Discussioni progetto:Biografie/Attività/Archivio16

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Sarebbe possibile inserire anche il riconoscimento automatico per "ex agente segreto"?--Fringio—α†Ω 16:12, 15 mar 2015 (CET)

In quali voci andrebbe messo? Se sono, come immagino, poche baste il "FineIncipit". ;) In generale bisognerebbe comunque affrontare un po' questa cosa dell' "ex". La prassi è sempre stata quella che diceva Bultro più sotto (si mettono per sportivi e attività simili che terminano presto e costituiscono nel 98% dei casi l'unica ragione di rilevanza), più qualche rara eccezione. Prima o poi ci torniamo. ;) --Lucas ✉ 19:08, 30 ago 2017 (CEST)

Non fatto--Pierpao.lo (listening) 14:55, 19 feb 2020 (CET)

Bisogna aggiungere "ex Cardinale" o qualcosa che abbia lo stesso significato, serve in seguito alla decardinalizzazione dell'ormai Arcivescovo O'Brien. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 2.38.140.77 (discussioni · contributi) 13:31, 20 mar 2015‎ (CET).

Faccio presente che il termine "decardinalizzazione" non è corretto. Si tratta di una "rinuncia ai diritti e alle prerogative del cardinalato" presentata dallo stesso interessato. Non è ancora chiaro se sia rimasto cardinale. --FeltriaUrbsPicta (msg) 13:46, 20 mar 2015 (CET)

direi che l'attivita' ex-Cardinale non serve proprio, una persona e' famosa per un'attivita', non per l'essersi dimesso da qualcosa, altrimente ex-presidente, ex calciatore, ecc. --Rago (msg) 21:14, 27 mar 2015 (CET)

Non fatto--Pierpao.lo (listening) 14:56, 19 feb 2020 (CET)

Attività

sommelier

Voce per l'attività

sommelier

Categoria

sommelier

Esempi

Luca Gardini Andrea Grignaffini Luigi Veronelli

Altre informazioni

.

Stato operazione

richiesta

Firma

--[[Utente:graffus[graffus]]

• "Enologo" (già presente) è eccessivo? Quanti sommelier ci sono enciclopedici per tale singola attività? --Lucas ✉ 21:21, 22 ago 2017 (CEST)

Chi è enologo/a è in genere laureato/a in enologia e _dirige_, si occupa prima dei campi, poi della vendemmia, prepara le vasche a livello chimico, si occupa di tutte le certificazioni necessarie, poi a livello finale assaggia i propri vini e magari dà pareri anche su quelli altrui; il sommelier invece deve fare dei corsi [1] ma non importa né laurea né diploma in agraria né specializzazione postdiploma in enotecnica, dà solo pareri sui vini già imbottigliati.--Fatt-1 (msg) 12:51, 8 set 2017 (CEST)

Lo so, ma proprio per questo chiedevo quanti sommelier fossero encicloepdici per tale attività e non in quanto produttori e studiosi di vino. Vedo tre voci citate di cui tre non esistenti. Per la creazione di un'attività ne sere un certo numero, altrimenti si gestisce tranquillaemnte con "fineincipit" o "attivitàaltre". Qui continuano ad essere tre/una. --Lucas ✉ 02:09, 12 set 2017 (CEST)

Attività

copista

Voce per l'attività

filologia

Categoria

copisti

Esempi

Antonio da Fermo, Giovanni Malpaghini, Giovanni da Campagnola, Giovanni Boccaccio, Lupo Servato, Erico di Auxerre e molti altri ancora.

Altre informazioni

è fondamentale per le voci di letteratura e filologia, in quanto i copisti (o amanuensi, se si intendono in particolare i monaci) sono gli artefici della conservazione di opere letterarie dall'antichità ad oggi.

Stato operazione

richiesta

Firma

--Erasmus 89 (msg) 14:48, 28 ago 2015 (CEST)

Segnalo che c'era già stata la medesima proposta nel 2012, #Copista; metto un "(2)" per distinguerla. --Epìdosis 15:36, 28 ago 2015 (CEST)

Il template Bio presenta "Showgirl" tra le attività. Ora, Showgirl redirige a soubrette. Ma "Soubrette" dà errore su Bio. Quindi ci ritroviamo al paradosso che un redirect è un'attività su Bio, mentre invece la voce da questo reindirizzata non è attività riconosciuta. O si mette un operatore switch su Bio oppure abbiamo migliaia di redirect puntati da template, anche perché non è l'unica attività che punta un redirect laddove c'è la voce non reindirizzata. -- SERGIO ^{(aka the Blackcat)} 10:05, 19 ott 2015 (CEST)

Non dovrebbe più che altro redirigere a showman? Anche la categoria è cat:Showgirl e showman. Soubrette non è proprio la stessa cosa, stando anche alla Treccani --Bultro (m) 13:21, 19 ott 2015 (CEST)

Siamo d'accordo. Io segnalo la incongruenza, ma non ho la possibilità tecnica di modificare i template. -- SERGIO ^{(aka the Blackcat)} 16:35, 19 ott 2015 (CEST)

Questa incongruenza vale, ovviamente, anche per la voce in sé. In effetti non ha senso. Io sarei per il redirect a showman. --Emanuele676^Contatti 23:25, 27 ago 2017 (CEST)

Non mi ero mai resa conto di quanto Wiki fosse maschilista fino a stamani, quando mi sono ritrovata a sistemare la Bio di un'autrice di teatro che veniva definita "drammaturgo", e non ho potuto procedere né con la voce "autrice" né con "drammaturga" perché le due voci possono essere declinate solo al maschile. Comunque ho inserito lo stesso "drammaturga" perché "drammaturgo" riferito a una donna, a un'artista, a una scrittrice, è quasi un insulto visto la fatica e le battaglie che le autrici di teatro (e non solo) hanno dovuto affrontare nel '900 per affermarsi in un ambito che è stato per secoli monopolio esclusivamente maschile. Tra l'altro leggo tra le discussioni la proposta di creare una voce "Femministi"... no, ma vi rendete conto dell'assurdità della cosa? Scusatemi, ma questo lato di Wiki io proprio non lo capisco. Esiste una proposta per declinare le voci anche al femminile in modo tale che si abbia una scelta che vada oltre le "badesse"? Il Medioevo è finito già da un po'. --Signora Rooney (msg) 08:39, 27 ott 2015 (CET)

[@ Signora Rooney] Sarei d'accordo con te ma ci sono un paio di errori fattuali:

• l'attività "drammaturga" è prevista dal Bio, infatti attualmente il template non dà errore. D'altronde è così per quasi tutte le attività (vedi Modulo:Bio/Link attività), e se manca qualche femminile basta chiedere che venga aggiunto. Nel caso specifico il problema è semplicemente che qualcuno aveva sbagliato a scrivere.
• l'attività "autrice" non è prevista... ma non è prevista nemmeno l'attività "autore", presumo perché troppo generica (autore di cosa? Meglio scrivere di volta in volta scrittore, compositore, autore televisivo, ecc). --Jaqen [...] 11:24, 27 ott 2015 (CET)

[@ Jaqen] Grazie per avermi risposto :) sì, effettivamente "drammaturga" porta alla voce "drammaturgo". Mi ha portato fuori strada la colorazione più scura del link. Comunque sarebbe carino se si riuscisse, almeno per alcune categorie ormai conclamate – come quella delle drammaturghe, appunto, ma ce ne sono molte altre – riuscire a creare una voce apposita come già accade con "scrittrice", visto che per scrittrici si intende soprattutto romanziere e poetesse. Le signore del teatro che sono anche – o solo – autrici di teatro oggi sono tante, e molte di loro hanno dato e ancora danno validi contributi a quest'arte. Insomma, senza fare polemiche sessiste, sarebbe comunque carino e all'avanguardia, visto che Wiki è sempre più un punto di riferimento culturale, stare attenti anche a questo aspetto, secondo me importante. E se posso essere un pochino cattiva coi miei connazionali: non per niente la voce "scrittrice" è stata tradotta dal Wiki inglese, se non ho capito male. Approfondirò. Grazie comunque della risposta e della gentilezza. --Signora Rooney (msg) 12:18, 27 ott 2015 (CET)

[@ Signora Rooney] In generale tendo a pensare che Teknopedia, dipendendo da fonti secondarie, non possa essere all'avanguardia. Nel caso specifico, il punto è che secondo me per giustificare una voce Drammaturga non è sufficiente che ci siano autrici di teatro (che ovviamente ci sono), ma occorre anche che ci siano fonti autorevoli che approfondiscono storia, ruolo, ecc di questa categoria. A meno che non si voglia fare un semplice elenco (una cosa tipo en:List of early-modern women playwrights (UK) ma senza limiti temporali o spaziali), per cui è sufficiente rispettare Teknopedia:Liste. Se queste fonti esistano sinceramente non lo so.

Su enwiki noto che hanno, oltre a en:Women's writing (literary category) che corrisponde alla nostre Scrittrice, en:Women's cinema, en:Women artists, ecc. Non mi pare ci sia niente tipo "Woman in theatre". Naturalmente questo può voler dire semplicemente che enwiki ha una lacuna!

In realtà in questo caso -al di là della questione "teorica"- ci sarebbe anche un problema squisitamente pratico, e cioè che la voce Drammaturgo è talmente ridotta che, più che creare una voce nuova, potrebbe avere più senso ampliare questa con una sezione sulle autrici teatrali. Ciao --Jaqen [...] 12:52, 27 ott 2015 (CET)

[@ Jaqen] Hai ragione, intanto si deve ampliare la voce "drammaturgo". Vediamo cosa si può fare. Ciao, e grazie ancora per il costruttivo scambio di opinioni. --Signora Rooney (msg) 14:40, 27 ott 2015 (CET)

Mi è capitato svariate volte volte di fare fix come questo (v. anche [2]). Potremmo fare in modo che "docente universitario" si comporti come "docente" (ovvero dare in output [[docente universitario]] o [[Docente universitario|docente universitaria]] e categorizzare in Categoria:Insegnanti) anziché dare errore? --Horcrux_九十二 13:02, 2 feb 2016 (CET)

Non sarebbe meglio se funzionasse piuttosto come l'attività accademico? --Jaqen [...] 13:06, 2 feb 2016 (CET)

Per la categorizzazione, sì, ovviamente. Nell'incipit imo non fa male mostrare ciò che viene scritto come valore del parametro. --Horcrux_九十二 13:47, 2 feb 2016 (CET)

Siamo sicuri che c'è qualcuno che è enciclopedico per essere un "docente universitario"? Se una persona insegna sociologia all'università, usiamo "sociologo", se insegna economia sarà un "economista", ecc. La Categoria:Insegnanti, secondo me, dovrebbe essere invece riservata a quelle persone che si sono distinte proprio nell'arte di insegnare in sé (ad esempio mi vengono in mente Samuel Pickering, Marcello D'Orta o Don Milani). --BohemianRhapsody (msg) 14:53, 2 feb 2016 (CET)

Come BohemianRhapsody. Non mi è mai piaciuta neanche "accademico" --Bultro (m) 17:03, 3 feb 2016 (CET)

Ne abbiamo tante: insegnante, docente, educatore, accademico (che neppure a me piace), o facciamo una discussione sull'armonizzazione o mantieniamo lo stato attuale, imho. --Lucas ✉ 21:01, 19 ago 2017 (CEST)

Come mai se viene inserita l'attività carabiniere in una voce viene categorizzato in Categoria:Poliziotti italiani? Dipende dal bio? Secondo me è sbagliato, e comunque al momento molti carabinieri sono un po' nella propria categoria, cioè Categoria:Carabinieri, e un po' in quella dei poliziotti, e inserirle entrambe non mi pare corretto. Altrimenti ci sarebbe da inserire no nel parametro categorie e metterla poi a mano.--Kirk39 Dimmi! 15:06, 13 feb 2016 (CET)

Dipende dal fatto che in Modulo:Bio/Plurale attività "carabiniere" è una forma di "poliziotto". Anche secondo me non ha senso. In effetti spesso per evitare questa cosa nell'attività dei carabinieri viene indicato "militare" che è più corretto. Comunque sono Favorevole all'introduzione dell'attività "carabiniere". --Jaqen [...] 18:29, 13 feb 2016 (CET)

Carabinieri è comunque una sottocategoria di Categoria:Militari italiani, ma è più specifica. Io sto continuando a fare a manina (cioè metto categorie=no) quelli che vedo tra le nuove voci. Altri commenti?--Kirk39 Dimmi! 18:17, 16 feb 2016 (CET)

Se ben ricordo si preferì fare a mano perché il Bio genererebbe la categoria "Carabinieri italiani", ma sembrava ridondante perché per definizione sono italiani. --Bultro (m) 14:25, 17 feb 2016 (CET)

Fatto [@ Kirk39] Ricordo anche io la stessa cosa di Bultro. Ho comunque cambiato la categorizzazione da "poliziotti" a "militari", che è certamente corretta, anche qualora doppia. Poi possiamo decidere se creare la categoria "carabinieri italiani", ma mi pare un po' curiosa... --Lucas ✉ 22:51, 28 ago 2017 (CEST)

È sorto un problema: l'attività personalità religiosa esiste da tempo nel template, ma finora non era mai stata usata (vedi Progetto:Biografie/Attività#Attività non usate). Ora compare in Mustafa Cerić e Husein Kavazović, dove genera l'inesistente ed errata "Categoria:Personalità religiose bosniaci". Il problema del mancato accordo tra attività di genere femminile e aggettivo di nazionalità maschile è noto da tempo; con le badesse si risolse creando la categoria:Abati e badesse, in questo caso non mi viene in mente uno stratagemma analogo. Qui io avevo tentato di risolvere cambiando l'attività di Husein Kavazović da personalità religiosa a religioso, ma il principale contributore della voce mi ha fatto notare che religioso punta a religioso (cristianesimo) e quindi per un musulmano non va bene. Allo stesso tempo, però, abbiamo Categoria:Religiosi sauditi, che contiene voci di religiosi non cristiani, e questo mi fa pensare che per altri utenti i religiosi non siano esclusivamente cristiani.
Dal punto di visto strettamente tecnico, io proporrei di eliminare dal template l'attività personalità religiosa, che non è mai stata usata da quando il template Bio è nato (e sono anni), e che potenzialmente genera categorie grammaticalmente errate; per le poche (ora 2) voci in cui si vuole usarla, si può mettere la categoria corretta a mano.
Per quanto riguarda invece l'attività religioso, è corretto mantenere l'associazione con religioso (cristianesimo) oppure no? Se la manteniamo, dovremmo poi porci il problema di come sistemare la categorizzazione degli attuali "religiosi" non cristiani.
Ci sono brillanti idee per superare l'impasse? ary29 (msg) 15:29, 18 feb 2016 (CET)

Non c'è alcun dubbio:

1. "religioso" e non "personalità religiosa";
2. la categoria deve redirigere a Religione e non a religioso (cristianesimo).

--Xinstalker (msg) 15:52, 18 feb 2016 (CET)

Credo che, almeno in ambito cristiano, religioso significhi propriamente appartenente ad un istituto religioso (ed è quindi la categoria genitore di benedettino, francescano, gesuita, etc. ma non include per esempio la maggior parte dei vescovi). Pertanto dare questo nome alla categoria risolve il problema della concordanza e ne crea un altro di tipo logico (IMHO peggiore). E se usassimo esponenti religiosi? --Nicolabel 17:27, 18 feb 2016 (CET)

Per il dizionario della lingua italiana un religioso è il membro di una congregazione o ordine religioso (monaco, frate, suora ecc.). Se esiste la categoria "religiosi sauditi" è perché qualcuno usa le parole senza conoscerne il significato. --Mountbellew (msg) 18:18, 18 feb 2016 (CET)

@Mountbellew: penso sia giunto il momento di lasciare da parte i dizionari di lingua e di iniziare a studiare.

--Xinstalker (msg) 19:12, 18 feb 2016 (CET)

Non mi pare che nella voce si parli di "religiosi" buddhisti, musulmani, né che che si contesti il fatto che nella lingua inglese il sostantivo "religious" significhi "those who are bound by monastic vows". Ma la questione è molto più semplice. Che significa "religioso"?

Questo sostantivo della lingua italiana è legato a una particolare accezione del termine religione:

--Mountbellew (msg) 19:38, 18 feb 2016 (CET)

WP:Non è un dizionario, WP:Localismo, poi rileggi per favore.--Xinstalker (msg) 19:45, 18 feb 2016 (CET)

• qui nessun riferimento alla chiesa cattolica e al relativo "diritto canonico" --Xinstalker (msg) 19:48, 18 feb 2016 (CET)
• nemmeno qua --Xinstalker (msg) 19:55, 18 feb 2016 (CET)
• nemmeno qua --Xinstalker (msg) 19:57, 18 feb 2016 (CET)

Da qualche altra parte sta scritto che it.wiki è scritta in lingua italiana; da altre parti ancora sta scritto di non fare ricerche originali (per esempio: inventarsi la definizione dei sostantivi). Quanto alla definizione del dizionario di Repubblica ("Chi appartiene a un ordine o a una congregazione religiosa"), prego approfondire leggendo la definizione di ordine e congregazione religiosa sullo stesso dizionario. --Mountbellew (msg) 19:58, 18 feb 2016 (CET)

• nemmeno qua --Xinstalker (msg) 20:00, 18 feb 2016 (CET)
• Nemmeno il Devoto-Oli... --Xinstalker (msg) 20:03, 18 feb 2016 (CET)

Quindi per "ordine religioso" e similari ci rivolgiamo a un lessico e non al testo accademico rivisto da oltre cinquanta accademici di tutto il mondo e scritto da centinaia di questi? Sto perdendo tempo... come per LGBT doveva essere sufficiente consultare il manuale degli acronimi... Una discussione di questo genere l'anno la posso sostenere... due per me sono troppe. saluti --Xinstalker (msg) 20:09, 18 feb 2016 (CET) Per non parlare degli altri significati riportati nei medesimi dizionari... qui non si contesta che il sostantivo "religioso" coinvolga i preti cattolici ma si contesta che tale termine vada circoscritto solo a questi. E' ridicolo... come per Testo sacro... o Eresia, tutta robba solo dei cattolici... rotfl! --Xinstalker (msg) 20:14, 18 feb 2016 (CET)

Il coinvolgimento dei preti cattolici, invece, andrebbe contestato. I preti secolari (la maggioranza) non appartengono a congregazioni ovvero ordini religiosi. --Mountbellew (msg) 20:17, 18 feb 2016 (CET)

"prete" come linguaggio figurato con intento dichiaratamente polemico... dovrebbe evincersi dalla frase e dal contesto emotivo che sottintende... bene abbiamo detto la nostra sentiamo ora altri pareri. Grazie Mountbellew. --Xinstalker (msg) 20:47, 18 feb 2016 (CET)

Solo come fonti e titolo esemplificativo:

• religiosi buddhisti
• già nel 1758...
• anatema! anche su Civiltà cattolica!
• persino nelle prediche del '600... --Xinstalker (msg) 20:57, 18 feb 2016 (CET)

Va bene, il significato di "religioso" nel parlare comune lo sappiamo. Ma nessuno è enciclopedico per il mero fatto di seguire una religione, in realtà tutte queste persone vanno categorizzate in maniera più precisa (anche a mano), come martiri, imam, profeti... Basta vedere quei tre categorizzati come "religiosi sauditi": l'attività religioso ce l'hanno infilata a cazzotti perché non sapevano cosa metterci, ma si trova di meglio.

L'attività "personalità religiosa" comunque si può eliminare. E trovo poco chiaro anche l'uso di "religioso" come appartenente a un ordine, ma per questo bisogna sentire il progetto religione --Bultro (m) 17:42, 19 feb 2016 (CET)

Concordo con Bultro, abbiamo già previste nel Bio molte attività più specifiche nel campo religioso che coprono sia le diverse religioni, sia diversi ambiti di azione: scorrendo velocemente Progetto:Biografie/Attività ho visto abati e badesse, vescovi e arcivescovi (per tutte le confessioni), missionari, mistici, monaci (ma anche monaci buddhisti), pastori protestanti, patriarchi cattolici, presbiteri e sacerdoti (non ho capito la differenza), predicatori e profeti, rabbini, santi e beati, teologi, oltre a francescani e gesuiti, e qualcun'altra che sicuramente mi sono perso. Se c'è bisogno di creare altre attività perché abbiamo biografie da classificare, non vedo il problema (potrebbe essere il caso di "imam"?), ma non userei un generico "religioso" né "personalità religiosa".

(A margine, chiedo perché non lo so: ma un appartenente a un istituto religioso è sempre un monaco o non è detto?) --BohemianRhapsody (msg) 19:17, 19 feb 2016 (CET)

No, non tutti i religiosi sono monaci. --Mountbellew (msg) 22:00, 19 feb 2016 (CET)

Io non categorizzerei con nessuna delle due, sono d'accordo con Bultro, al contrario di altre attività queste sono troppo generiche, e vista anche la discussione, ambigue. Le toglierei proprio, o almeno una delle due, esiston otermini più specifici. E? vero che anche un prete o un monaco tibetano non sono enciclopedici in quanto tali, ma potrebberlo esserlo, un religioso qualunque, così genericamente, proprio no. Ah dimenticavo, esempi?? Ne prendo uno a caso Yusuf al-Qaradawi, ma questo è un teologo o un ʿĀlim, troppo generico religioso, proprio il contrario di altre attività troppo specifiche. Altra religione altro regalo: Dolores Cabanillas era una monaca, e la categoria esiste già, mentre Carlos Azpiroz Costa è un arcivescovo, inutile mettere anche religioso, e infatti l'ho tolta. Devo continuare? Zeami era un monaco zen (buddista), poi perchè Categoria:Monaci singalesi è sotto a religiosi singalesi e Categoria:Monaci sotto a personalità religiose? Sbaglio o c'è una categorizzazione un po' confusionaria e ridondante?--Kirk Dimmi! 05:16, 29 ago 2017 (CEST) P.S. Non sto più a linkare basta vedere i miei contributi: ma se esiste l'attività di badessa perchè mettere solo religiosa? Ci sarebbe, secondo me, da passare tutte le voci e vedere che rimane di incerto.

Sapete dirmi perchè il template bio esplode con il parametro magistrato? https://it.wikipedia.org/wiki/Utente:AccendiLaLuce/test --Not_That_Kind I Can't be Defeated (AccendiLaLuce) 18:02, 21 mar 2016 (CET)

Non vedo niente di strano --Bultro (m) 14:26, 22 mar 2016 (CET)

Attività

rivoluzionaria/rivoluzionario; patriota

Voce per l'attività

rivoluzione, patriottismo

Altre informazioni

come ci si regola in questi casi? lasciamo aperta la possibilità di creazione di rivoluzionario e patriota oppure forziamo il link verso la voce esistente?

Esempio

Enrichetta Di Lorenzo

Stato operazione

conclusa

Firma

--Yuma (msg) 14:15, 26 lug 2016 (CEST)

In realtà i link generati dal template {{Bio}} sono già a "rivoluzionario" e "patriota", che poi sono redirect alle due voci rivoluzione e patriottismo. Se vuoi quindi creare le prime due voci, togliendo il redirect, puoi benissimo farlo, non c'è bisogno di nessuna modifica al Bio. --BohemianRhapsody (msg) 14:24, 26 lug 2016 (CEST)

Mi son spiegato malissimo... sì, vedo che il bio genera i due redirect, ma vorrei sapere se in questo caso la modifica del link nel modulo verso rivoluzione e patriottismo sia desiderabile, oppure se sia meglio lasciare così in attesa della (probabile ma non scontata) creazione delle voci. --Yuma (msg) 14:36, 26 lug 2016 (CEST)

In sostanza, vorrei capire se con queste due attività ci dobbiamo comportare come con gli entomologi (vedi Herbert Druce la cui attività punta direttamente a entomologia) oppure come con i biologi (es.:Bruno Battaglia, il link punta al redirect). Scusa la domanda, forse sciocca, ma non capisco bene quale sia il discrimine, se ne esiste uno, e non ho seguito eventuali discussioni in merito. --Yuma (msg) 14:57, 26 lug 2016 (CEST)

Non mi ricordo discussioni al riguardo, ma anzi tutte le volte che è stato richiesto di correggere Modulo:Bio/Link attività per sostituire un redirect lo si è sempre fatto. Quindi sostituisci pure la riga ["rivoluzionaria"] = "rivoluzionario" con ["rivoluzionaria"] = "rivoluzione", e aggiungi ["rivoluzionario"] = "rivoluzione". Quando si creerà la voce basterà modificare la configurazione, quella pagina serve proprio per questi usi. --Rotpunkt (msg) 15:32, 26 lug 2016 (CEST)

Ok, grazie! :) --Yuma (msg) 15:46, 26 lug 2016 (CEST)

Fatto. Anche io ricordo come rotpunkt, personalmente come prassi direi se esiste la voce sull'attività specifica "tipo Ingegnere" allora la facciamo puntare lì, se non c'è allora si punta all'attività generale "tipo Ingegneria", mi pare molto di buon senso. ;) --Lucas ✉ 20:02, 23 ago 2017 (CEST)

Salve, premetto che sono nuovo, l'altro giorno ho creato la pag: https://it.wikipedia.org/wiki/Mario_Cuomo_(criminale). In principio, essendoci un caso di omonimia, ho dovuto aggiungere al titolo la parola (camorrista), parlo del titolo non del template, poi un moderatore l'ha cambiata, in linea con alcune regole, spostandola in una altra pag, ed ha aggiunto tra parentesi l'aggettivo "criminale". Ed ecco il punto: intanto chiedo se si possa rimettere la parola "camorrista", molto più digeribile per i familiari del soggetto. Mi rendo conto che la parola criminale venga comunque fuori nel template e che dal vostro punto di vista neppure "camorrista" sia gratificante, ma vi assicuro che da queste parti funziona così, "camorrista" è visto nel bene o soprattutto nel male come una scelta di vita...mentre "criminale" è visto, solo nel male, come un giudizio. Fin'ora ho parlato solo del titolo della pag, ma a questo punto chiedo se si possa aggiungere alle categorie per i template, appunto "camorrista", vi assicuro che se facessi, come ho fatto, una ricerca su un camorrista...non scriverei mai la parola criminale, ma appunto camorrista. grazie, --Enricec1977 (msg) 11:20, 27 ago 2016 (CEST)

Nelle convenzioni di Teknopedia la disambigua corretta è criminale, d'altronde come definzione di camorra abbiamo «camorra è un'organizzazione criminale italiana», di conseguenza un camorrista risulta un criminale. --ValterVB (msg) 11:28, 27 ago 2016 (CEST)

Intanto mi scuso per non aver compilato lo schemino, solo dopo mi sono reso conto che ne esistesse uno, come ho detto sono nuovo. Ciò detto vorrei chiedere se almeno nel titolo, non template, si possa usare la parola camorrista. Inoltre mi permetto ancora di suggerire l'aggiunta della categoria camorrista solo ai fini di una ricerca più immediata, poichè come voi ritengo che un camorrista sia di certo un criminale, ma andrebbe categorizzato, esattamente come un dermatologo è pur sempre un medico. distinti saluti e mi scuso ancora per le imprecisioni della mia discussione --Enricec1977 (msg) 11:44, 27 ago 2016 (CEST)

Scusa l'insistenza ValterVB ma ho verificato che tra l'altro la disambigua per "camorra" è appunto "camorra", non oragnizzazione criminale italiana" --Enricec1977 (msg) 13:52, 27 ago 2016 (CEST)

Per disambigua si intende la parte tra parentesi che si aggiunge al nome di una pagina per distinguerle da altre con lo stesso nome. Quindi nel caso di omonimi normalmente in questi casi si è usato criminale, serve per dare una certa uniformità ai nomi delle pagine. Per quanto riguarda la frase: «la camorra è un'organizzazione criminale italiana» è tratta direttamente dall'incipit della voce Camorra e serviva per dimostrare che era corretto usare criminale per indicare i camorristi. --ValterVB (msg) 15:42, 27 ago 2016 (CEST)

Ah ok, credevo che per disambigua intendessi la voce "disambigua" che è in collegamento(disambigua scritto in blu per intenderci) perchè in quel caso riporta appunto a camorra. E sì...ho visto che in tutti i casi di omonimia si è usato criminale, appunto per questo avevo avanzato l'idea di distinguere le varie organizzazioni criminali, e sono di certo d'accordo nel definire criminale un camorrista...mica suggerivo che fossero brave persone. semplicemente, come ho scritto nella nuova discussione, potreste considerare l'ipotesi di distinguere anche nel template i vari generi di criminali...come del resto già fa wikipedia nella sottocategoria criminali italiani, dove appunto divide i camorristi dai mafiosi, gli assassini dai truffatori etc. ti faccio un piccolo esempio, se cercassi su google un camorrista, come nel caso di mario cuomo, verrebbero fuori solo pag sull'ex sindaco di new york, persona ben più importante e di prestigio, al che andrei a scrivere qualche parola chiave per restringere la ricerca, e di certo metterei camorrista...non criminale. Vabbè ad ogni modo non era e non deve diventare una polemica, sotto questa discussione ne ho fatta un'altra dove chiedevo conformemente al regolamento di considerare la cosa. attendo vostre decisioni. intanto grazie per il tempo che mi hai dedicato. un saluto. --Enricec1977 (msg) 17:57, 27 ago 2016 (CEST)

• già Fatto, esiste la Categoria:Camorristi. Si veda poi, più in generale, la discussione sottostante. --Lucas ✉ 11:04, 10 set 2017 (CEST)

Attività

Capopopolo

Voce per l'attività

Rivolta

Categoria

Capipopolo

Esempi

Étienne Marcel, Wat Tyler, Ciuto Brandini, Michele di Lando, Cola di Rienzo, Jack Cade, Masaniello, Gennaro Annese, Emel'jan Ivanovič Pugačëv

Altre informazioni

Per questi personaggi si utilizza o il FineIncipit o qualifiche inadatte come "politico" e "rivoluzionario" (che presuppone una volontà di cambiare radicalmente forma di governo ed è inadatto per le rivolte del Medioevo e della prima età moderna)

Stato operazione

richiesta

Firma

--Demiurgo (msg) 15:13, 10 set 2016 (CEST)

Attività

Allenatore di tuffi / Allenatrice di tuffi

Voce per l'attività

tuffi

Categoria

Categoria:Allenatori di tuffi

Esempi

Giorgio Cagnotto, Salvador Sobrino

Altre informazioni

Stato operazione

richiesta

Firma

------Avversarīǿ - - - >(MSG) 16:26, 17 set 2016 (CEST)

Favorevole (come per tutte le "allenatore di...") se ci sono un po' di voci da inserirci. --BohemianRhapsody (msg) 21:29, 24 ago 2017 (CEST)

Mah, non sarei cosi di manica larga con "allenatore di...". Dovrebbero essere limitati a quegli sport dove c'è un numero sufficiente di allenatori enciclopedici in quanto allenatori e non ex giocatori che poi hanno fatto anche l'allenatore. I due citati sono entrambi ex tuffatori. Non c'è un singolo allenatore di tuffi in voce che non sia stato anche un tuffatore. Anzi, io controllerei anche le attività già presenti, alcuni ad occhio andrebbero quantomeno controllati. --Emanuele676 (msg) 00:27, 25 ago 2017 (CEST)

Sia Giorgio Cagnotto che Salvador Sobrino sono stati allenatori di caratura internazionale ed enciclopedici anche in quanto tali. Per intenderci ci sono diversi allentorie di tuffi (ma anche di nuoto) che sono stati inseriti nell'International Swimming Hall of Fame in quanto allenatori (es. Clarence Pinkston o Costantino Dennerlein).--------- Ẩṿṿĕṙşåṛīǿ - - - - > (msg) 22:48, 18 feb 2021 (CET)

Salve, in questa discussione ci si chiedeva come mai si può aggiungere "ex" solo all'inizio di determinate attività (in gran parte di genere sportivo), dato che questo ha provocato l'utilizzo improprio del parametro PreAttività per inserire "è un/a ex" in voci su soggetti non più attivi nel loro lavoro. È mai stata discussa questa distinzione? --OswaldLR (msg) 00:03, 21 set 2016 (CEST)

Non chiedermi dove ma era stata discussa, solo gli sportivi dovrebbero fare un caso a parte. Un attore continua a essere un attore anche se non fa più film da 10 anni (o 20? 30? quand'è che "scade"?) --Bultro (m) 12:07, 22 set 2016 (CEST)

Anche quando ha reinvestito i suoi guadagni in una diversa attività?--Mister Shadow (✉) 12:23, 22 set 2016 (CEST)

Si, anche, e vorrei vedere che passa il resto della vita sul divano! Non ha smesso di saper fare l'attore e non lo puoi sapere se tornerà ad apparire un film (cosa che ha già fatto nel 2007)--Bultro (m) 12:44, 22 set 2016 (CEST)

Dal modulo però risulta che venga usato anche per svariate attività non sportive, tra cui gli attori pornografici, i pastori protestanti e i terroristi (?). --OswaldLR (msg) 13:47, 22 set 2016 (CEST)

Altri casi particolari, alcuni discutibili. Guarda piuttosto le centinaia che non ci sono --Bultro (m) 12:41, 23 set 2016 (CEST)

D'accordo, a questo punto vorrei capire due cose: 1) è possibile abilitare l'ex per questa o più attività tramite consenso? 2) in assenza di un consenso in merito, è accettabile l'utilizzo del parametro PreAttività nelle suddette modalità o si tratta di una pratica da deprecare (come credo che sia)? --OswaldLR (msg) 13:27, 23 set 2016 (CEST)

Con il consenso naturalmente si fa tutto, ci mancherebbe, ma bisogna argomentare... Il PreAttività dovrebbe essere solo per casi particolari, certo non è per un uso sistematico come quello di cui si parla --Bultro (m) 16:11, 23 set 2016 (CEST)

[× Conflitto di modifiche] Riporto gli esempi fatti altrove: [@ Bultro] reputi lecito, degno di serietà definire attori, termine che senza aggiuntivi sottointende un'attività presente, persone che, come Enrico Olivieri e Marco Paoletti, sono cinquanta anni che non mettono piede in un set? Perché un calciatore dopo due anni è un ex e questi personaggi non lo possono essere neanche dopo decine di anni; neanche dopo aver dichiarato di ritirarsi dalle scene e non essere più presenti in un film? Nel caso dovessero ripensarci e comparire nuovamente in un film, basta un piccolo edit per eliminare l'ex. A ogni modo, si potrebbe mediare per i meno decisivi non più attivo o in pensione (gli inglesi lo hanno utilizzato, fra i molti, per Connery e Hackman), ma lasciare un semplice è un attore come per gli altri attori, quelli attivi, è fuorviante. --Almicione (msg) 16:33, 23 set 2016 (CEST)

Come vedete un incipit così scritto? Marco Paoletti (Siena, 1949) è un attore cinematografico italiano, attivo dal 1957 al 1964. Non c'è ex e si sottolinea, seppure indirettamente, che non è più attivo.--Mister Shadow (✉) 22:14, 23 set 2016 (CEST)

Può andare benissimo, magari usando un più generico "negli anni cinquanta e sessanta". --OswaldLR (msg) 23:43, 23 set 2016 (CEST)

Io preferirei una forma più esplicita:

Marco Paoletti (Siena, 1949) è un attore cinematografico italiano, non più attivo. Negli anni cinquanta e sessanta ha interpretato il ruolo di bambino in diverse pellicole italiane, fra le quali Il maestro....

Il fatto che non è più attivo è così messo in maggiore evidenza. Inoltre è una forma molto semplice, che a differenza dell'altra, è facilmente applicabili a casi un poco meno semplici (come Luc Merenda).--Almicione (msg) 00:09, 24 set 2016 (CEST)

L'una o l'altra per me pari sono... --Mister Shadow (✉) 01:08, 24 set 2016 (CEST)

Maestro, aspettiamo solo il giudizio degli altri membri del Consiglio. --Almicione (msg) 14:30, 24 set 2016 (CEST)

Anche per me vanno bene entrambe, sia "non più attivo" che "attivo da x a y" (o il generico "negli anni xy"). A seconda dei casi si potrebbe adoperare la prima forma per gli attori di lungo corso, la seconda per gli attori con una carriera brevissima e ormai lontana nel tempo. "Ex" ritengo non sia assolutamente adatto per una professione come quella di attore; tra l'altro alle mie orecchie suona malissimo (ma questo poco conta). Ovviamente meglio ancora che il tutto sia supportato da fonti, e non basti certo qualche anno di assenza dalle produzioni per certificarne il ritiro, come nell'esempio che ho linkato nel post di apertura della discussione nel Drive In. --Doorshear 16:50, 24 set 2016 (CEST)

Attività

mastro ferraio

Voce per l'attività

mastro ferraio

Categoria

mastri ferrai

Esempi

Carlo Rizzarda, Umberto Bellotto, Alessandro Mazzucotelli, Il Caparra

Altre informazioni

l'attività sarebbe esistente in molte biografie in cui vengono usate perifrasi tipo artigiano del ferro etc o peggio la dicitura fabbro; l'attività è ben diversa da quella di fabbro, naturalmente

Stato operazione

richiesta

Firma

--Paolobon140 (msg) 21:53, 26 ott 2016 (CEST)

Attività

crociato

Voce per l'attività

crociato

Categoria

Crociati

Esempi

Goffredo di Buglione, Gerardo I di Rossiglione, Alan fitz Walter...

Altre informazioni

qualora fosse anche possibile distinguere i cavalieri dai non cavalieri e suddividerli per nazionalità, segnalo la categoria Cavalieri crociati

Stato operazione

richiesta

Firma

-- Vicipaedianus X 16:43, 19 nov 2016 (CET)

Forse ci sta, anche perchè leggendo le voci di quella categoria (non proprio vuota), sono tutte con fineincipit, non esagereri con quello, altrimenti anche per personaggi simili gli incipit risultano spesso troppo originale e diversi tra loro. Anche perch più che mettere l'attività di nobile (o conte, o duca ecc.) non c'è altro, in molti casi.--Kirk Dimmi! 03:02, 22 ago 2017 (CEST)

[@ Vicipaedianus x, Kirk39] L'utilità principale dell'aggiunta nel template bio sta nel categorizzare automaticamente le persone per nazionalità. Ora: dando un'occhiata alle pagine, il vero problema è che per molti non esiste una nazionalità "moderna" inseribile e automatizzabile. Siamo davvero sicuri che serva l'inserimento nel bio automatizzato? Quali sottocategorie per nazionalità servirebbero? --Lucas ✉ 08:09, 20 set 2017 (CEST)

Si potrebbero usare le nazionalità moderne corrispondenti, oppure le etnie dell'epoca (franchi, normanni, svevi, etc.) --VicipaediAnus 20:49, 1 ott 2017 (CEST)

Dato che la discussione non ha avuto grande seguito, ri-segnalo Discussioni categoria:Registi#Dividere per tipo di registi. --Superchilum^(scrivimi) 12:01, 14 dic 2016 (CET)

Favorevole anche io alla divisione per genere --Emanuele676^Contatti 23:23, 27 ago 2017 (CEST)

[@ Superchilum] Superchilum, anche per me non ci sono problemi particolari. Visto il consenso unanime e il fatto che l'hai proposto ti va di iniziare? :-) --Lucas ✉ 22:28, 28 ago 2017 (CEST)

Ho visto che sono state create. Si ha già in mente un elenco di voci da modificare e qualche prima richiesta ai bot? Per iniziare, sostituirei "regista" con "regista X" se sono già presenti nelle categorie, ad esempio questi (ma vale per qualsiasi categoria). Forse il problema però è se qualcuno è categorizzato in più categorie. --Emanuele676 (msg) 04:44, 15 set 2017 (CEST)

Ad occhio, servirebbe un lavoro del genere anche per le altre attività simili, come critico. --Emanuele676 (msg) 05:27, 15 set 2017 (CEST)

Fatto ora c'è Discussioni_categoria:Registi#Suddividere_i_registi, venite a contribuire anche voi :-) serve una mano. --Superchilum^(scrivimi) 16:18, 15 set 2017 (CEST)

Segnalo Discussioni categoria:Papi#Riorganizzazione categoria. --BohemianRhapsody (msg) 19:19, 10 feb 2017 (CET)

Segnalo Discussione:Faccendiere#Spostamento voce. --BohemianRhapsody (msg) 01:36, 16 lug 2017 (CEST)

Attività

Ex avvocato

Voce per l'attività

avvocato

Categoria

Categoria:avvocati

Esempi

Avvocati radiati dall'ordine, es. Cesare Previti

Altre informazioni

Stato operazione

richiesta

Firma

--ArtAttack (msg) 00:42, 29 ago 2017 (CEST)

• Mi pare si tratti di casi piuttosto rari però, se non rarissimi. Non solo: in questo caso il problema è che se associamo all'attività "ex avvocati" la categoria "avvocati" commettiamo qualcosa di tecnicamente (e pure legalmente) errato. Perché da un lato nell'incipit ci troveremmo "Previti è un ex avvocato italiano", ma poi continuerebbe ad essere categorizzato tra gli "avvocati italiani", il che non va bene. Mi spiego meglio: che un "ex calciatore" stia nella categoria "calciatori" ha senso, poiché sono anche categorie storiche ovviamente, stesso discorso per un ex politico, ma questo è un caso particolare, perché è un'attività normata che gli è del tutto interdetta. --Lucas ✉ 18:28, 29 ago 2017 (CEST)

• Contrario Concordo con Lucas, casi molto particolari, ma poi ci sta l'attività di (ex) avvocato in Cesare Previti? Ho dei dubbi secondo Teknopedia:Convenzioni_di_stile/Biografie#Attivit.C3.A0, non credo sia enciclopedico nè perchè era avvocato nè perchè è stato radiato.--Kirk Dimmi! 12:09, 2 set 2017 (CEST)

Attività

stampatore

Voce per l'attività

stampatore

Categoria

Stampatori

Esempi

Lorenzo della Vaccheria, Antonio Salamanca, Nathaniel Parr, Giorgio Upiglio, Giovanni Francesco Camocio, Luca Bertelli, Donato Bertelli

Altre informazioni

lo stampatore (soprattutto quello d'arte) non è assimilabile, per tecniche e per ruolo, all'editore o al tipografo

Stato operazione

richiesta

Firma

--Salvatore gioitta (msg) 18:52, 3 set 2017 (CEST)

• Favorevole. --Agilix (msg) 10:18, 29 set 2022 (CEST)

Attività

lichenologo/a

Voce per l'attività

Lichenologia

Categoria

Lichenologi

Esempi

Maria Cengia Sambo, Abramo Bartolommeo Massalongo, Camillo Sbarbaro, Heinrich Gustav Flörke, André de Crozals, Henry Nicollon des Abbayes, Annie Lorrain Smith, Erik Acharius, Alexander Zahlbruckner, Francesco Baglietto, Ferdinand Christian Gustav Arnold, Eva Mameli Calvino, Abramo Massalongo, Gustav Wilhelm Körber, Antonio Jatta, Santo Garovaglio e forse altri.

Altre informazioni

• Vedi anche Category:Lichenologists
• Sottocategoria di Categoria:Botanici_italiani
• http://www.treccani.it/vocabolario/lichenologo

Stato operazione

richiesta

Avrei creato Maria Cengia Sambo specializzata _precisamente_ in lichenologia ma non esiste tale wiki-attività

Forse sono troppi pochi i personaggi per creare una categoria che li raggruppi (non conosco le regole) però secondo me sarebbe utile a livello enciclopedico almeno la possibilità di indicarli in biografia col nome specifico della loro attività.

Grazie--Fatt-1 (msg) 19:22, 7 set 2017 (CEST)

Favorevole come abbiamo "entomologo" ecc. --Horcrux_九十二 09:51, 8 set 2017 (CEST)

Ma non basta Micologo? Sono appena 119 voci, di cui due terzi come attività secondaria o terziaria. --Emanuele676^Contatti 18:26, 10 set 2017 (CEST)

È il solito problema (generale) che purtroppo non abbiamo linee guida su quanto debbano essere specifiche le attività. In alcuni settori ne abbiamo di ultra-specifiche, in altre di ultra-generali. --79.24.164.87 (msg) 23:47, 10 set 2017 (CEST)

Il licheno dovrebbe essere una via di mezzo tra un fungo e un'alga, quindi la cat micologica non penso sia sufficiente. --Fatt-1 (msg) 09:43, 11 set 2017 (CEST)

Il lichene è categorizzato sotto micologia --Emanuele676^Contatti 20:32, 11 set 2017 (CEST)

Non ho esperienza nel campo, faccio solo presente che la stessa pagina del lichene lo indica come una associazione di due individui: un organismo autotrofo, un cianobatterio o un'alga, (per lo più una clorofita), e un fungo.--Fatt-1 (msg) 09:34, 12 set 2017 (CEST)

Attività

industriale

Voce per l'attività

industriale oggi viene reindirizzato a "imprenditore", che sono due cose ben diverse

Categoria

industriali

Esempi

Gianni Agnelli, Pietro Ferrero (imprenditore, 1898-1949), Enzo Ferrari, Camillo Olivetti, Giorgio Enrico Falck, Benetton, etc, etc, etc

Altre informazioni

Stato operazione

richiesta

Firma

--Paolobon140 (msg) 15:17, 10 set 2017 (CEST)

Decisamente favorevole--Pierpao.lo (listening) 15:59, 10 set 2017 (CEST)

Inizierei però creando come minimo la voce relativa (e casomai la categoria necessaria), così poi possiamo valutare il consenso. ;) --Lucas ✉ 16:35, 10 set 2017 (CEST)

La categoria esiste già https://it.wikipedia.org/wiki/Categoria:Industriali Per la voce sarà complicato perché, come dicevo, pare contenuta in imprenditori. Bisognerà creare capitano d'industria o industriale. Basta che siamo tutti d'accordo che industriale non è uguale a imprenditore...--Paolobon140 (msg) 20:41, 10 set 2017 (CEST)

Infatti mi chiedevo se non era sufficiente imprenditore..--Kirk Dimmi! 23:43, 10 set 2017 (CEST)

(conflittato) Industriale non è poi così chiaro (può essere chiunque sia relativo a un'industria, ad es. uno studioso di attività industriali o perché no anche un lavoratore industriale). Meglio capitano d'industria o forse meglio ancora proprietario industriale. In quest'ultima accezione, allora è per definizione un imprenditore (mi sfugge perché [@ Paolobon140] dica che sono due cose ben diverse, certo non tutti gli imprenditori sono industriali in questo senso, ma tutti gli industriali in questo senso sono imprenditori). --79.24.164.87 (msg) 23:45, 10 set 2017 (CEST)

Mah, che industriale stia per "studioso di attività industriali" mi lascia più che perplesso, quanto "lavoratore industriale" (che è poi un "lavoratore dell'industria"). Dico che sono cose diverse perché, per fortuna, la lingua ialiana è sufficientemente complessa e precisa per definire concetti non esattamente identici (i "sinonimi" veri in italiano praticamente non esistono: ci sono sempre sfumature più o meno importanti che suggeriscono l'uso di una parola piuttosto che un'altra): un "imprenditore" è colui che, sviluppata un'idea commerciale, la mette in pratica fornendo il capitale necessario; un gelataio che vende gelati nelle strade utilizzando un carretto trainato a mano è un imprenditore sicuramente; il proprietario di un polo di acciaierie (magari ereditato da generazioni di attività precedenti) è sicuramenete un "industriale" (proprietario di industrie), forse un "capitano d'industria" (proprietario di grandi industrie) ma mi pare poco verosimile che possa essere descritto come un "imprenditore", nel cui termine è contenuto il concetto di "imprendere", ovvero "Cominciare, avviare o intraprendere qlco." (da Dizinario Sabatini Coletti). Quindi credo che una enciclopedia debba dare la corretta definizione di concetti che si assomigliano ma che non sono sinonimi. --Paolobon140 (msg) 09:40, 11 set 2017 (CEST)

Veramente secondo Garzanti imprenditore = "chi esercita professionalmente un’attività economica organizzata al fine della produzione o dello scambio di beni o di servizi; titolare di un’impresa", non sta scritto da nessuna parte che deve avere iniziato lui l'attività. E industriale = "chi agisce nell’industria come imprenditore". Quindi cose ben diverse non direi. Al limite industriali può essere una sottocategoria. --Bultro (m) 14:32, 11 set 2017 (CEST)

[← Rientro] Boh, Garzanti purtroppo non è un dizionario etimologico, ma noi che siamo bravi analizziamo anche le etimologie delle parole inserendo le fonti; visto che siamo tutti d'accordo che chi apre una gelateria non è un "industriale", potremmo appunto creare l'attività "industriale", dato che la categoria esiste già ma che non è utilizzata perché, secondo me, non è presente nelle attività del bio. Inserire "industriale" secondo me colma una mancanza e vedo che altri sono d'accordo. Ieri ho creato la voce Juan Anacleto Araneta che era, appunto, un industriale ma non trovando la attività ho dovuto optare per "immprenditore" che nelle Fiippine di metà Ottocnto non è proprio una attività sensata.--Paolobon140 (msg) 14:55, 11 set 2017 (CEST)

Allora lasciamo stare i vocabolari per le definizioni, non siamo sul Wikizionario, rifacciamoci come sempre alla dottrina. L'imprenditore è un termine usato specialmente in italia; "entrapreneur" all'estero è molto meno usato, si usa businessman, perchè nell'ordinamento italiano è presente un soggetto giuridico, l'imprenditore individuale che esercità attivita commerciale e risponde con tutti i suoi beni dei debiti dell'impresa, rischia la casa, e può fallire, in prima persona. Col suo nome e cognome. Esistono anche le società di persone con le stesse caratteristiche. Il socio di una società di capitali non è un imprenditore, non ha la partita iva, e se la società fallisce perde solo il capitale investito, nel senso che non gli viene restiuito, anche in caso di fallimento non è obbligato, salvo che venga coinvolto nel reato di bancarotta fraudolenta, a tirare fuori neanche un centesimo e i suoi beni non possono essere toccati. Nelle altre nazioni sono prevalenti le società di capitali. Questo in diritto. In dottrina economica detto inituitivamente un impresa è un ente economico a scopo di lucro in cui si investono dei soldi per aquistare dei beni durevoli, cespiti, attrezzature, impianti ecc, destinati all'attività eonomica con lo scopo di fare un commercio e può essere anche una società. Prendiamo 4 esempi, Berlusconi, Agnelli, Ferrero, Soros. Berlusconi è stato un imprenditore, non so se è mai stato individuale ma è partito quasi dal nulla (salvo eventuali appoggi e reati), ha prima fatto alcune speculazioni, che è discutibile se possano essere considerate imprese poi ha messo su imprese vere, poi ha creato un impero ed è diventato un socio di società di capitali, che in senso giuridico non è un imprenditore. Non è un industriale. Agnelli ha ereditato le quote di una holding, non ha mai probabilemte messo su un impresa, ha diretto un'industria, ha fatto il manager, l'industriale, forse lo speculatore, forse dopo ha messo su qualche impresa nuova, quindi forse si può considerare un imprenditore in senso economico, sicuramente non giurdico, ma, ammesso e non concesso, non è stata la sua attività prevalente. I casi come agnelli sono moltissimi. Ferrero, quello che ha messo su la ferrero, inventore per nostra fortuna della nutella è stato un imprenditore e un industriale. Soros non ha mai messo su un impresa ha comprato e venduto attività finanziarie. Questo in senso economico e di diritto; enciclopedico. Quindi un industriale come altri businessman può non essere un imprenditore. Nel gergo comune forse si ma imprenditore a quel punto è poco sotto lavoratore che basterbbe per il 99% delle nostre attività, è come dire impiegato, militare, musicista e comunque la distanza tra imprenditore e industriale e cento volte superiore a quella tra direttore di orchestra o banda, allenatore di rugby e di calcio, allenatore di rugby a 5, 7 ecc (SIC! quelle che sono), biologo ed entomologo. Non abbiamo industriale, speculatore, finanziere e tanti altri che riguardano personaggi molto più rilevandi di qualche musicista o allenatore semplicemente perchè il progetto che dovrebbe applicarle in senso dottrinario è deserto rispetto agli altri. Capitano di industria a me va bene al posto di industriale--Pierpao.lo (listening) 16:12, 11 set 2017 (CEST)

L'attività "sacerdote" va usata solo per i sacerdoti antichi (egizi e romani)? Perché noto dalla voce Michelangelo Falvetti che inserendo nel bio l'attività "sacerdote" la voce viene aggiunta alla relativa categoria con la nazionalità, che però nella maggior parte dei casi non esiste ed è stata anzi ripetutamente cancellata. La categoria madre Categoria:Sacerdoti contiene, oltre ad egizi e romani, anche britannici e cileni; probabilmente c'è qualcosa da sistemare.--Antenor81 (msg) 23:01, 10 set 2017 (CEST)

Sacerdote tra l'altro mi sembra alquanto generico, sicuri di voler usare un'unica attività per es. per un sacerdote egizio appunto e per un sacerdote cristiano cattolico?. Il problema è che in generale non è affatto chiaro quanto debbano essere specifiche le attività: quante volte vediamo obiezioni alle proposte di nuove attività "è troppo specifica, usare piuttosto quest'altra più generica" (quando magari abbiamo svariati casi di attività nettamente più specifiche) o "è troppo generica, usare piuttosto quest'altra o quest'altra o quest'altra a seconda dei casi" (quando invece abbiamo svariati casi di attività nettamente più specifiche). --79.24.164.87 (msg) 23:41, 10 set 2017 (CEST)

Il sacerdote è un ministro di un culto, qualunque esso sia e di ogni epoca, quindi ci stà che sia un'unica categoria secondo me, poi se sia necessario distinguere tra i vari culti non saprei lo lascio decidere agli addetti ai lavori. -- Diapente_ 09:55, 11 set 2017 (CEST)

Per i preti va usato "presbitero". La categoria generale "sacerdoti" va usata per paganesimo e simili; quei sacerdoti britannici infatti dovrebbero essere tutti sacerdoti neopagani. Falvetti comunque non è enciclopedico in quanto prete, ma solo in quanto compositore --Bultro (m) 14:19, 11 set 2017 (CEST)

Grazie, infatti mi pareva. Tra i sacerdoti britannici ce n'era qualcuno non neopagano, in quei casi ho provveduto a cambiare l'attività in presbitero.--Antenor81 (msg) 14:31, 11 set 2017 (CEST)

Ha senso come attività? Sono solo 13, peraltro tutti, ovviamente, romani. Penso basti la categoria, che deve diventare però solo centurioni, come duces e magistri. --Emanuele676 (msg) 05:25, 15 set 2017 (CEST)

Come mai esiste una attività "rapper"? Non mi pare sia la norma le attività del genere di cantante, no? Peraltro, rimanda giustamente a cantante rap (+ nazionalità), così come esiste la categoria "cantanti jazz" o simili, che però è stata inserita manualmente, non esiste l'attività jazzista, che peraltro categorizza anche per nazionalità. --Emanuele676 (msg) 17:11, 15 set 2017 (CEST)

In effetti è un caso particolare. Ne parlerei al progetto musica. Forse è presente per il fatto che il rapper non è propriamente un "cantante", almeno nel senso tradizionale, ma una via di mezzo tra ritmo e parola, e credo che vari puristi dubiterebbero dell'appropriatezza... --Lucas ✉ 07:12, 20 set 2017 (CEST)

Attività

ginnasta ritmico

Voce per l'attività

Ginnastica ritmica

Categoria

Categoria:Ginnasti ritmici

Esempi

Marija Sergeeva, Alina Ermolova, Margarita Mamun, Jana Alekseevna Kudrjavceva, Polina Šmatko, Marta Pagnini, Camilla Patriarca, Samantha Ferrari e molte altre

Altre informazioni

Attualmente le attività del {{Bio}} prevedono solo il generico "ginnasta" rimandando a "ginnastica". Però forse sarebbe opportuno inserire anche "ginnasta ritmico"/"ginnasta ritmica" con link verso "ginnastica ritmica" vista la sostanziale diversità delle due discipline, accentuata dal fatto che gli atleti che gareggiano in questa specialità quasi mai gareggiano nella ginnastica artistica e viceversa (si tratta praticamente di due sport radicalmente differenti per tecnica e tipologie di allenamenti nonché di modalità di valutazione da parte dei giudici). Varrebbe la pena introdurre questa differenziazione IMO. O quanto meno aggiungere "ginnasta ritmico/a" all'elenco attività del Bio in riferimento generico alla ginnastica.

Stato operazione

richiesta

Firma

--L736E^{l'adminalcolico} 12:50, 8 ott 2017 (CEST)

[@ L736E] Non sono esperto di sport ma mi sembrano motivazioni piuttosto valide. Come mai non esiste la categoria? Il portale sport che dice? Sulle altre wiki/wikidata che si fa? :-) --Lucas ✉ 13:21, 15 ott 2017 (CEST)

Su wikidata esiste "ginnastica ritmica" come "occupazione" e su en.wiki sicuramente esiste la categoria "ginnasti ritmici" con le sottocategorie per nazionalità. Categoria:Ginnastica ritmica esiste, così come il portale sport rimanda alla distinzione vedi Categoria:Sport di squadra e Categoria:Sport individuali.--L736E^{l'adminalcolico} 19:41, 15 ott 2017 (CEST)

Tendenzialmente Favorevole. Domando: non dovremmo creare però, a questo punto, anche l'attività "ginnasta artistico"? Le motivazioni mi sembra possano essere le stesse. --BohemianRhapsody (msg) 23:28, 15 ott 2017 (CEST)

Sì, si tratta di 2 sport differenti, "ginnasta" in pratica è una... disambigua. --95.239.2.134 (msg) 02:14, 21 ott 2019 (CEST)

Attività

Squadrista

Voce per l'attività

Le biografie riguardanti squadristi

Esempi

Rino Daus, Tullio Tamburini, Ines Donati, ecc

Altre informazioni

Le denominazioni "attivista" o "militare" non descrivono l'attività di squadrista che ha caratterizzato per diversi anni la vita di molte personalità fasciste più o meno famose.

Stato operazione

Richiesta

Firma

--Riöttoso 11:11, 15 ott 2017 (CEST)

Il template bio serve a categorizzare in automatico soprattutto in base alla nazionalità, per esempio, non abbiamo inserito la categoria "carabinieri" come attività a sé stante perché è un'attività prettamente italiana. Mi chiedo quindi, esistono squadristi che non sono gestibili con "AttivitàAltre"? Nazionalità diverse, categorie, ecc.? --Lucas ✉ 13:19, 15 ott 2017 (CEST)

[@ Lucas] Ho fatto questa richiesta dopo aver rivisto la voce su Rino Daus: 21enne rimasto ucciso mentre menava le mani durante un'aggressione. Definirlo "attivista" non mi pare corretto, la sua breve esistenza è caratterizzata esclusivamente dal fatto che fu uno squadrista, è per questo che mi chiedevo se non fosse necessaria una nuova voce nel campo "attività". --Riöttoso 19:21, 16 ott 2017 (CEST)

[@ Riottoso] perdona la lentezza ma non avevo ricevuto la notifica, vedo ora per caso. Per i casi singoli di solito si usano i parametri "attivitàaltre" oppure "fineincipit" (se non ci sono altre attività/motivi di rilevanza). :-) Le nuove attività si inseriscono quando serve una categorizzazione per nazionalità e c'è un certo numero di voci che la necessitano. --Lucas ✉ 23:04, 18 ott 2017 (CEST)

[@ Lucas] Ci dev'essere un problema con questi ping; ho capito, effettivamente credo che i casi di questo genere non siano così tanti. --Riöttoso 11:41, 19 ott 2017 (CEST)

Squadrista mi pare troppo generico, dovremmo creare altre attività per casi analoghi. Esiste già qulcosa che si possa usare in generale per un paramilitare? --95.239.2.134 (msg) 02:09, 21 ott 2019 (CEST)

Attività

eunuco

Voce per l'attività

eunuco

Categoria

eunuchi

Esempi

Sun Yaoting, Zheng He

Stato operazione

conclusa

Firma

--Microtauro 20:24, 18 ott 2017 (CEST)

Ne abbiamo parlato proprio poche settimane fa (vedi archivio). Esiste l'attività "castrato" (dedicata ai musicisti) e la Categoria:Eunuchi utilizzabile negli altri casi. Visti i casi limitati le biografie possono essere gestite, come attualmente sono, con "attivitàaltre" o "fineincipit" e la categorizzazione manuale. --Lucas ✉ 22:59, 18 ott 2017 (CEST)

Con l'ultimo eunuco di Cina credo di aver trovato una soluzione, semplicemente disabilitando la categorizzazione automatica dell'attività specificata nel template, ed aggiungendo manualmente il collegamento alla Categoria:Eunuchi tramite l'apposito codice a fine voce.--Microtauro 00:24, 19 ott 2017 (CEST)

ottimo, chiudo :-) --Lucas ✉ 15:02, 9 dic 2017 (CET)

Attività

arazziere

Voce per l'attività

Arazzo

Categoria

Categoria:Arazzieri

Esempi

Pieter van Aelst, Hendrik II Reydams, diversi altri se ne trovano qui

Altre informazioni

elemento Wikidata: d:Q21820569

Stato operazione

richiesta

Firma

--BohemianRhapsody (msg) 10:51, 25 ott 2017 (CEST)

Attività

direttore creativo

Voce per l'attività

direttore creativo

Categoria

Categoria:Direttori creativi

Esempi

Giuseppe Mastromatteo, John Lasseter, Akira Toriyama e qui

Altre informazioni

elemento Wikidata d:Q667982

Stato operazione

richiesta

Firma

--Sanghino Scrivimi 16:07, 26 ott 2017 (CEST)

Attività

sound designer

Voce per l'attività

sound designer con un link verso Sound design

Categoria

sound designer

Esempi

Walter Murch, Annette Focks, Jörg Höhne, Robin Pohle, Andreas Ruft, Petter Fladeby, Brigitte Taillandier, Francis Wargnier, Jean-Paul Hurier, Marc Doisne, Joakim Sundström, Vasco Pimentel, Miguel Martins

Altre informazioni

non esiste in italiano la traduzione di sound designer in quanto la definizione di progettista del suono ha altro significato. Il suono dei grandi film (USA, UK, Francia, etc.) e' creato e realizzato grazie alla figura del sound designer. vedi anche https://en.wikipedia.org/wiki/European_Film_Award_for_Best_Sound_Designer, https://www.ranker.com/list/list-of-famous-sound-designers/reference

Stato operazione

richiesta

Firma

Mirco Mencacci

Attività

allenatore di arti marziali miste

Voce per l'attività

Garcia Amadori

Categoria

Biografie

Altre informazioni

cosi come è inserita l'attività pugile e allenatore di pugilato, per le MMA esiste soltanto Artisti Marziali Misti manca l'attività di chi li allena.

Stato operazione

richiesta

Firma

--LS Conti (msg) 20:04, 26 nov 2017 (CET)

Per ora non se ne vede la necessità per i pochi casi in cui potrebbe essere utilizzata. --Pil56 (msg) 10:08, 27 nov 2017 (CET)

Attività

glittico/glittica

Voce per l'attività

glittica

Categoria

glittici (categoria:Glittici)

Esempi

(categoria:Glittici)

Altre informazioni

Stato operazione

richiesta

Firma

--Carlomorino (msg) 15:17, 30 nov 2017 (CET)

Attività

decatleta, (maschile e femminile)

Voce per l'attività

sport, atletica leggera, atleta praticante il decathlon

Categoria

al posto di multiplista (non chiamiamoli per favore così!), che si ritrova solo su Teknopedia; decatleta è il termine utilizzato correntemente in ambito sportivo e su riviste e quotidiani

Esempi

Ashton Eaton, Bruce Jenner, Daley Thompson, e tanti altri citati su Teknopedia

Altre informazioni

dal 2004 riferito anche alle atlete, che hanno sostituito il pentathlon e l’eptathlon con il decathlon.

Stato operazione

richiesta

Firma

DaDaCaFa

Mi spiace ma non c'è alcuna necessità di creare questa attività (oltre a non esserci alcun consenso, visto che il richiedente non ha aperto nessuna discussione nel progetto:atletica leggera). "Multiplista" e la relativa categoria includono tutti gli atleti che praticano le prove multiple: gli uomini non praticano solo il decathlon ma anche l'eptathlon indoor, così come le donne praticano l'eptathlon, il pentathlon indoor, raramente lo stesso decathlon ed in passato il pentathlon outdoor. Per semplicità ed uniformità a suo tempo nel progetto:atletica leggera si è deciso di avere un'unica attività e categoria che riunisse chi pratica le prove multiple (esattamente come succede per le altre discipline dell'atletica). Di seguito le discussioni che si sono avute a suo tempo nel progetto (1 e 2). --Dre Rock (msg) 16:21, 10 dic 2017 (CET)

Attività

drag queen (per uomini che impersonano donne), drag king (per donne che impersonano uomini)

Voce per l'attività

Drag queen Drag king

Categoria

Categoria:Drag queen

Esempi

Sasha Velour, RuPaul, Divine, Platinette

Altre informazioni

con l'esplosione di programmi come RuPaul's DragRace, è diventato culturalmente rilevante

Stato operazione

conclusa

Firma

--151.74.55.235 (msg) 00:37, 28 dic 2017 (CET) (ma è inutile firmare, sono un utente infinitato <3 )

Ciao utente infiltrato infinitato (avevo letto diversamente... magari evitiamo di evadere i blocchi, neh) :/ Se ci sono persone rilevanti per quella singola "attività" e c'è bisogno di una categorizzazione divisa per nazionalità, ok. Altrimenti basta e avanza il parametro "attivitàaltre", come in tutti i casi similari a questo. --Lucas ✉ 10:51, 29 dic 2017 (CET)

Non fatto Per casi singoli, come quello che ti ha portato qui (Sasha Velour) si più usare il parametro "fineincipit" e la categorizzazione manuale. L'attività nel template automatizzato, necessita di un maggior numero di casi. In questo, si più usare il parametro "fineincipit" e la categorizzazione manuale. L'attività nel template automatizzato, come detto, serve per la suddivisione in nazionalità, e per numeri ampi. --Lucas ✉ 15:18, 30 dic 2017 (CET)

Attività

Ex giocatore di freccette

Voce per l'attività

Freccette

Categoria

Giocatori di freccette

Esempi

Brian Cyr, Phil Taylor

Stato operazione

richiesta

Firma

--79.55.199.99 (msg) 23:54, 1 gen 2018 (CET)

Fatto --DelforT (msg) 09:11, 10 gen 2018 (CET)

Attività

Mosaicista

Voce per l'attività

Mosaico

Categoria

Mosaicisti

Esempi

Antoni Gaudí, Filiberto Sbardella, Gustav Klimt

Stato operazione

richiesta

Firma

--Sanghino Scrivimi 00:36, 4 gen 2018 (CET)

Attività

Agente letterario

Voce per l'attività

Agente letterario

Categoria

agente

Esempi

Stephen Slesinger, HN Swanson, Amanda Urban, Andrew Wylie

Altre informazioni

Stato operazione

richiesta

Firma

--Seric612 (msg) 22:49, 7 gen 2018 (CET)

Ho notato che le attività in oggetto vengono evidenziate come reditect; nell'apposito Modulo:Bio/Link attività infatti non sono presenti e quindi non associate. Nel bio è possibile in alternativa inserire danzatore/docente, però suggerirei di creare anche ballerino e insegnante, che penso dovrebbero essere associati a ballerina/docente. --Brunokito (msg) 08:36, 10 gen 2018 (CET)

vedi discussione sottostante Ci sono altri punti da sistemare? --Lucas ✉ 21:34, 14 feb 2018 (CET)