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Discussioni progetto:Russia

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Benvenuti alla Dacia, il punto di ritrovo dei wikipediani interessati all'argomento Russia.

Qui è possibile porre domande, dare risposte e inserire delle comunicazioni utili per proporre miglioramenti, chiarire dubbi e coordinare il lavoro che ruota intorno alle voci inerenti la Russia, da qualsiasi punto di vista.

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Traslitterazione di ь (simbolo di primo VS apostrofo)

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Segnalo. --Antenor81 (msg) 18:31, 14 ott 2024 (CEST)[rispondi]

Origini ebraiche del nonno di Lenin nell'incipit. Togliere o lasciare?

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Salve, segnalo a chi fosse interessato. --CARMELA angela parla con me 16:06, 24 nov 2024 (CET)[rispondi]

Cartina di localizzazione

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Sostenni già questa argomentazione tempo addietro. Mi chiedevo se, anziché adottare il mega-mappone della Russia, non si preferisca effettuare una suddivisione tra Russia europea e Russia asiatica (o addirittura con dettagli ulteriori, come per esempio la penisola della Kamčatka) quando si deve indicare la posizione di un villaggio, di un insediamento, di una città e così via. L'alternativa potrebbe essere quella di adottare due cartine, ovvero una più specifica dedicata alla regione e un'altra più ampia che mostra l'intera Russia, seguendo così il modello di enwiki. Allego qui in basso i papabili esempi e i papabili risultati possibili:

  • en:Kaliningrad (esempio tratto da enwiki)
  • Kaliningrad (modifica italiana di prova - diff142521155): si tenga presente che la mappa aggiunta dovrebbe andare ad affiancarsi o a sovrapporre quella attualmente presente

Gradirei ascoltare quanti più pareri possibili sul tema, rivolgendomi a una platea che so che ha grande familiarità con voci storico-geografiche o con ambiti più tecnici del mondo di Teknopedia, motivo per cui pingo le seguenti utenze: [@ Actormusicus] [@ Adert], [@ Arrow303], [@ Blackcat], [@ Civvì], [@ Cosma Seini], [@ Er Cicero], [@ Lo Scaligero], [@ Parma1983], [@ Pequod76], [@ Riottoso], [@ Ruthven], [@ Smatteo499], [@ Stonewall], [@ Vincenzo80]. Lo scopo è duplice, in quanto ignoro se questa conversazione sia stata già oggetto di dibattito a prescindere da una mia sollecitazione di anni fa che non trovò risposta alcuna. Mi perdonerà chi non è stato taggato, che è più che incoraggiato a intervenire qualora lo volesse. -X3SNW8 (msg) 15:13, 9 dic 2024 (CET)[rispondi]

Ringrazio @X3SNW8 per il ping ed esprimo il mio parere: secondo me la soluzione migliore è quella che adotta enwiki, ossia la possibilità di avere più mappe di localizzazione, a scelta del lettore, selezionabili con i bottoni radio, che permettono di variare la mappa base a seconda dell'esigenza preferita dal singolo utente.
Infatti, a mio parere tornano comode entrambe le visualizzazioni: sicuramente quella che vede la Russia per intero è utile per capire a grandi linee in quale porzione macroscopica di Paese si trovi la località, ma al tempo stesso risulta inefficace per avere un inquadramento puntuale della località nella porzione specifica di Paese (che risulta troppo compressa).
Sperando di non finire OT, una problematica del genere l'ho anche notata con le voci dei comuni italiani (qui il caso), dove si potrebbe adottare un principio simile (più mappe switchabili via radio button) per avere ad esempio mappa nazionale e mappa provinciale, così da lasciare libero il campo "mappa" di quel template per inserire la mappa del comune in sè, quando esiste.
Non so se si è mai discusso della possibilità di introdurre questi switch nei sinottici anche sui itwiki, ma IMHO sarebbe un'implementazione più che utile per i lettori. (D'altro canto, siamo un'enciclopedia digitale, sfruttiamo al meglio le potenzialità digitali, no?) --Arrow303 (msg) 16:33, 9 dic 2024 (CET)[rispondi]
Mah, sì, per motivi diversi, entrambe le mappe sarebbero utili. Non so però se la proposta di [@ Arrow303] di avere una mappa intercambiabile sia fattibile, ma su commons mi pare che sia possibile visualizzare nel sinottico per gli edifici sia l'esterno che l'interno, spuntando una casellina, perciò forse sarebbe fattibile--Parma1983 17:06, 9 dic 2024 (CET)[rispondi]
@Parma1983 personalmente non lo saprei fare, ma sono abbastanza sicuro che sia tecnicamente possibile. Su enwiki funziona tramite en:Template:Switcher, che si potrebbe adattare e importare anche qui. Avrebbe molti pro (e non solo con le mappe!) --Arrow303 (msg) 18:15, 9 dic 2024 (CET)[rispondi]
Concordo con Arrow303; mi sembra che la soluzione adottata da en.wiki sia semplice ed efficace, lasciando all'utente ampia varietà di scelta e permettendo una corretta collocazione geografica del luogo in questione. --Stonewall (msg) 22:11, 9 dic 2024 (CET)[rispondi]

[← Rientro] non essendo un geografo di professione, mi rimetto alle valutazioni di chi mi precede, aggiungendo che, non avendo mai lavorato su ambiti così grossi, sarei anch'io propenso ad avere una mappa "regionale" cliccando sopra la zona di riferimento, al fine di avere una mappa a cordinate il più possibile "euclidee" - mi si passi il termine - rispetto a quelle a tutta superficie della Russia che prende un continente e mezzo e non può essere resa con Mercatore a meno di distorcere fortemente. -- Blackcat 00:44, 10 dic 2024 (CET)[rispondi]

Gravito da tempo in Russia, sulle voci geografiche, e il "mega-mappone" che abbiamo di default mi fa soffrire.. ;-) Voto senz'altro per un cambiamento. (Bello quello di en.wiki!) --Betta27 10:16, 10 dic 2024 (CET)[rispondi]

[← Rientro] Aggiornamento: dall'officina mi informano giustamente che è possibile iniziare a fare un uso di prova dello strumento utilizzando il proprio common.js (quindi il risultato grafico lo vediamo "solo noi", ma per fare esperimenti va più che bene così). Ho iniziato a fare qualche test con User:Arrow303/Template:Switcher in User:Arrow303/Template:Switcher/Sandbox (per vederlo ovviamente dovete avere il gadget nel vostro js personale). Mi fanno parimenti notare, come sospettavamo, che l'implementazione delle mappe dinamiche nei sinottici è cosa più complessa che va studiata attentamente per farla funzionare come su enwiki (o in altro modo che ci vada bene) e previo il raggiungimento di un consenso specifico sul punto. Quindi in definitiva possiamo iniziare a sperimentare un po' nelle nostre sandbox :) Pingo in particolare [@ X3SNW8] che era il più interessato al testing --Arrow303 (msg) 22:19, 11 dic 2024 (CET)[rispondi]

  • Grazie [@ Arrow303] per l'aggiornamento! Suggerirei a questo punto di procedere anche in ambito burocratico, per così dire, oltre che tecnico, motivo per cui se hai idea di qualche pagina di discussione dove poter approfondire ulteriormente il tema e raggiungere il consenso necessario per una decisione simile consigliata pure. Possediamo così tante mappe di localizzazione relative alle diverse aree della Russia che mi pare sprecato lasciare a prendere muffa. -X3SNW8 (msg) 22:28, 11 dic 2024 (CET)[rispondi]
    @X3SNW8 Figurati! Per il momento direi, prima di fare qualsivoglia proposta di modifiche, di sviluppare tutti i prototipi che intendiamo sottoporre al "vaglio" della comunità, per poi discutere tutto in un luogo più visibile :D --Arrow303 (msg) 23:00, 11 dic 2024 (CET)[rispondi]
    Nuova precisazione: mi sono accorto solo ora che - un po' nel silenzio generale - il template {{Immagine commutabile}} è già stato importato da [@ Clairos] a giugno di quest'anno, ed è quindi già presente (ma non funziona, a meno di avere il codice js nel proprio common.js). Può essere comunque la base di test per chiedere l'approvazione finale e l'autorizzazione e abilitare lo strumento per tutti gli utenti. --Arrow303 (msg) 23:08, 11 dic 2024 (CET)[rispondi]
    Ciao! Ho visto che sono stato citato e leggendo la discussione sono contento che il Template:Immagine_commutabile che ho importato da en.wiki sia potenzialmente utili in altri ambiti. Avevo provato a chiedere lo sblocco della pagina MediaWiki collegata nella Discussioni_aiuto:Accessori#Abilitare_i_"radio_button"_per_la_scelta_multipla, ma non sembrava ci fosse molto interesse. Mi sembra che invece ora si sia creato un maggior consenso e quindi mi accodo alla proposta di introduzione piena su it.wiki del template. --Clairos (msg) 18:24, 12 dic 2024 (CET)[rispondi]
    Ciao @Clairos, sì infatti speriamo che si possa avere la sua implementazione definitiva! Prima però dobbiamo presentare delle proposte concrete di utilizzo (e secondo me il potenziale c'è tutto) :) --Arrow303 (msg) 19:05, 12 dic 2024 (CET)[rispondi]
    Aggiungo il mio consenso all'iniziativa, mi sembra un'ottima idea. --Er Cicero 19:20, 13 dic 2024 (CET)[rispondi]
    Basta cliccare per aprire OpenStreetMap e visualizzare con qualunque zoom si voglia, in un vero servizio di cartografia. Quello di en.wiki è un tentativo bruttino di svolgere un compito che non è di wikipedia --Bultro (m) 15:38, 17 dic 2024 (CET)[rispondi]

C'è qualche novità sull'argomento? Sto lavorando sulle voci geografiche della Kamčatka. È possibile usare in qualche modo il Template:Mappa di localizzazione/RUS Kamčatka...? In quanto alla possibilità di inserire nuove mappe di localizzazione sono digiuna sull'argomento. Ringrazio in anticipo per qualche indicazione in proposito. --Betta27 17:48, 11 gen 2025 (CET)[rispondi]

@Betta27 ho aperto la proposta definitiva sull'adozione dello strumento in questa discussione al bar e sembra che stia riscuotendo un generale consenso, se fra qualche giorno non ci sono obiezioni rilevanti direi che si potrà procedere all'implementazione tecnica e appena possibile utilizzare le nuove mappe :) --Arrow303 (msg) 17:56, 11 gen 2025 (CET)[rispondi]
Grazie [@ Arrow303] --Betta27 12:21, 12 gen 2025 (CET)[rispondi]

Sovietici "naturalizzati"

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Segnalo --Antenor81 (msg) 10:28, 12 dic 2024 (CET)[rispondi]

Nazionalità post-sovietiche

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Segnalo (non è uguale al precedente!). --Antenor81 (msg) 10:43, 12 dic 2024 (CET)[rispondi]

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