come si fa adesso: si inserisce il dato citato dalla maggior parte delle fonti. --Triple 8 (scrivimi qui) 19:47, 23 lug 2012 (CEST)
- Come Triple 8. --Gianni Maggio (msg) 19:52, 23 lug 2012 (CEST)
- e se c'è un 5 a testa? e poi, per quelli in attività, non si è detto di utilizzare il dato del sito ufficiale della squadra anche se è un valore in netta minoranza? a questo punto, in subordine, meglio fare il peso medio fra tutte le fonti. in attesa di altri pareri... --Salvo da PALERMO 20:02, 23 lug 2012 (CEST)
- il calcolo del peso medio mi sembra una ricerca originale. se uno pensa all'analogia con il censimento dei comuni, anche in quel caso l'ultimo dato disponibile (con tanto di anno accanto) non rende giustizia del fatto che magari una cittadina era più popolosa che nel passato (o viceversa). è poi il testo della voce a chiarire se c'è stata variazione demografica nel corso del tempo.
- va IMO inserito l'ultimo peso noto dell'atleta (con tanto di indicazione di data di rilevazione ed opportuna fonte) e se è diventato cicciobombo si può benissimo specificare nella biografia. (chiaramente se l'atleta, dopo anni da essersi ritirato, viene fotografato da Novella 2000 che afferma che il suo peso ha superato la tonnellata, noi non ci mettiamo ad aggiornare la tabella ;-)) --valepert 21:04, 23 lug 2012 (CEST)
- e se c'è un 5 a testa? e poi, per quelli in attività, non si è detto di utilizzare il dato del sito ufficiale della squadra anche se è un valore in netta minoranza? a questo punto, in subordine, meglio fare il peso medio fra tutte le fonti. in attesa di altri pareri... --Salvo da PALERMO 20:02, 23 lug 2012 (CEST)
- in ogni caso si parlerebbe di ultimo dato da atleta, non come Bobo Vieri a Ballando con le stelle :)
- nel caso dei comuni, un cambiamento di popolazione si cita nella voce, ma nelle biograife di sportivi non ho mai letto i cambiamenti di peso nel corpo della voce, quindi non mi pare un'analogia fattibile. --Salvo da PALERMO 21:22, 23 lug 2012 (CEST)
A me, come credo di aver capito dica anche valepert, viene in mente come soluzione di aggiungere un campo anno_peso, in modo da chiarire a quale anno si riferisce quel peso. --Rotpunkt (msg) 21:57, 23 lug 2012 (CEST)
- quindi contestualizzare per bene quel dato e non lasciarlo a sè senza altre indicazioni? si può anche fare --Salvo da PALERMO 22:10, 23 lug 2012 (CEST)
- Come valepert. Inserire solo l'ultimo peso da atleta. Eventuali variazioni avvenute durante la carriera (se sufficientemente importanti) vanno descritte nel corpo della voce Jalo 08:31, 24 lug 2012 (CEST)
- quindi anche tu con esplicitazione dell'anno di riferimento della fonte? --Salvo da PALERMO 09:09, 24 lug 2012 (CEST)
- Si. Un solo peso e anno a cui si riferisce (stessa casella del template, non due diverse) Jalo 12:12, 24 lug 2012 (CEST)
- quindi anche tu con esplicitazione dell'anno di riferimento della fonte? --Salvo da PALERMO 09:09, 24 lug 2012 (CEST)
(rientro) Come detto in altre occasioni io sono per una decisione più drastica: cancellare quel parametro. Motivo: il peso è una variabile troppo instabile nel tempo, che cambia praticamente di giorno in giorno e non storicizzabile. L'idea di Salvo migliora la situazione attuale, ma complicherebbe troppo la situazione e, in definitiva, non fornirebbe alcuna informazione aggiuntiva (Tizio è alto 180 cm e pesa tra i 60 e i 90 kg: e allora?). So che è una tesi forte (a mia memoria tutti gli almanacchi presentano il peso), ma secondo me è inutile stare dietro ad un dato variabile da riportare in una scheda sintetica. Se il peso ha una qualche rilevanza, come per i pugili oppure giocatori le cui variazioni di peso hanno fatto scalpore per varie ragioni (Del Piero, Maradona, Cassano...) lo si inserisca nella voce, lasciando perdere il {{Sportivo}}. --Cpaolo79 (msg) 16:34, 24 lug 2012 (CEST)
- guarda anche per me è da togliere proprio, però se viene indicato peso e anno di riferimento posso accontentarmi. perlomeno siamo più precisi --Salvo da PALERMO 17:38, 24 lug 2012 (CEST)
- Posso dirvi cosa abbiamo fatto noi del Portale:Moto per le biografie dei motociclisti. Ormai da tantissimo tempo non compiliamo il parametro per ragioni evidentessime, la prima è che spessissimo tale dato è variabile a seconda del sito che si consulta (differenze non da poco), la seconda perchè i piloti motociclistici ed anche i calciatori non vengono classificati secondo la loro massa corporea, ergo difficilmete può essere un dato interessante. Differente può essere la cosa per i pugili, che invece secondo la massa corporea vengono identificati e classificati per le varie competizioni, proprio solo per loro io non eliminerei il parametro.--Alfonso Galuba (msg) 01:56, 25 lug 2012 (CEST)
- Gli sport motoristici sono un'eccezione. Peso e altezza sono importanti per quasi tutti gli sport. E' importante sapere se un saltatore in alto sia alto 1.80 o 2.10. Così come sapere se un maratoneta pesi 40 o 75 chili. Il problema è pensare che l'infobox debba essere preciso spiegando anche la modifica del peso nell'arco della carriera. Il suo obiettivo è solo quello di essere un riassunto della voce. Per chi non conosce Shaquille O'Neal può essere utile sapere che quando giocava pesava 169 kg (e non 85), anche se in realtà durante la carriera è oscillato un po' Jalo 08:49, 25 lug 2012 (CEST)
- Posso dirvi cosa abbiamo fatto noi del Portale:Moto per le biografie dei motociclisti. Ormai da tantissimo tempo non compiliamo il parametro per ragioni evidentessime, la prima è che spessissimo tale dato è variabile a seconda del sito che si consulta (differenze non da poco), la seconda perchè i piloti motociclistici ed anche i calciatori non vengono classificati secondo la loro massa corporea, ergo difficilmete può essere un dato interessante. Differente può essere la cosa per i pugili, che invece secondo la massa corporea vengono identificati e classificati per le varie competizioni, proprio solo per loro io non eliminerei il parametro.--Alfonso Galuba (msg) 01:56, 25 lug 2012 (CEST)
Segnalo che parecchie voci non oggetto di progetti specifici e comprese nelle sottocategorie di Categoria:Casi di doping nello sport presentano informazioni su casi di doping non referenziate. Occorre urgentemente provvedere, o rimuovendo la categoria, o inserendo informazioni con fonti che la giustifichino. Io posso fare solo la prima cosa: per questo prima ho segnalato qui. Ho riscontrato voci con tali problemi in: Categoria:Casi di doping nelle arti marziali miste, Categoria:Casi di doping nel baseball, Categoria:Casi di doping nella canoa, Categoria:Casi di doping nella ginnastica artistica, Categoria:Casi di doping nel sollevamento pesi, Categoria:Casi di doping nel triathlon--CastaÑa 23:38, 23 lug 2012 (CEST)
Modifica del template sportivo
Vi segnalo questa discussione. Se è il caso di spostarla qui fatemi sapere che la sposto. --The Crawler(Dimmi tutto!) 18:37, 24 lug 2012 (CEST)
XI Giochi dell'Estremo Oriente
Quest'edizione dei Giochi dell'Estremo Oriente, che dovevano tenersi nel 1938, fu annullata, tra gli svariati motivi, nel 1937 perchè il Giappone invase la Cina. Creo lo stesso la voce sull'esempio di questa od annerisco il 1938 nel Template:Giochi dell'Estremo Oriente storico visto che intanto è spiegato tutto nella voce principale? --Menelik (msg) 23:25, 25 lug 2012 (CEST)
- La prima che hai detto, fai come Campionato mondiale per club FIFA 2001 (IMHO) Jalo 08:47, 26 lug 2012 (CEST)
Nomi delle federazioni: uniformiamo?
Faccio presente al progetto che bisognerebbe trovare uno standard per i nomi delle Federazioni, perché per alcune (vedi Federazione Internazionale del Nuoto) è utilizzata la traduzione italiana, per altre (vedi Fédération Internationale de Football Association) è utilizzata la denominazione ufficiale. Che fare? La mia idea è quella di usare sempre il nome ufficiale. --wolƒ «talk» 13:32, 26 lug 2012 (CEST)
- Anche secondo me è meglio il nome ufficiale, usando caratteri latini per le federazioni ufficialmente si chiamano, per esempio, 日本陸上競技連盟 (che diventa Nihon Rikujō Kyōgi Renmei). -- Yiyi (A tua disposizione!) 13:43, 26 lug 2012 (CEST)
- Per me la regola è la solita di sempre. Si usa la traduzione italiana se ci sono fonti che la sostengano, altrimenti usiamo la lingua d'origine. Niente traduzioni fai da te Jalo 13:44, 26 lug 2012 (CEST)
- Nome ufficiale. --Aleksander Šesták 14:16, 26 lug 2012 (CEST)
- Nome ufficiale e, se necessario, traslitterato. --Adamanttt (mandami un messaggio) 14:23, 26 lug 2012 (CEST)
- @Jalo: difficilmente in questi casi è presente un'unica traduzione, come per esempio la FINA, che viene tradotta come Fed. Int. Nuoto, Fed. Int. del Nuoto, o ancora Fed. Int. di Nuoto. Stessa cosa per la Federazione Internazionale Pallacanestro, la cui traduzione non rispecchia l'originale de Basketball . Io per uniformità proporrei di utilizzare sempre il nome ufficiale, e come redirect le varie traduzioni. --wolƒ «talk» 14:42, 26 lug 2012 (CEST)
- Nome ufficiale e, se necessario, traslitterato. --Adamanttt (mandami un messaggio) 14:23, 26 lug 2012 (CEST)
- Nome ufficiale. --Aleksander Šesták 14:16, 26 lug 2012 (CEST)
- Per me la regola è la solita di sempre. Si usa la traduzione italiana se ci sono fonti che la sostengano, altrimenti usiamo la lingua d'origine. Niente traduzioni fai da te Jalo 13:44, 26 lug 2012 (CEST)
Vi prego, la gente si fa il mazzo per trovare delle convenzioni, almeno prima cerchiamole :-( è già tutto in Teknopedia:Convenzioni di nomenclatura/Sport#Federazioni. Discussione che ha generato quella convenzione è in Teknopedia:Bar/Discussioni/Nomi di federazioni: tradurli o no?. --Superchilum(scrivimi) 14:44, 26 lug 2012 (CEST)
- Scusa Superchilum non lo sapevo :'( rimango comunque dubbioso, quand'è che c'è una traduzione consolidata? Nei due esempi precedenti per esempio per me non c'è. --wolƒ «talk» 14:48, 26 lug 2012 (CEST)
- Mah, non vedo perché determinate convenzioni non possano essere ridiscusse, non certo ogni settimana, ma ogni quattro anni perché no! Soprattutto in un caso come questo in cui la convenzione è parecchio vaga e molto viene lasciato all'iniziativa personale. Penso che nella maggior parte dei casi riguardanti federazioni mondiali e continentali la dizione più diffusa sia l'acronimo, e visto che prende spunto dalla denominazione ufficiale, si debba usare quest'ultima. Uniformare mi sembra molto sensato. --iklaoo-nàra 19:32, 26 lug 2012 (CEST)
- Concordo, soprattutto perché apparentemente sembra esserci un'idea diversa dalle linee guida. --wolƒ «talk» 19:57, 26 lug 2012 (CEST)
Struttura delle biografie degli sportivi
Siccome il progetto:Calcio è l'unico ad avere un modello per le biografie, sarebbe il caso di avere un modello generale per tutti gli sportivi, visto che così facendo abbiamo che le biografie dei calciatori sono strutturate in un modo, mentre tutte le altre in un altro. Io sarei dell'idea di seguire la struttura biografica che si è scelta nelle voci in vetrina dei piloti di Formula 1 (come Alain Prost, Michael Schumacher o Alberto Ascari) perché così si tiene traccia in maniera ordinata dal punto di vista temporale di tutta l'attività, sia agonistica che non, dello sportivo in questione. Che ne pensate? Restu20 22:57, 26 lug 2012 (CEST)
- Ti sbagli, anche altri diversi sport hanno il loro modello di biografie, e quello viene seguito. Questa pagina, ad esempio, è il modello usato per la pallavolo. Credo che l'importante è che il template sia simile graficamente, ma poi ogni progetto possa gestirsi come vuole, visto che ogni sport ha la sua particolarità. Altra cosa importante è che all'interno di uno sport ci sia un modello seguito rigorosamente (ma questo fatto è di competenza dei singoli sottoprogetti sportivi).--CristianNX 16:12, 27 lug 2012 (CEST)
- Vallo a dire a Salvo che mi dice che sono gli unici. :-) Io invece credo che gli sportivi dovrebbero avere un modello generale che si possa adattare ai casi particolari. Sinceramente non vedo così tante differenze tra pallavolista, calciatore e automobilista, soprattutto per quanto riguarda la separazione tra carriera sportiva e vita non sportiva. Perché ogni progetto dovrebbe fare di testa sua quando le biografie degli sportivi, al netto di qualche piccola differenza fisiologica (come il palmares e cose simili), non hanno poi delle differenze così macroscopiche tra di loro? Restu20 16:17, 27 lug 2012 (CEST)
- la mia era una domanda, non un affermazione. cmq non vorrei sbagliare ma il modello volley ha preso decisamente spunto da quello dei calciatori. --Salvo da PALERMO 16:20, 27 lug 2012 (CEST)
- Faccio presente che diversi progetti hanno già il loro modello per le biografie:
- Atletica leggera: Teknopedia:Modello di voce/Atleti/Esempio
- Calcio: Teknopedia:Modello di voce/Biografia di calciatori
- Ciclismo: Teknopedia:Modello di voce/Biografie di ciclisti
- Formula 1*: Progetto:Sport/Formula 1
- Football americano*: Progetto:Sport/Football americano
- Giochi olimpici: -
- Hockey su ghiaccio: Teknopedia:Modello di voce/Giocatore di hockey su ghiaccio/Esempio
- Nautica: -
- Pallacanestro: Reindirizzato a Calcio
- Pallavolo: Teknopedia:Modello di vocce/Biografie di pallavolisti/Esempio
- Pugilato: -
- Rugby: Discussioni progetto:Sport/Rugby/Standardizzazione#Biografie dei rugbisti
- Sport acquatici: -
- Sport invernali: Teknopedia:Modello di voce/Sportivi invernali
- Subacquea: -
- Tennis: -
- Wrestling: Progetto:Sport/Wrestling/Modelli/Wrestler
- --Headclass (msg) 17:46, 27 lug 2012 (CEST)
- Ecco, ad esempio i progetti Atletica e Rugby hanno una struttura della biografia diversa da quella del Calcio (e similmente anche da Pallavolo e Hockey su ghiaccio): in particolare nel primo caso la vita extra sportiva è riportata nella sezione della carriera, negli altri casi no. Ovviamente non discuto su come dispoerre, record, palmares e cose simili (effettivamente ogni sport ha la sua esigenza), ma almeno di avere una costruzione simile per la parte biografica quello sì, visto che non ci sono differenze sostanziali tra i vari sportivi in quell'ambito. Io sarei per decidere, tutti insieme, se usare il modello Atletico/Rubgistico o quello Calcistico/Pallavolistico. Per le sezioni successive lascerei più libertà, visto che un atleta ha bisogno di una sezione sui record personali, mentre un pallavolista ha bisogno della sezione sul palmares. Restu20 17:52, 27 lug 2012 (CEST)
- Faccio presente che diversi progetti hanno già il loro modello per le biografie:
Ho un dubbio riguardante la pagina su Taro Tsujimoto, soprattutto per sapere se è enciclopedica per i nostri standard oppure no. Per chi non volesse leggere è un giocatore di hockey su ghiaccio giapponese mai esistito ma selezionato in un evento ufficiale della NHL come l'Amateur Draft, e solo dopo del tempo si scoprì della bufala. Non credo esistano nel basket o nel football casi simili, per questo vi chiedo se sia possibile o meno creare la pagina in italiano. Grazie. --FSosio - MSG 10:36, 30 lug 2012 (CEST)
- Per quanto mi riguarda si. Abbiamo abbastanza fonti secondarie da giustificarne la presenza. La Panini ha addirittura fatto una card su di lui Jalo 10:54, 30 lug 2012 (CEST)
- Anche per me può essere considerata enciclopedica la voce... Tra l'altro divertente da leggere... --Headclass (msg) 13:56, 30 lug 2012 (CEST)
- non dimenticare il {{tradotto da}} --Salvo da PALERMO 13:59, 30 lug 2012 (CEST)
- Hai ragione, lo aggiungo immediatamente! Grazie. --FSosio - MSG 14:06, 30 lug 2012 (CEST)
- non dimenticare il {{tradotto da}} --Salvo da PALERMO 13:59, 30 lug 2012 (CEST)
Modifica Discussioni template:Sportivo, è ora di quagliare
Segnalo discussione... --The Crawler(Dimmi tutto!) 14:47, 30 lug 2012 (CEST)
Voce con dubbio di enciclopedicità da ottobre 2010
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.
Personalmente sarei per rimuovere il dubbio, giacché uno dei partecipanti della prima riumione del CIO, ma non essendo addentrato nel Progetto:Sport chiedo il vostro aiuto per definire lo status enciclopedico di quest'uomo... --Gce (msg) 15:50, 3 ago 2012 (CEST)
Cancellazione voce
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
--Mauro Tozzi (msg) 16:17, 3 ago 2012 (CEST)
Voce da aiutare da aprile
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.
Possibile che ci sia da dire solo un breve incipit ed un template? --Gce (msg) 13:51, 4 ago 2012 (CEST)
- La voce è un onesto stub come migliaia di altre voci su calciatori, cestisti, eccetera. Dalla voce risultano quasi 300 partite in MLB e le fonti ci sono pure. --DelforT (msg) 13:58, 4 ago 2012 (CEST)
Asimmetria interwikilink sugli Atleti Olimpici Indipendenti, voce sinottica (probabilmente) da creare
Le voci Partecipanti Olimpici Indipendenti, Atleti Olimpici Individuali, Atleti Olimpici Indipendenti (forse ce ne sono altre, ma mi sono fermato qua) si riferiscono allo stesso concetto in diversi Giochi Olimpici, la voce relativa al 1992 è collegata in uscita verso l'omologa del 1992 nelle altre lingue ma è collegata anche in ingresso in modo asimmetrico da una pagina inglese en:Independent Olympians at the Olympic Games o tedesca de:Unabhängige Olympiateilnehmer che ha un valore generale di riassunto sinottico. Questa pagina andrebbe in effetti tradotta/strutturata in italiano e fare da voce di connessione per le altre che ho citato. Detto altrimenti, poiché alcune lingue considerano quelle del 1992 come il primo caso e attribuiscono un valore "geenrale" di spiegazione, si è stratificata un po' di confusione fra le varie lingue: alcune hanno appunto una voce riassuntiva con un corretto riasunto temporale schematico con rimandi a vari anni, altre collegano solo a quelle del 1992 collegando le altre edizioni per esempio nelle voci correlate, un po' alla rinfusa, altre come lo spagnolo affastellano il riferimento al 2012 nella voce originale del 1992, ma senza parlare delle altre edizioni intermedie... Sinceramente avere il prima possibile una lingua in più che adotta il modello inglese e tedesco (molto più "pulito") mi aiuterebbe a fare massa critica e quindi ordine fra gli interwikilink e i contenuti fra le varie lingue prima che queste asimmetrie si propaghino a catena... (stesso discorso anche per le olimpiadi invernali e i giochi paralimpici, ovviamente, dove ho controllato un po' di sfuggita).--Alexmar983 (msg) 02:08, 5 ago 2012 (CEST)
- È vero c'è una confusione enorme, perché la voce generale "Independent Olympians at the Olympic Games" (in cui si trattano le varie partecipazioni olimpiche di atleti senza propria bandiera o stato) era linkata alla voce italiana "Partecipanti Olimpici Indipendenti", che invece è una voce specifica (codice CIO "IOP", denominazione ufficiale "Independent Olympic Participants", riferita al 1992). Andrebbe fatto un lavoro globale di sistemazione di interwiki, distinguendo tra voci specifiche e voci generali. Andrebbe valutata la creazione anche da noi di una voce generale, ma non so fino a che punto serva veramente. --DelforT (msg) 08:35, 5 ago 2012 (CEST)
Template cassettati automaticamente
Segnalo questa discussione al bar di interesse al progetto.--Moroboshi scrivimi 09:20, 6 ago 2012 (CEST)
Anno di fondazione del CONI
Segnalo questa discussione.--Mauro Tozzi (msg) 17:15, 9 ago 2012 (CEST)
Incuriosito da una notizia letta sulla stampa, ho dato un'occhiata alle voci che parlano del ciclista Tyler Hamilton e la sua vittoria alla cronometro olimpica di Atene 2004. A quanto pare il CIO gli ha tolto la medaglia d'oro e un utente ha iniziato a modificare le voci dove questa notizia provocherebbe conseguenza: medagliere, classifiche, ecc. Premesso che ad oggi non ho trovato modifiche sul sito del CIO che forse è la fonte più autorevole a cui riferirsi, in un caso del genere credo che, prima di far modifiche alle voci, sia necessario, come peraltro si fa di solito, mettere note e fonti solide a sostegno. La notizia ad oggi è che il CIO ha tolto la medaglia a Hamilton, ma non vedo ancora l'ufficialità che l'oro sia andato a Ekimov (che era arrivato secondo nella gara) e via di seguito. Non che non mi fidi, sia chiaro, e le conseguenza sono probabilmente ovvie, ma aspetterei un po' perché cambiare la classifica di quella gara significa cambiare un bel po' di voci (medagliere del cliclismo, medagliere degli USA, della Russia, medagliere di Atene 2004, medagliere all-time, ecc.) e in ognuna bisogna mettere una fonte autorevole e solida. Lascio qui un elenco di voci interessate da questa tardiva decisione del CIO (alcune già modificate, altre no):
- Tyler Hamilton
- Vjačeslav Ekimov
- Bobby Julich
- Michael Rogers
- Medagliere dei Giochi della XXVIII Olimpiade
- Medagliere complessivo dei Giochi olimpici
- Australia ai Giochi olimpici
- Russia ai Giochi olimpici
- Stati Uniti d'America ai Giochi olimpici
- Ciclismo ai Giochi olimpici
- Ciclismo ai Giochi della XXVIII Olimpiade
- Ciclismo ai Giochi della XXVIII Olimpiade - Cronometro maschile
- Template:Campioni olimpici di ciclismo su strada - Cronometro
- Tutte le voci dei ciclisti arrivati dopo Michael Rogers nella cronometro perché è probabile (ma non ho controllato) che la squalifica di Hamilton li farebbe scalare in classifica con un piazzamento diverso e tale piazzamento potrebbe essere riportato nelle rispettive voci.
- Altre che forse mi sono sfuggite.
Insomma un bel po' di voci che vanno armonizzate in un senso o nell'altro... In più mi chiedo a questo punto, visto che di squalifiche tardive ce n'è sempre di più, come poter controllare che anche altri casi del genere. --Amarvudol (msg) 15:23, 10 ago 2012 (CEST)
- Giusta osservazione: secondo me si può aspettare la conferma sul sito del CIO e solo dopo iniziare a fare tutte le modifiche del caso inserendo una bella nota esplicita a riguardo.
- Sul tema più generale: per caso ieri mi sono imbattuto nella voce sul Medagliere dei Giochi della XXIX Olimpiade e ho visto che lì solo il medagliere italiano è stato modificato con nota esplicita, le altre medaglie non so se siano state messe a posto e di sicuro non ci sono note esplicite a riguardo. Purtroppo per queste variazioni bisognerebbe avere sempre fonti solide a sostegno, se no si brancola decisamente nel buio e si rimane fregati dalle modifiche estemporanee che non tengono d'occhio la totalità della voci in questione. Restu20 15:30, 10 ago 2012 (CEST)
- Aggiungo che il sito del CIO non aiuta molto a far chiarezza. Io ho trovato solo questo, ma non riesco a trovare un ordine d'arrivo della gara! --Amarvudol (msg) 15:57, 10 ago 2012 (CEST)
- Avevo già letto ieri la notizia, nata qui. Tutto ancora lungi dall'essere ufficiale, perché la notizia è "according to an Olympic official familiar with the case." Rollbackare tutto, finché il CIO non comunica ufficialmente qualcosa. --DelforT (msg) 16:27, 10 ago 2012 (CEST)
- Ok, ho fatto i rollback del caso (salvo un paio di voci in cui ho chiesto aiuto a Mpiz perché ci sono edit successivi e non voglio incasinare ancora di più). Aspettiamo una fonte ufficiale CIO (o UCI) e poi possiamo modificare serenamente tutte le voci che ho elencato sopra. Sul problema generale bisogna farci una riflessione... --Amarvudol (msg) 17:16, 10 ago 2012 (CEST)
- Avevo già letto ieri la notizia, nata qui. Tutto ancora lungi dall'essere ufficiale, perché la notizia è "according to an Olympic official familiar with the case." Rollbackare tutto, finché il CIO non comunica ufficialmente qualcosa. --DelforT (msg) 16:27, 10 ago 2012 (CEST)
Risultati Rally
Propongo di creare un template che permetta di scrivere facilmente i risultati dei piloti di rally come è stato fatto per MotoGP, Superbike, Supersport e Formula 1. Il nome del template potrebbe essere "RisRally".--francolucio (msg) 18:49, 10 ago 2012 (CEST)
Voce con dubbio di enciclopedicità da ottobre 2010
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.
Gce (msg) 20:03, 10 ago 2012 (CEST)
Giocatori di baseball
Segnalo che in molte voci, come ad es. Joe DiMaggio, lo Sportivo è stato riempito male mettendo nel campo "Record" informazioni varie che non c'entrano niente. I dati baseballistici andrebbero messi con Template:Statistiche giocatore di baseball, che c'è da anni ma è rimasto sconosciuto, pare... --Bultro (m) 23:12, 10 ago 2012 (CEST)
Voci da fare
Ciao a tutti, al progetto olimpiadi stiamo cercando qualche utente che possa creare le uniche atlete italiane che hanno vinto una medaglia ai giochi 2012 ma di cui ci manca la voce su wikipedia. Le tre atlete sono: Romina Laurito, Marta Pagnini e Andreea Stefanescu hanno vinto il bronzo nella ginnastica ritmica nel concorso a squadre. --Erik91☆☆☆ Campioni d'Italia 2012 15:32, 13 ago 2012 (CEST)
- Le voci alla fine sono state tutte create --Erik91☆☆☆ Campioni d'Italia 2012 18:35, 15 ago 2012 (CEST)
Template per le nazionali di ginnastica ritmica
Prendendo spunto dal progetto in cui collaboro sempre (calcio) mi sono detto perché non creare dei template di navigazione per le squadre che partecipano alle olimpiadi, mondiali, europei? Copiando da un template del calcio ho creato questo: [1] (solo il primo template il resto è altra roba mia). Ovviamente questo è solo un rozzo tentativo ma con la creazione del template sorgente (non so come si chiama quello di base) può venire un buon lavoro, ovviamente poi si utilizzerebbe per tutte le nazionali non solo quella italiana. --Erik91☆☆☆ Campioni d'Italia 2012 17:42, 14 ago 2012 (CEST)
Serie A (sport): perché è orfana da otto anni?
Questa pagina non è una disambigua, ed in effetti è troppo discorsiva nel cappello per esserlo. Inoltre Serie A potrebbe anche essere il nome di un film, di un libro... in quel caso avrebbe senso una disambigua, questa è una voce a tutti gli effetti di specifico valore sportivo (non di stringa di caratteri) e come tale ha senso, non come disambigua. Lo dico perché se qualcuno la trasformasse in disambigua farebbe un errore di forma, secondo me. La pagina ha anche un buon valore di raccordo verticale, soprattutto per le voci di serie A di sport "minori", quindi la lascerei come voce normale, in ns0, perché é utile pero'... pero' bisogna trovare una soluzione al fatto che è orfana da otto anni!. Non è possibile che una voce centrale come definizione con un tale valore di raccordo e che descrive un concetto "chiave" nello sport italiano non abbia mai avuto link in ingresso. Bisogna pensare a qualcosa: una ridenominazione, integrarla come pargrafo in una voce generale sulle "massime serie negli sport", una citazione in una voce o in un template "sport in Italia"... è evidente che qualcosa "manca". Come sempre, ambasciator non porta pene, ai progetti competenti l'ardua sentenza sul da farsi.--Alexmar983 (msg) 01:18, 15 ago 2012 (CEST)
Football americano: template obsoleti?
Segnalo questa discussione.--Mauro Tozzi (msg) 10:10, 16 ago 2012 (CEST)
Voce da aiutare da aprile
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.
Gce (msg) 15:20, 16 ago 2012 (CEST)
Visto che non ha ricevuto alcun tipo di aiuto, la propongo per la semplificata:
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Gce (msg) 22:07, 25 ago 2012 (CEST)
Uso delle maiuscole e delle minuscole nei nomi delle competizioni
Grazie a un particolare caso, era nata una discussione, a mio avviso, di fondamentale importanza, quella dell'uso delle minuscole e delle maiuscole nei nomi delle competizioni. Purtroppo, come potete notare leggendo la discussione, questa aveva ricevuto troppi pochi pareri per essere una discussione che prevede spostamenti in massa. Vi prego caldamente di leggere la discussione se non l'avete fatto o quantomeno di leggere il riassunto del mio pensiero che qui segue:
I nomi delle competizioni e dei trofei sono nomi propri (perché si riferiscono a una particolare competizione o a un particolare trofeo, se avete dubbi su questo, leggete la discussione), pertanto i sostantivi e gli aggettivi di questi nomi devono andare in maiuscolo (non so esattamente il perché ci vadano solo i sostantivi e gli aggettivi, ma immagino seguano il modello inglese, come accade con Elio e le Storie Tese). Infatti, possediamo le seguenti voci denominate, a mio avviso, correttamente: Coppa Latina, Coppa Continentale, Coppa dei Campioni 1983-1984 (e tutte le altre stagioni), Coppa Interamericana, Coppa Intercontinentale, Divisione Nazionale ecc. Ecco però che esistono alcune eccezioni (che non sono poi così tanto rare da essere definite eccezioni), delle quali la più lampante sembra essere la Supercoppa italiana. Questo titolo avrebbe ragione di esistere, secondo me, solo se per convenzione nominassimo le supercoppe (calcio parlando) delle varie nazioni come "Supercoppa + etnico nazionale", quindi Supercoppa italiana, Supercoppa inglese, Supercoppa tedesca ecc., ma così non è, dato che abbiamo scelto di chiamare le supercoppe (così come il resto delle competizioni) secondo il loro nome originale, quindi rispettivamente Community Shield e DFL-Supercup. Data questa premessa, le mie domande sono due:
- Siete d'accordo a spostare Supercoppa italiana a Supercoppa Italiana (e ovviamente anche tutti gli altri casi analoghi)?
- Siete d'accordo a spostare Coppa Anglo-Italiana a Coppa Anglo-italiana secondo il ragionamento appena fatto e secondo il fatto che "italiana" non è ad inizio frase, quindi è come se fosse "Coppa Angloitaliana"?
--Adamanttt (mandami un messaggio) 18:41, 17 ago 2012 (CEST)
- Direi decisamente contrario, nella discussione di fonti che facciano riferimento alla lingua italiana non ne ho viste (e il modello inglese si usa appunto per l'inglese, non per l'italiano, come si scrivono le opere dell'ingegno in italiano è all'inizio del paragrafo: "Nelle lingue neolatine, ad esempio (come l'italiano), le maiuscole si usano unicamente per la prima lettera del titolo e per gli eventuali nomi propri (es. Vita e opinioni di Tristram Shandy, gentiluomo, Fra la via Emilia e il West, Il mio viaggio in Italia)". Citando un'altra fonte da Il nuovo manuale di stile del Lesina, pp. 150-151: "Nelle designazioni di manifestazioni sportive i termini comuni che pur facendo parte della designazione mantengono il loro significato corrente si scrivono in genere con iniziali minuscole" --Moroboshi scrivimi 18:38, 25 ago 2012 (CEST)
- Fonti che facessero riferimento alla lingua italiana erano presenti in realtà: questa e questa.
- Capisco che il modello inglese si usi per l'inglese e non per l'italiano, ma come spieghi "Elio e le Storie Tese" (e non è l'unico caso)?
- Siamo sicuri che i nomi delle competizioni e dei trofei siano da classificarsi come opere dell'ingegno?
- L'ultima citazione sembra centrare il nostro discorso, ma non mi è chiarissimo il suo significato. --Adamanttt (mandami un messaggio) 13:10, 26 ago 2012 (CEST)
- Non sono sicuro che siano opere dell'ingegno, ma se le consideri tali allora dovresti usare le regole dell'italiano, non quelle dell'inglese come era stato indicato. La mia ultima citazione dal Lesina (uno dei manuali indicati come fonte dal manuale di stile di wikipedia) indica che nel nome di una manifestazione quelli che sono nomi comuni nel testo normale rimangono tali anche nel nome della manifestazione, quindi "anglo" e "italiano" che sono semplici aggettivi sono da scriversi minuscoli, mentre per esempio dato che i nomi di nazioni si scrivono maiuscoli anche nel testo normale, si scriverà Giro d'Italia e Tour de France. Su Elio e le Storie Tese non so' dirti (e comunque wikipedia non può essere fonte di sè stessa).--Moroboshi scrivimi 14:07, 26 ago 2012 (CEST)
- Ma non dovremmo innanzitutto fare riferimento alle fonti, in particolare quelle ufficiali (es.: sito UEFA)? Le nostre convenzioni dovrebbero entrare in gioco solo nei casi dubbi e, in questo caso, seguire la nota del Lesina (per quanto egli stia descrivendo più che prescrivendo, mi sembra). --pequod ..Ħƕ 21:42, 6 set 2012 (CEST)
- Non sono sicuro che siano opere dell'ingegno, ma se le consideri tali allora dovresti usare le regole dell'italiano, non quelle dell'inglese come era stato indicato. La mia ultima citazione dal Lesina (uno dei manuali indicati come fonte dal manuale di stile di wikipedia) indica che nel nome di una manifestazione quelli che sono nomi comuni nel testo normale rimangono tali anche nel nome della manifestazione, quindi "anglo" e "italiano" che sono semplici aggettivi sono da scriversi minuscoli, mentre per esempio dato che i nomi di nazioni si scrivono maiuscoli anche nel testo normale, si scriverà Giro d'Italia e Tour de France. Su Elio e le Storie Tese non so' dirti (e comunque wikipedia non può essere fonte di sè stessa).--Moroboshi scrivimi 14:07, 26 ago 2012 (CEST)
- @Moroboshi: c'è una cosa che mi fa pensare che non siano opere dell'ingegno, ossia il fatto che i nomi delle competizioni non vengono mai scritti in corsivo.
- @pequod76: Come ho spiegato qui (cerca: "sinceramente ho qualche dubbio sul"), non credo che per quanto riguarda le maiuscole e le minuscole dovremmo rifarci alle fonti (piuttosto alle regole dell'italiano), perché è un argomento molto delicato e ricercato e spesso anche le fonti più autorevoli sbagliano in questo senso. Infatti, provando a cercare come la Lega Calcio chiami la competizione, si ottiene una certa disomogeneità (a dirla tutta c'è un leggero prevalere di "Italiana" in maiuscolo, ma ripeto, per me, non conta nulla). --Adamanttt (mandami un messaggio) 00:28, 7 set 2012 (CEST)
- Aiuto:Titoli di opere dell'ingegno imho non fa testo. La questione è un po' diversa, riguarda l'utilizzo della maiuscola in un sintagma nominale, un "lessema complesso". Se ne discusse, ad es., a proposito di Immacolata Concezione. A me l'uso della maiuscola in questi casi pare meramente "formale-estetico". Quindi da prediligere la minuscola, evidentemente in avanzamento nell'uso corrente (e non da ieri). Quanto a Elio, dubito che il gruppo che ha partorito Cateto possa risultare indicativo ai nostri fini. --pequod ..Ħƕ 04:55, 7 set 2012 (CEST)
Altotevere Volley
Ciao, potreste controllare la voce Altotevere Volley? E' stata creata questa notte in sostituzione di Umbria Volley - quest'ultima svuotata e trasformata in redirect. Per ora ho soltanto ripristinato Umbria Volley, vedete un po' voi. Grazie --Q (msg) 11:12, 21 ago 2012 (CEST)
Dubbio enciclopedicità
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.
--Burgundo(posta) 15:09, 22 ago 2012 (CEST)
Cancellazione voce
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
--Mauro Tozzi (msg) 09:04, 23 ago 2012 (CEST)
Valerio Grazini
Ciao a tutti! Se vi va ci sarebbe da dare una controllata ed una sistemata a questa voce. Grazie!--Dome era Cirimbillo A disposizione! 14:12, 23 ago 2012 (CEST)
Voce che inizia ad essere presa di mira in seguito ad una notizia di stamattina che dice che Armstrong ha rinunciato a difendersi nei confornti della Usada (agenzia americana antidoping). Da qui a dire che gli saranno tolti i 7 Tour de France ce ne corre. Ho chiesto agli admin la semiprotezione, ma ci sono altre decine di voci collegate la ciclista americano da tener d'occhio: Tour de France, tutte le edizioni della corsa vinte da Armstrong e credo molte altre, comprese quelle dei corridori che potrebbero eventualmente diventarene vincitori se Armstrong viene davvero eliminato dall'albo d'oro. Allo stato attuale il miglior riassunto giornalistico sullo stato della vicenda ad oggi lo offre probabilmente Eugenio Capodacqua (giornalista di Repubblica esperto di doping) nel suo sito. --Amarvudol (msg) 09:40, 24 ago 2012 (CEST)
- Dovresti segnalare al Progetto Ciclismo. --Adamanttt (mandami un messaggio) 16:16, 24 ago 2012 (CEST)
- Giusto. Ora segnalo :-) --Amarvudol (msg) 18:24, 24 ago 2012 (CEST)
- bloccare in modo totale alla versione a cui è ora, finche non ci sarà qualcosa di ufficiale--Mpiz (msg) 18:48, 24 ago 2012 (CEST)
- Alla fine della discussione cambusate questa sezione in Discussione:Lance Armstrong. Grazie! --Osк 13:30, 28 ago 2012 (CEST)
- bloccare in modo totale alla versione a cui è ora, finche non ci sarà qualcosa di ufficiale--Mpiz (msg) 18:48, 24 ago 2012 (CEST)
- Giusto. Ora segnalo :-) --Amarvudol (msg) 18:24, 24 ago 2012 (CEST)
Voce con dubbio di enciclopedicità da dicembre 2010
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.
Gce (msg) 11:03, 29 ago 2012 (CEST)
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)