Discussioni progetto:Fumetti
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Topolino
[modifica wikitesto]Ciao a tutti, volevo un vostro parere sulla seconda parte della voce Topolino (libretto), in particolare sulle sezioni "Versioni Variant", "Versioni particolari", "I gadget" e "Ristampe". Tali sezioni sono state enormemente espanse da un utente anonimo che ha aggiunto innumerevoli dettagli. Io ho provato a sintetizzare un po' le sezioni, ma mi sembra ancora che siano presenti dettagli non rilevanti/non enciclopedici. Ad esempio io non nominerei ogni singolo gadget mai allegato con Topolino (mi sembra ridondante su WP, allo stesso modo di elencare tutte le sorprese del Kinder Sorpresa), nè tantomeno trovo utile l'elenco dei numeri con copertine "speciali".
Sareste favorevoli alla riduzione o eliminazione di tali sezioni? Cosa è enciclopedico e cosa no? Grazie a chi risponderà!--~~~~ --Endryu7(scrivi) 20:03, 5 set 2024 (CEST)
- Direi che sono da rimuovere, vista anche l'assenza di fonti di rilievo. --OswaldLR (msg) 20:05, 5 set 2024 (CEST)
- La sezione sui gadget in effetti è probabilmente da togliere, ma per le altre non vedo particolari problemi (eventualmente andrebbero snellite un po'). --WGC (msg) 23:48, 5 set 2024 (CEST)
- Tra l'altro, per quanto riguarda i gadget c'è scritto che quelli elencati sarebbero i principali ma viene da chiedersi su che basi sia stata fatta la selezione. --OswaldLR (msg) 23:52, 5 set 2024 (CEST)
- WP:RO. Cancellare --Pierpao (listening) 01:48, 6 set 2024 (CEST)
- @OswaldLR@Pierpao@WGC Anch'io ero propendo per eliminare tali sezioni, magari lasciando alcune righe generali che spieghino che il periodico rilascia gadget o versioni stilistiche differenti, senza addentrarsi nell'elencazione. --Endryu7(scrivi) 10:06, 6 set 2024 (CEST)
- Concordo. Anche perché si tratta di informazioni abbastanza ripetitive, gira e rigira i gadget sono sempre quelli. --OswaldLR (msg) 10:42, 6 set 2024 (CEST)
- favorevole per mantenere elenco dei numeri variant... --Francesco Valentini (msg) 10:53, 7 set 2024 (CEST)
- @Valentini17 L'elenco dei numeri variant è disponibile su siti specializzati, ma non dovrebbe essere presente su WP, in quanto informazione non enciclopedica. --Endryu7(scrivi) 11:25, 7 set 2024 (CEST)
- Le variant sono una pura trovata commerciale (come i gadget del resto) e sono abbastanza comuni nelle testate fumettistiche oggi, non vedo proprio che rilevanza abbiano. Oltre al fatto che non sarebbe un elenco finito e andrebbe aggiornato ogni volta. --OswaldLR (msg) 12:39, 7 set 2024 (CEST)
- @OswaldLR@PierpaoA@WGC Visto il consenso, nei prossimi giorni procederò con l'eliminazione dei paragrafi e l'introduzione di una descrizione generale per variant e gadget. --Endryu7(scrivi) 20:39, 10 set 2024 (CEST)
- Peccato, mi dispiace che sia stato cancellato tutto quello che avevo scritto, ci avevo messo anche un certo impegno. Segnalo a tutti quanti che le Ristampe comunque non le avevo scritte io. Volendo argomentare, non comprendo perché qualcuno di voi ha detto "Direi che sono da rimuovere, vista anche l’assenza di fonti di rilievo"! Peccato che quando avevo inserito di volta in volta le citazioni, per scrupolo avevo anche aperto una sezione nella discussione dal titolo “Citazioni: Siti attendibili, quali?”, chiedendo se potessero essere attendibili, e allora mi era stato detto che andavano bene. Adesso non lo vanno più?! A questo punto non si capisce più cosa inserire oppure no su questa enciclopedia, se valga più la pena continuare! Utente anonimo appassionato di Topolino. --151.82.154.132 (msg) 17:57, 12 set 2024 (CEST)
- Il punto è che non si può inserire qualunque cosa, a prescindere dall'impegno che ci si mette. --OswaldLR (msg) 18:00, 12 set 2024 (CEST)
- Il problema non è che lo fonti non fossero attendibili, ma che le informazioni non erano enciclopediche. --WGC (msg) 18:08, 12 set 2024 (CEST)
- Ok, grazie per le risposte e per la considerazione. Saluti! --151.82.154.132 (msg) 18:57, 12 set 2024 (CEST)
- Veramente spiacente per quello che è successo ma Teknopedia è complicata, prima di lanciarsi in operazioni "particolari" è bene informarsi altrimenti si rischiano sforzi che vengono vanificati. Questa è una enciclopedia generalista. Il dettaglio eccessivo non è ammesso. aiuto:dettaglio eccessivo, punto 3. --Pierpao (listening) 20:02, 12 set 2024 (CEST)
- addiruttura rimossa la sezione ristampe?? cavolo almeno 2 righe vanno citate... allora non mettiamo più niente su quella voce... --Francesco Valentini (msg) 21:01, 12 set 2024 (CEST)
- @Valentini17 Le ristampe sono anche meno enciclopediche dei gadget e delle versioni variant. Informazioni quali "L'editore Lo Scarabeo ha ristampato a febbraio 2010 i primi otto numeri di Topolino in edizione microscopica e cartonata" sono del tutto irrilevanti. --Endryu7(scrivi) 21:06, 12 set 2024 (CEST)
- Credo che sia giusto citare almeno ancora più semplificatamente che le ristampe sono fino al numero 80. --Francesco Valentini (msg) 21:18, 12 set 2024 (CEST)
- @Valentini17 Io direi di no. Sentiamo il parere degli altri. --Endryu7(scrivi) 21:20, 12 set 2024 (CEST)
- Ho reinserito dando una sfoltita. I primi 38 numeri sono stati ristampati dalla collana gli Anni d’oro di Topolino che ha riscosso un buon interessamento. --Francesco Valentini (msg) 21:23, 12 set 2024 (CEST)
- @Valentini17 No, se non c'è consenso non si reinserisce. --Endryu7(scrivi) 21:28, 12 set 2024 (CEST)
- Ma che consenso vuoi avere? Non risponde mai nessuno… o pochi… --Francesco Valentini (msg) 21:33, 12 set 2024 (CEST)
- @Valentini17 Mi sembra che altri hanno risposto nella discussione, quindi è bene aspettare e sentire i pareri degli interessati al progetto. --Endryu7(scrivi) 21:35, 12 set 2024 (CEST)
- Direi che non ce n'è bisogno, specie se l'unica fonte è quel pdf pressoché amatoriale. --OswaldLR (msg) 22:06, 12 set 2024 (CEST)
- Le fonti valide ci sono… più di INDUCKS cosa vuoi… forse non conosci cosa sia… --Francesco Valentini (msg) 22:08, 12 set 2024 (CEST)
- INDUCKS è un database gestito da utenti registrati. Non dà alcuna sicurezza sull'attendibilità, e i dati sono inseriti senza alcuna discriminante. Vale a dire che se un dato è presente lì, non vuol dire che debba stare anche qui. Servono fonti attendibili e indipendenti. --OswaldLR (msg) 22:37, 12 set 2024 (CEST)
- Inutile conversare con certa gente…. Vedo solo disfattismo come sempre altro che contribuire a migliorare le voci… --Francesco Valentini (msg) 22:44, 12 set 2024 (CEST)
- @Pierpao @WGC cosa ne pensate a riguardo delle ristampe? una breve riga che parla delle ristampe proprio non si può mettere? ma cosa c'è di sbagliato in tutto questo? --Francesco Valentini (msg) 23:08, 12 set 2024 (CEST)
- Secondo me in velocità se ne può parlare, purché ci siano fonti autorevoli. --WGC (msg) 00:16, 13 set 2024 (CEST)
- @Valentini17 A parte la questione fonti, è proprio l'informazione che non è rilevante. WP non è INDUCKS, nè un sito di collezionismo. Non vedo perchè si dovrebbero elencare le ristampe con dettagli analoghi a quelli appena cancellati per variant e gadget. --Endryu7(scrivi) 08:19, 13 set 2024 (CEST)
- @Pierpao @WGC cosa ne pensate a riguardo delle ristampe? una breve riga che parla delle ristampe proprio non si può mettere? ma cosa c'è di sbagliato in tutto questo? --Francesco Valentini (msg) 23:08, 12 set 2024 (CEST)
- Inutile conversare con certa gente…. Vedo solo disfattismo come sempre altro che contribuire a migliorare le voci… --Francesco Valentini (msg) 22:44, 12 set 2024 (CEST)
- INDUCKS è un database gestito da utenti registrati. Non dà alcuna sicurezza sull'attendibilità, e i dati sono inseriti senza alcuna discriminante. Vale a dire che se un dato è presente lì, non vuol dire che debba stare anche qui. Servono fonti attendibili e indipendenti. --OswaldLR (msg) 22:37, 12 set 2024 (CEST)
- Le fonti valide ci sono… più di INDUCKS cosa vuoi… forse non conosci cosa sia… --Francesco Valentini (msg) 22:08, 12 set 2024 (CEST)
- Direi che non ce n'è bisogno, specie se l'unica fonte è quel pdf pressoché amatoriale. --OswaldLR (msg) 22:06, 12 set 2024 (CEST)
- @Valentini17 Mi sembra che altri hanno risposto nella discussione, quindi è bene aspettare e sentire i pareri degli interessati al progetto. --Endryu7(scrivi) 21:35, 12 set 2024 (CEST)
- Ma che consenso vuoi avere? Non risponde mai nessuno… o pochi… --Francesco Valentini (msg) 21:33, 12 set 2024 (CEST)
- @Valentini17 No, se non c'è consenso non si reinserisce. --Endryu7(scrivi) 21:28, 12 set 2024 (CEST)
- Ho reinserito dando una sfoltita. I primi 38 numeri sono stati ristampati dalla collana gli Anni d’oro di Topolino che ha riscosso un buon interessamento. --Francesco Valentini (msg) 21:23, 12 set 2024 (CEST)
- @Valentini17 Io direi di no. Sentiamo il parere degli altri. --Endryu7(scrivi) 21:20, 12 set 2024 (CEST)
- Credo che sia giusto citare almeno ancora più semplificatamente che le ristampe sono fino al numero 80. --Francesco Valentini (msg) 21:18, 12 set 2024 (CEST)
- @Valentini17 Le ristampe sono anche meno enciclopediche dei gadget e delle versioni variant. Informazioni quali "L'editore Lo Scarabeo ha ristampato a febbraio 2010 i primi otto numeri di Topolino in edizione microscopica e cartonata" sono del tutto irrilevanti. --Endryu7(scrivi) 21:06, 12 set 2024 (CEST)
- addiruttura rimossa la sezione ristampe?? cavolo almeno 2 righe vanno citate... allora non mettiamo più niente su quella voce... --Francesco Valentini (msg) 21:01, 12 set 2024 (CEST)
- Veramente spiacente per quello che è successo ma Teknopedia è complicata, prima di lanciarsi in operazioni "particolari" è bene informarsi altrimenti si rischiano sforzi che vengono vanificati. Questa è una enciclopedia generalista. Il dettaglio eccessivo non è ammesso. aiuto:dettaglio eccessivo, punto 3. --Pierpao (listening) 20:02, 12 set 2024 (CEST)
- Ok, grazie per le risposte e per la considerazione. Saluti! --151.82.154.132 (msg) 18:57, 12 set 2024 (CEST)
- Il problema non è che lo fonti non fossero attendibili, ma che le informazioni non erano enciclopediche. --WGC (msg) 18:08, 12 set 2024 (CEST)
- Il punto è che non si può inserire qualunque cosa, a prescindere dall'impegno che ci si mette. --OswaldLR (msg) 18:00, 12 set 2024 (CEST)
- Peccato, mi dispiace che sia stato cancellato tutto quello che avevo scritto, ci avevo messo anche un certo impegno. Segnalo a tutti quanti che le Ristampe comunque non le avevo scritte io. Volendo argomentare, non comprendo perché qualcuno di voi ha detto "Direi che sono da rimuovere, vista anche l’assenza di fonti di rilievo"! Peccato che quando avevo inserito di volta in volta le citazioni, per scrupolo avevo anche aperto una sezione nella discussione dal titolo “Citazioni: Siti attendibili, quali?”, chiedendo se potessero essere attendibili, e allora mi era stato detto che andavano bene. Adesso non lo vanno più?! A questo punto non si capisce più cosa inserire oppure no su questa enciclopedia, se valga più la pena continuare! Utente anonimo appassionato di Topolino. --151.82.154.132 (msg) 17:57, 12 set 2024 (CEST)
- @OswaldLR@PierpaoA@WGC Visto il consenso, nei prossimi giorni procederò con l'eliminazione dei paragrafi e l'introduzione di una descrizione generale per variant e gadget. --Endryu7(scrivi) 20:39, 10 set 2024 (CEST)
- Le variant sono una pura trovata commerciale (come i gadget del resto) e sono abbastanza comuni nelle testate fumettistiche oggi, non vedo proprio che rilevanza abbiano. Oltre al fatto che non sarebbe un elenco finito e andrebbe aggiornato ogni volta. --OswaldLR (msg) 12:39, 7 set 2024 (CEST)
- @Valentini17 L'elenco dei numeri variant è disponibile su siti specializzati, ma non dovrebbe essere presente su WP, in quanto informazione non enciclopedica. --Endryu7(scrivi) 11:25, 7 set 2024 (CEST)
- favorevole per mantenere elenco dei numeri variant... --Francesco Valentini (msg) 10:53, 7 set 2024 (CEST)
- Concordo. Anche perché si tratta di informazioni abbastanza ripetitive, gira e rigira i gadget sono sempre quelli. --OswaldLR (msg) 10:42, 6 set 2024 (CEST)
- Tra l'altro, per quanto riguarda i gadget c'è scritto che quelli elencati sarebbero i principali ma viene da chiedersi su che basi sia stata fatta la selezione. --OswaldLR (msg) 23:52, 5 set 2024 (CEST)
- La sezione sui gadget in effetti è probabilmente da togliere, ma per le altre non vedo particolari problemi (eventualmente andrebbero snellite un po'). --WGC (msg) 23:48, 5 set 2024 (CEST)
[← Rientro] In realtà ci sono diversi casi in cui vengono elencate le ristampe di un fumetto. Non credo possano essere paragonate a variant e gadget perché di quelli ce ne sono un sacco e si cascherebbe nella raccolta indiscriminata, mentre le ristampe sono poche e credo che in velocità possano essere indicate. --WGC (msg) 13:47, 13 set 2024 (CEST)
- è quello che volevo far capire io.. non è una lista infinita... una due righe giusto per citarle e completare il tutto... --Francesco Valentini (msg) 16:12, 13 set 2024 (CEST)
- Citerei a questo punto solo quella della RCS che è l'unica autorizzata, nonché l'unica su cui ci siano informazioni certe e fonti solide. --OswaldLR (msg) 17:54, 13 set 2024 (CEST)
- ho provveduto a citare almeno solo quella della RCS visto che ritenete valida solo questa... peccato perchè sono info parziali e incomplete... --Francesco Valentini (msg) 14:45, 17 set 2024 (CEST)
- Citerei a questo punto solo quella della RCS che è l'unica autorizzata, nonché l'unica su cui ci siano informazioni certe e fonti solide. --OswaldLR (msg) 17:54, 13 set 2024 (CEST)
Albi tascabili di Topolino
[modifica wikitesto]@Valentini17@ Con la precedente discussione abbiamo eliminato le informazioni non enciclopediche dalla voce Topolino (libretto), ma ora ho notato che hai prontamente aggiunto una sbadilata di informazioni irrilevanti con acronimi di nessuna utilità nella voce Albi tascabili di Topolino. Ho provveduto a ripulire anche questa voce dalle informazioni non enciclopediche. --Endryu7(scrivi) 22:09, 14 set 2024 (CEST)
- Hai annullato tutte le mie modifiche senza vedere effettivamente cosa ho fatto. Ho ampliato notevolmente la pagina anche con link e informazioni. Ho intabellato gli albi con la data di uscita, non è vietato. Inoltre le ristampe hanno più successo degli albi in se. Forse non sai come funzionano questi albi. Al massimo si può togliere nella Tabella degli albi la tabella ristampe, ma le ristampe vanno citate --Francesco Valentini (msg) 08:19, 15 set 2024 (CEST)
- @Valentini17 Le ristampe erano già citate brevemente nella voce, con tanto di fonte. Teknopedia non è INDUCKS, quindi tutte le informazioni che hai aggiunto non sono enciclopediche. Dalla tua pagina di discussione leggo che sei stato ammonito già in precedenza per aver aggiunto informazioni non rilevanti qui e lì, ti prego di evitare questo tipo di contribuzioni. --Endryu7(scrivi) 08:27, 15 set 2024 (CEST)
- Perché hai rimosso la data di pubblicazione? Chi ha detto che non si possono inserire? --Francesco Valentini (msg) 09:29, 15 set 2024 (CEST)
- @Valentini17 L'anno di pubblicazione è citato più volte nella voce, sia per la pubblicazione originale che per le ristampe. Ti prego di usare buon senso per convenire che non è nè utile nè enciclopedico inserire informazioni così di dettaglio su Teknopedia. Leggi il punto 3 di Aiuto:Utenti qualificati nel proprio campo#Avvertenze per utenti esperti. --Endryu7(scrivi) 09:40, 15 set 2024 (CEST)
- Io parlo della data di pubblicazione, il giorno, perché hai rimosso il giorno… --Francesco Valentini (msg) 10:05, 15 set 2024 (CEST)
- @Valentini17 Perchè non è un'informazione rilevante ed enciclopedica, mi sembrava ovvio. --Endryu7(scrivi) 10:07, 15 set 2024 (CEST)
- É scritto da qualche parte che è rilevante solo l’anno e non la data? Non é un elemento aggiuntivo che completa l’argomento? --Francesco Valentini (msg) 10:35, 15 set 2024 (CEST)
- @Valentini17 Teknopedia non è una raccolta indiscriminata di informazioni. Stiamo parlando di pubblicazioni periodiche, non è di nessuna rilevanza se un particolare numero sia stato pubblicato in una specifica data.
- Noto che dopo quasi 15 anni, i problemi segnalati a suo tempo in Teknopedia:Utenti problematici/Valentini17/30 dicembre 2009 sono ancora presenti, in particolare "Brutta abitudine a far rientrare dalla finestra informazioni non enciclopediche uscite dalla porta." e "Scarsissima collaboratività nei confronti di chi vuole modificare le "sue voci"." --Endryu7(scrivi) 10:59, 15 set 2024 (CEST)
- Perché tutti questi attacchi personali? --Francesco Valentini (msg) 11:38, 15 set 2024 (CEST)
- Da 2 mesi su Teknopedia e già accusi utenti? --Francesco Valentini (msg) 11:38, 15 set 2024 (CEST)
- Ma quali attacchi personali? Senza offesa, ma se uno non controllasse potrebbe pensare che quello appena iscritto sia tu visto il tuo modo di contribuire e di discutere. --OswaldLR (msg) 11:56, 15 set 2024 (CEST)
- @Valentini17 Vedo che hai nuovamente aggiunto i dettagli delle ristampe, ignorando ogni invito al buon senso e al dialogo. Ti prego di non continuare con l'aggiunta a tappeto di contenuti di questo genere. --Endryu7(scrivi) 16:22, 15 set 2024 (CEST)
- Vedo che tuo annulli soltanto senza vedere le effettive modifiche… --Francesco Valentini (msg) 16:28, 15 set 2024 (CEST)
- [@ Endryu7], le date di pubblicazione possono essere inserite senza problemi, non è una raccolta indiscriminata. Lo facciamo anche per le serie televisive, dove viene inserita la data di prima TV degli episodi. --WGC (msg) 19:24, 15 set 2024 (CEST)
- @WGC Certo, ma non si includono informazioni di quando o dove le repliche delle puntate siano andate in onda, che rappresentano un po' la versione televisiva delle ristampe. Poi parliamo di numeri ridotti di puntate, nelle voci dedicate apposite come Episodi di Don Matteo (decima stagione).
- Ci vuole buon senso: mi sembra ovvio che non si può pensare di inserire, ad esempio, un elenco con le 3590 date di pubblicazione dei numeri di Topolino (libretto) o con le date di trasmissione delle puntate di Beautiful nelle rispettive voci. --Endryu7(scrivi) 19:55, 15 set 2024 (CEST)
- Mmm qui sento odore di un utente per l'ennesima volta in evasione da un blocco infinito... Stessi modi di fare e di porsi, stesse argomentazioni e stesse voci e argomenti vari di interesse. State all'occhio mi raccomando...--109.119.241.129 (msg) 21:10, 15 set 2024 (CEST)
- [@ Endryu7], d'accordo, non avevo capito che fosse riferito alle ristampe. --WGC (msg) 21:15, 15 set 2024 (CEST)
- Io avevo messo le date dei 195 numeri e basta. Non sono 1000… Non parlo delle ristampe Parlo degli inediti. Si possono mettere i numeri inediti sotto tabelle con date di uscita? Senza colonna aggiuntiva della ristampa. --Francesco Valentini (msg) 22:26, 15 set 2024 (CEST)
- Non mi risulta che di solito si inseriscano le date di uscita di ogni singolo numero di una rivista. A mio parere non servirebbero neanche i titoli: la data del primo numero, quella dell'ultimo e il numero di uscite mi sembrano informazioni più che sufficienti. --OswaldLR (msg) 22:49, 15 set 2024 (CEST)
- Ma sono solo 195 non sono numeri infiniti… --Francesco Valentini (msg) 22:54, 15 set 2024 (CEST)
- In realtà di solito vengono inserite le date (in genere solo il mese, se si tratta di mensili, vedere per esempio Albi di Dylan Dog). --WGC (msg) 23:44, 15 set 2024 (CEST)
- Questi sono settimanali… e quindi come va messo? Ma posso intabellare? --Francesco Valentini (msg) 23:48, 15 set 2024 (CEST)
- Non è la stessa cosa, quella è una serie a fumetti italiana mentre qui stiamo parlando di una rivista italiana che in ogni numero aveva una o più storie a fumetti americane. --OswaldLR (msg) 23:49, 15 set 2024 (CEST)
- Questi sono settimanali… e quindi come va messo? Ma posso intabellare? --Francesco Valentini (msg) 23:48, 15 set 2024 (CEST)
- In realtà di solito vengono inserite le date (in genere solo il mese, se si tratta di mensili, vedere per esempio Albi di Dylan Dog). --WGC (msg) 23:44, 15 set 2024 (CEST)
- Ma sono solo 195 non sono numeri infiniti… --Francesco Valentini (msg) 22:54, 15 set 2024 (CEST)
- Non mi risulta che di solito si inseriscano le date di uscita di ogni singolo numero di una rivista. A mio parere non servirebbero neanche i titoli: la data del primo numero, quella dell'ultimo e il numero di uscite mi sembrano informazioni più che sufficienti. --OswaldLR (msg) 22:49, 15 set 2024 (CEST)
- Io avevo messo le date dei 195 numeri e basta. Non sono 1000… Non parlo delle ristampe Parlo degli inediti. Si possono mettere i numeri inediti sotto tabelle con date di uscita? Senza colonna aggiuntiva della ristampa. --Francesco Valentini (msg) 22:26, 15 set 2024 (CEST)
- [@ Endryu7], d'accordo, non avevo capito che fosse riferito alle ristampe. --WGC (msg) 21:15, 15 set 2024 (CEST)
- Mmm qui sento odore di un utente per l'ennesima volta in evasione da un blocco infinito... Stessi modi di fare e di porsi, stesse argomentazioni e stesse voci e argomenti vari di interesse. State all'occhio mi raccomando...--109.119.241.129 (msg) 21:10, 15 set 2024 (CEST)
- [@ Endryu7], le date di pubblicazione possono essere inserite senza problemi, non è una raccolta indiscriminata. Lo facciamo anche per le serie televisive, dove viene inserita la data di prima TV degli episodi. --WGC (msg) 19:24, 15 set 2024 (CEST)
- Vedo che tuo annulli soltanto senza vedere le effettive modifiche… --Francesco Valentini (msg) 16:28, 15 set 2024 (CEST)
- @Valentini17 Vedo che hai nuovamente aggiunto i dettagli delle ristampe, ignorando ogni invito al buon senso e al dialogo. Ti prego di non continuare con l'aggiunta a tappeto di contenuti di questo genere. --Endryu7(scrivi) 16:22, 15 set 2024 (CEST)
- Ma quali attacchi personali? Senza offesa, ma se uno non controllasse potrebbe pensare che quello appena iscritto sia tu visto il tuo modo di contribuire e di discutere. --OswaldLR (msg) 11:56, 15 set 2024 (CEST)
- É scritto da qualche parte che è rilevante solo l’anno e non la data? Non é un elemento aggiuntivo che completa l’argomento? --Francesco Valentini (msg) 10:35, 15 set 2024 (CEST)
- @Valentini17 Perchè non è un'informazione rilevante ed enciclopedica, mi sembrava ovvio. --Endryu7(scrivi) 10:07, 15 set 2024 (CEST)
- Io parlo della data di pubblicazione, il giorno, perché hai rimosso il giorno… --Francesco Valentini (msg) 10:05, 15 set 2024 (CEST)
- @Valentini17 L'anno di pubblicazione è citato più volte nella voce, sia per la pubblicazione originale che per le ristampe. Ti prego di usare buon senso per convenire che non è nè utile nè enciclopedico inserire informazioni così di dettaglio su Teknopedia. Leggi il punto 3 di Aiuto:Utenti qualificati nel proprio campo#Avvertenze per utenti esperti. --Endryu7(scrivi) 09:40, 15 set 2024 (CEST)
- Perché hai rimosso la data di pubblicazione? Chi ha detto che non si possono inserire? --Francesco Valentini (msg) 09:29, 15 set 2024 (CEST)
- @Valentini17 Le ristampe erano già citate brevemente nella voce, con tanto di fonte. Teknopedia non è INDUCKS, quindi tutte le informazioni che hai aggiunto non sono enciclopediche. Dalla tua pagina di discussione leggo che sei stato ammonito già in precedenza per aver aggiunto informazioni non rilevanti qui e lì, ti prego di evitare questo tipo di contribuzioni. --Endryu7(scrivi) 08:27, 15 set 2024 (CEST)
[← Rientro] Mah, non ci vedo molta differenza, abbiamo anche casi di ristampe con date elencate, come Albi di Rat-Man gigante, in quanto è una rivista impostata in maniera diversa rispetto alle riviste che ristampa. In questo caso ristampe semi-anastatiche in effetti non sarebbero da indicare, ma la prima versione, anche se presenta ristampe di storie straniere, direi che è enciclopedica (anche perché altrimenti non saprei cosa dovremmo fare in casi di serie che contengono sia ristampe che storie inedite). --WGC (msg) 23:55, 15 set 2024 (CEST)
- Infatti pure lì zero fonti terze, mi chiedo a cosa servano voci del genere. --OswaldLR (msg) 00:03, 16 set 2024 (CEST)
- Veramente nella pagina che ho indicato ci sono fonti per ogni singola data. --WGC (msg) 00:11, 16 set 2024 (CEST)
- Infatti ho parlato di fonti terze, cosa che non è il sito ufficiale dell'editore. --OswaldLR (msg) 00:21, 16 set 2024 (CEST)
- Se è per quello neanche Albi di Dylan Dog ha fonti terze, anzi, non ha proprio fonti (solo un collegamento esterno).
- In ogni caso direi che il sito ufficiale è la fonte migliore che si possa avere, non vedo il bisogno di fonti terze. --WGC (msg) 00:28, 16 set 2024 (CEST)
- Quindi posso intabellare gli albi come avevo fatto prima con data e titolo o no? Non mi pare sia vietato… --Francesco Valentini (msg) 01:00, 16 set 2024 (CEST)
- Secondo me sì, se abbiamo una pagina dedicata a una serie con un numero limitato di uscite direi che elencare tali uscite sia la cosa giusta da fare. Inoltre aggiungere le date renderebbe la pagina più completa e strutturata rispetto ad ora che c'è solo un elenco di titoli nemmeno in tabella. --WGC (msg) 18:27, 16 set 2024 (CEST)
- @WGC Concordo, purchè sia veramente limitato il numero, direi massimo un 30-40, non di certo 195 uscite. --Endryu7(scrivi) 19:01, 16 set 2024 (CEST)
- Il concetto di "limitato" è un po' soggettivo... secondo me, considerando che si tratta solo di scrivere titolo e data, 195 uscite non sono poi tante. --WGC (msg) 19:11, 16 set 2024 (CEST)
- @WGC La soggettività lascia la decisione al buon senso dell'utente. Non saprei in questo caso, sarebbe per il progetto da decidere quanti elementi siano troppi da elencare. --Endryu7(scrivi) 19:36, 16 set 2024 (CEST)
- Gli albi sono stati pubblicati in 5 anni ma nella lista come era fatta finora non si capiva di quali anni erano i vari titoli. Ho intabellato i numeri divisi per anno. --Francesco Valentini (msg) 14:41, 17 set 2024 (CEST)
- Mi sono permesso di re-inserire anche le date sulla lista di Sinfonie allegre (fumetto); come detto non sono vietate ma sono un ampliamento a rendere la pagina più completa, altrimenti sembra una lista di titoli senza capire in quale momento sono stati complicati... --Francesco Valentini (msg) 15:02, 17 set 2024 (CEST)
- @Valentini17 La voce Sinfonie allegre (fumetto) va rivista per mancanza di fonti, nè INDUCKS nè Disney Wiki sono fonti appropriate in quanto modificabili da chiunque. Se hai fonti terze rilevanti ti prego di aggiungerle, altrimenti la voce dovrà essere ridotta o proposta per la cancellazione. --Endryu7(scrivi) 21:39, 17 set 2024 (CEST)
- Anche Teknopedia inglese usa INDUCKS come fonti. ma inducks é un database MONDIALE perché non volete accettarlo? --Francesco Valentini (msg) 22:22, 17 set 2024 (CEST)
- “Anche se parti del database sono state pubblicate su libri e riviste specializzate, Inducks è la fonte più usata dalle pubblicazioni di articoli riguardanti fumetti Disney. è anche usato dagli editori Disney in tutto il mondo. È nominato come fonte da specialisti e citato da libri riguardanti i fumetti in genere”
- da INDUCKS --Francesco Valentini (msg) 22:30, 17 set 2024 (CEST)
- @Valentini17 Su INDUCKS gli utenti contribuiscono al progetto indicizzando i volumi, quindi chiunque può alterare dati o introdurre dati non corretti. Non rientra perciò tra le fonti verificabili. --Endryu7(scrivi) 22:39, 17 set 2024 (CEST)
- Citare libri si può? --Francesco Valentini (msg) 22:46, 17 set 2024 (CEST)
- Dove se ne parla su Teknopedia che INDUCKS non é ritenuto valido? Non riesco a trovare la pagina non ho cercato bene… --Francesco Valentini (msg) 22:52, 17 set 2024 (CEST)
- @Valentini17 Tutte le fonti vanno bene purchè siano come descritto da Teknopedia:Fonti attendibili. Nella stessa pagina si spiega che non può essere usato come fonte un sito che permetta la libera modifica dei contenuti. --Endryu7(scrivi) 22:56, 17 set 2024 (CEST)
- Non so se sapete che il personaggio di Paperino su fumetti é apparso per la prima volta sulle sinfonie allegre! Direi che questa cosa è rilevante… --Francesco Valentini (msg) 09:23, 18 set 2024 (CEST)
- @Valentini17 Certo, e infatti si cita nell'incipit della voce Paperino: "Ha esordito nel cortometraggio La gallinella saggia del 1934 e nello stesso anno nei fumetti della serie Sinfonie allegre". Questo non implica che si debba riempire la voce Sinfonie allegre (fumetto) di dettagli totalmente senza fonti attendibili. --Endryu7(scrivi) 09:30, 18 set 2024 (CEST)
- Quella voce è da riscrivere totalmente basandosi su questa. --OswaldLR (msg) 09:56, 18 set 2024 (CEST)
- Io mi sono basato su Teknopedia inglese infatti! --Francesco Valentini (msg) 14:31, 18 set 2024 (CEST)
- Non mi sembra proprio, anche perché la voce in inglese presenta diverse fonti mentre la tua zero. --OswaldLR (msg) 20:25, 18 set 2024 (CEST)
- Io mi sono basato su Teknopedia inglese infatti! --Francesco Valentini (msg) 14:31, 18 set 2024 (CEST)
- Quella voce è da riscrivere totalmente basandosi su questa. --OswaldLR (msg) 09:56, 18 set 2024 (CEST)
- @Valentini17 Certo, e infatti si cita nell'incipit della voce Paperino: "Ha esordito nel cortometraggio La gallinella saggia del 1934 e nello stesso anno nei fumetti della serie Sinfonie allegre". Questo non implica che si debba riempire la voce Sinfonie allegre (fumetto) di dettagli totalmente senza fonti attendibili. --Endryu7(scrivi) 09:30, 18 set 2024 (CEST)
- Non so se sapete che il personaggio di Paperino su fumetti é apparso per la prima volta sulle sinfonie allegre! Direi che questa cosa è rilevante… --Francesco Valentini (msg) 09:23, 18 set 2024 (CEST)
- @Valentini17 Tutte le fonti vanno bene purchè siano come descritto da Teknopedia:Fonti attendibili. Nella stessa pagina si spiega che non può essere usato come fonte un sito che permetta la libera modifica dei contenuti. --Endryu7(scrivi) 22:56, 17 set 2024 (CEST)
- Dove se ne parla su Teknopedia che INDUCKS non é ritenuto valido? Non riesco a trovare la pagina non ho cercato bene… --Francesco Valentini (msg) 22:52, 17 set 2024 (CEST)
- Citare libri si può? --Francesco Valentini (msg) 22:46, 17 set 2024 (CEST)
- @Valentini17 Su INDUCKS gli utenti contribuiscono al progetto indicizzando i volumi, quindi chiunque può alterare dati o introdurre dati non corretti. Non rientra perciò tra le fonti verificabili. --Endryu7(scrivi) 22:39, 17 set 2024 (CEST)
- Anche Teknopedia inglese usa INDUCKS come fonti. ma inducks é un database MONDIALE perché non volete accettarlo? --Francesco Valentini (msg) 22:22, 17 set 2024 (CEST)
- @Valentini17 La voce Sinfonie allegre (fumetto) va rivista per mancanza di fonti, nè INDUCKS nè Disney Wiki sono fonti appropriate in quanto modificabili da chiunque. Se hai fonti terze rilevanti ti prego di aggiungerle, altrimenti la voce dovrà essere ridotta o proposta per la cancellazione. --Endryu7(scrivi) 21:39, 17 set 2024 (CEST)
- Mi sono permesso di re-inserire anche le date sulla lista di Sinfonie allegre (fumetto); come detto non sono vietate ma sono un ampliamento a rendere la pagina più completa, altrimenti sembra una lista di titoli senza capire in quale momento sono stati complicati... --Francesco Valentini (msg) 15:02, 17 set 2024 (CEST)
- Gli albi sono stati pubblicati in 5 anni ma nella lista come era fatta finora non si capiva di quali anni erano i vari titoli. Ho intabellato i numeri divisi per anno. --Francesco Valentini (msg) 14:41, 17 set 2024 (CEST)
- @WGC La soggettività lascia la decisione al buon senso dell'utente. Non saprei in questo caso, sarebbe per il progetto da decidere quanti elementi siano troppi da elencare. --Endryu7(scrivi) 19:36, 16 set 2024 (CEST)
- Il concetto di "limitato" è un po' soggettivo... secondo me, considerando che si tratta solo di scrivere titolo e data, 195 uscite non sono poi tante. --WGC (msg) 19:11, 16 set 2024 (CEST)
- @WGC Concordo, purchè sia veramente limitato il numero, direi massimo un 30-40, non di certo 195 uscite. --Endryu7(scrivi) 19:01, 16 set 2024 (CEST)
- Secondo me sì, se abbiamo una pagina dedicata a una serie con un numero limitato di uscite direi che elencare tali uscite sia la cosa giusta da fare. Inoltre aggiungere le date renderebbe la pagina più completa e strutturata rispetto ad ora che c'è solo un elenco di titoli nemmeno in tabella. --WGC (msg) 18:27, 16 set 2024 (CEST)
- Quindi posso intabellare gli albi come avevo fatto prima con data e titolo o no? Non mi pare sia vietato… --Francesco Valentini (msg) 01:00, 16 set 2024 (CEST)
- Infatti ho parlato di fonti terze, cosa che non è il sito ufficiale dell'editore. --OswaldLR (msg) 00:21, 16 set 2024 (CEST)
- Veramente nella pagina che ho indicato ci sono fonti per ogni singola data. --WGC (msg) 00:11, 16 set 2024 (CEST)
Corvo (personaggio)
[modifica wikitesto]Vedo che esiste la pagina Corvo (personaggio), tuttavia nel fumetto, così come nel film, il personaggio viene sempre chiamato Eric, non "il corvo", che è semplicemente il titolo della serie. In effetti vedo che nella relativa pagina di Enwiki il nome non viene usato per riferirsi solo a Eric, ma in generale ai vari protagonisti della serie e delle opere derivate (tra spin-off, film e romanzi vari si contano varie "copie" di Eric), e direi che è alquanto sbagliato dire che Eric sia conosciuto come "il Corvo". Segnalo anche al progetto cinema. --WGC (msg) 19:36, 15 set 2024 (CEST)
- Io riscriverei l'incipit impostandolo come su en.wiki. --OswaldLR (msg) 00:07, 16 set 2024 (CEST)
- Se abbiamo intenzione di renderlo un compendio di tutti i personaggi allora dovremmo stravolgere la pagina e impostarla in maniera diversa, cosa che per me si potrebbe anche fare, ma mi chiedo se gli altri personaggi siano davvero enciclopedici come lo è Eric. --WGC (msg) 00:14, 16 set 2024 (CEST)
- Scusa ma non era quella la tua proposta? Perché spostarlo a un ipotetico Eric (Il corvo) mi sembra quantomeno azzardato. Poi conta poco che nel fumetto non venga mai chiamato Corvo, il personaggio è comunque noto principalmente con quel nome. --OswaldLR (msg) 00:20, 16 set 2024 (CEST)
- Sul fatto che il personaggio sia principalmente noto con quel nome non direi proprio, sarebbe come dire che Ethan Hunt è conosciuto come Mission: Impossible. Comunque personalmente non ho problemi né ha impostare la pagina solo su Eric né a fare come enwiki, stavo solo valutando quale delle due fosse la cosa migliore da fare. --WGC (msg) 00:25, 16 set 2024 (CEST)
- Riflettendoci penso che la scelta migliore sia proprio quella di spostare a "Eric (Il corvo)", perché non credo proprio che gli altri personaggi siano enciclopedici, possiamo anche solo nominarli brevemente.
- In ogni caso, anche se volessimo usarla come pagina per tutti i personaggi, avrei comunque dei dubbi sul fatto che il titolo attuale sia adeguato. --WGC (msg) 18:22, 16 set 2024 (CEST)
- In effetti vedo che nemmeno nei titoli di coda dei film il protagonista è mai chiamato Corvo, ma solo col nome proprio. --OswaldLR (msg) 20:02, 16 set 2024 (CEST)
- Sarei per una semplice inversione di redirect, cioè intitolare la pagina Eric Draven (cancellando il - credo inutile - redirect che ne risulterebbe) e finita lì. --Kal - El 01:20, 17 set 2024 (CEST)
- Ma viene chiamato col cognome nel fumetto? --OswaldLR (msg) 09:50, 17 set 2024 (CEST)
- Il cognome è stato usato solo nel film, credo che la pagina debba intitolarsi "Eric (Il corvo)" e non "Eric Draven", così useremmo un nome presente in tutte le opere. --WGC (msg) 16:29, 17 set 2024 (CEST)
- Ora che mi ci fai pensare (scusate, non rileggo Il Corvo da qualche lustro), credo proprio che tu abbia ragione e nel comic lo chiamino solo Eric. Perciò rettifico e concordo con la tua proposta. Magari Eric Draven si può lasciare/creare come redirect, per facilitare le ricerche. --Kal - El 23:02, 19 set 2024 (CEST)
- Sì quello sicuramente. --OswaldLR (msg) 23:16, 19 set 2024 (CEST)
- Bene, direi che siamo d'accordo. Allora sposto la pagina. --WGC (msg) 20:19, 22 set 2024 (CEST)
- Sì quello sicuramente. --OswaldLR (msg) 23:16, 19 set 2024 (CEST)
- Ora che mi ci fai pensare (scusate, non rileggo Il Corvo da qualche lustro), credo proprio che tu abbia ragione e nel comic lo chiamino solo Eric. Perciò rettifico e concordo con la tua proposta. Magari Eric Draven si può lasciare/creare come redirect, per facilitare le ricerche. --Kal - El 23:02, 19 set 2024 (CEST)
- Il cognome è stato usato solo nel film, credo che la pagina debba intitolarsi "Eric (Il corvo)" e non "Eric Draven", così useremmo un nome presente in tutte le opere. --WGC (msg) 16:29, 17 set 2024 (CEST)
- Ma viene chiamato col cognome nel fumetto? --OswaldLR (msg) 09:50, 17 set 2024 (CEST)
- Sarei per una semplice inversione di redirect, cioè intitolare la pagina Eric Draven (cancellando il - credo inutile - redirect che ne risulterebbe) e finita lì. --Kal - El 01:20, 17 set 2024 (CEST)
- In effetti vedo che nemmeno nei titoli di coda dei film il protagonista è mai chiamato Corvo, ma solo col nome proprio. --OswaldLR (msg) 20:02, 16 set 2024 (CEST)
- Sul fatto che il personaggio sia principalmente noto con quel nome non direi proprio, sarebbe come dire che Ethan Hunt è conosciuto come Mission: Impossible. Comunque personalmente non ho problemi né ha impostare la pagina solo su Eric né a fare come enwiki, stavo solo valutando quale delle due fosse la cosa migliore da fare. --WGC (msg) 00:25, 16 set 2024 (CEST)
- Scusa ma non era quella la tua proposta? Perché spostarlo a un ipotetico Eric (Il corvo) mi sembra quantomeno azzardato. Poi conta poco che nel fumetto non venga mai chiamato Corvo, il personaggio è comunque noto principalmente con quel nome. --OswaldLR (msg) 00:20, 16 set 2024 (CEST)
- Se abbiamo intenzione di renderlo un compendio di tutti i personaggi allora dovremmo stravolgere la pagina e impostarla in maniera diversa, cosa che per me si potrebbe anche fare, ma mi chiedo se gli altri personaggi siano davvero enciclopedici come lo è Eric. --WGC (msg) 00:14, 16 set 2024 (CEST)
Unioni riviste Disney
[modifica wikitesto]Segnalo discussione. --OswaldLR (msg) 21:18, 22 set 2024 (CEST)
Template da controllare
[modifica wikitesto]Segnalo discussione al progetto cinema, che però riguarda anche un template fumettistico--Luke Stark 96 (msg) 18:33, 1 ott 2024 (CEST)
Avviso
[modifica wikitesto]
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
--Ethn23 (dimmi) 15:53, 18 ott 2024 (CEST)
Cancellazione Scuola di Rapallo
[modifica wikitesto]Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
--Jaqen [...] 18:59, 3 nov 2024 (CET)
Le terre di Arran
[modifica wikitesto]La voce Elfi è l'unica al momento che tratta di questo universo narrativo narrato su più titoli ed edito dalla casa editrice francese Soleil, ma al suo interno come potrete notare non è focalizzata sulla serie stessa bensì ha un taglio più generale e generico. Se siete d'accordo, una volta che avrò messo insieme abbastanza materiale, vorrei cambiare il titolo in Terre di Arran. Sempre se non preferite optare per altra soluzione. --JhonSavor (msg) 12:05, 9 dic 2024 (CET)
Terra 6160: la nuova linea Ultimate Marvel
[modifica wikitesto]L'anno scorso è stato compiuto il rilancio della linea Ultimate Marvel con una miniserie evento (e un albo autoconclusivo) per essere poi varata ufficialmente quest'anno con le nuove serie regolari. Il punto della questione che vi sottopongo è che tutta l'operazione non è davvero collegata alla precedente: è un nuovo universo con nuovi personaggi e trame, solo un personaggio è ripreso dalla precedente linea narrativa. Sto preparando una voce generale che contiene tutte le informazioni in merito e che conto di poter pubblicare l'anno prossimo, come dovrei chiamarla? Terra-6160 che è la nomenclatura ufficiale similarmente ala già esistente Terra-616 (e a questo punto magari cambiare anche l'altro titolo in Terra-1610) oppure Ultimate Marvel (2023) e aggiornare anche l'altro titolo in Ultimate Marvel (2000)? --JhonSavor (msg) 12:16, 9 dic 2024 (CET)
- Ciao @JhonSavor, vedete, ho aperto la mia Bozza (NON ho finito però...tradotto dalla pagina inglese), se volete verificare e potreste accettarmi. Grazie :-) --Angelo.1961 (alias Bestione) 16:54, 9 dic 2024 (CET)
- Mi rifarei a questa voce, titolo incluso --OswaldLR (msg) 17:49, 9 dic 2024 (CET)
- Questa è la mia bozza che grosso modo segue la controparte inglese (solo più precisa). @Angelo.1961 ho visto la tua bozza, però riguarda il Multiverso Marvel in generale, la mia domanda riguardava l'attuale linea Ultimate. --JhonSavor (msg) 18:34, 9 dic 2024 (CET)
- Ciao @OswaldLR, Ultimate Universe e Ultimate Multiverse (è già reindirizzato su Mathematical universe hypothesis) sono DUE cose diverse.
- Ciao @JhonSavor, nessun problema per la Bozza che è tua, io sto facendo ujnhaltra cosa (lo so che Multiverso (Marvel Comics) e Ultimate Universe non sono stessa cosa), tranquillo ed è giusto. Il problema è che Terra-1610 si serve ad aprire la nuova pagina perché Multiverso (Marvel Comics) è già collegato su Elenco delle Terre e degli universi alternativi primari --Angelo.1961 (alias Bestione) 00:39, 10 dic 2024 (CET)
- Questa è la mia bozza che grosso modo segue la controparte inglese (solo più precisa). @Angelo.1961 ho visto la tua bozza, però riguarda il Multiverso Marvel in generale, la mia domanda riguardava l'attuale linea Ultimate. --JhonSavor (msg) 18:34, 9 dic 2024 (CET)
- Mi rifarei a questa voce, titolo incluso --OswaldLR (msg) 17:49, 9 dic 2024 (CET)