Discussioni progetto:Sport/Calcio
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Proposta di modifica Coppa Rimet e Coppa del mondo Fifa nel template Sportivo
[modifica wikitesto]Se si va sulla pagina di Helmut Schön, ex selezionatore della nazionale di calcio Germania Ovest degli anni sessanta e settanta, si può notare sul pannello a dx le squadre da lui allenate e il suo relativo palmarès con i risultati da lui ottenuti, come evidenziano i colori virtuali delle relative medaglie da lui vinte, tra mondiali ed europei. Avrei una proposta da avanzare: per quanto riguarda i mondiali stessi, si potrebbe "unire" il loghetto della Coppa del Mondo Fifa a quello della Coppa Rimet, sotto un'unica voce "mondiali di calcio" per l'appunto? Estendo questa richiesta di modifica se possibile, sempre per quanto concerne i soli mondiali, anche alle pagine di tutti i calciatori e allenatori che hanno il relativo medagliere, sia del vecchio torneo che del nuovo. Il Trofeo era diverso, ma la competizione la stessa; e comunque bisogna ricordare alla fine che la Rimet era di fatto la coppa del mondo dell'epoca, diversa da quella successiva naturalmente, ma il torneo era sempre quello. Che ne pensate? Confido in una vostra risposta. Grazie --2.45.43.119 (msg) 18:09, 30 lug 2024 (CEST)
- concettualmente potresti avere ragione, ma tecnicamente non vedo possibile unificare le icone della coppa rimet e della coppa del mondo, se non facendo un accrocchio, per cui lascerei la situazione attuale, anche se imperfetta è comunque chiara. --Agilix (msg) 09:54, 1 ago 2024 (CEST)
Proposta di modifica del template sportivo
[modifica wikitesto]Ciao! Propongo al progetto (e segnalo anche a quello del calcio femminile e al bar generale) di applicare una piccola modifica al template {{sportivo}} quando si parla di calciatori/calciatrici. Secondo me, sarebbe opportuno che sotto al parametro |Squadra =
ci fosse un parametro in cui inserire il numero di maglia, esattamente come si fa su en.wiki. Secondo me, ai lettori di Teknopedia interesserebbe, nel template, trovare anche il numero di maglia. Si potrebbe pensare una cosa simile (ulteriore) per chi gioca anche in Nazionale, per poter inserire il numero che hanno in Nazionale, quasi sempre diverso da quello del club. Cosa ne pensate? Grazie! :) --Smatteo499 Scrivimi!⭐⭐ 18:41, 31 lug 2024 (CEST)
- Mi sembra un dettaglio poco rilevante. Può interessare giusto i tifosi, ma per una enciclopedia ha valore solo quando identifica in modo "forte" il giocatore (vedi "CR7") e a quel punto basta scriverlo nella voce stessa.--SuperSpritzl'adminalcolico 20:01, 31 lug 2024 (CEST)
- [× Conflitto di modifiche]Sono tendenzialmente contrario. Il sinottico è una scheda riassuntiva della carriera dell'atleta e vuole comunicare al lettore di chi si parla, in quale disciplina sportiva, in quale ruolo e con quale carriera nei club ed, eventualmente, in nazionale. Il numero di maglia non mi dice niente sulla carriera, è un'informazione complementare non essenziale. Potrebbe avere una logica per le biografie del passato quando il numero di maglia era distintivo anche del ruolo in campo, ma ormai adesso un attaccante può indossare la maglia numero 2 e un terzino la 12. Poi, eccetto, pochi atleti che riescono ad avere lo stesso numero di maglia per tutta la carriera o quasi, la maggior parte cambiano numero parecchie volte; quindi, a carriera conclusa, quale numero mettere nel sinottico? PS questa discussione, comunque, andrebbe affrontata al Progetto Sport perché il template:sportivo non è usato solo nelle biografie calcistiche e i numeri maglia sono usati in molte discipline sportive. --Atlante (msg) 20:03, 31 lug 2024 (CEST)
- Grazie per i pareri. @Atlante ho segnalato anche al progetto sport --Smatteo499 Scrivimi!⭐⭐ 20:35, 31 lug 2024 (CEST)
- Avresti dovuto comunque aprire questa discussione nella pagina del template, secondo me.--Mauro Tozzi (msg) 21:43, 31 lug 2024 (CEST)
- Quoto Atlante. --Superchilum(scrivimi) 09:24, 1 ago 2024 (CEST)
- come chi mi precede. In particolare il numero di maglia è un parametro troppo mutevole, inserirlo creerebbe più problemi di quanti ne risolverebbe. --Agilix (msg) 09:57, 1 ago 2024 (CEST)
- @Atlante in passato era più legato al ruolo, ma più mutevole: a volte un giocatore poteva essere in panchina (e in quel caso aveva un numero maggiore di 11) o essere in un ruolo leggermente diverso (ad es. per far spazio a un altro giocatore , che invece altre volte sostituiva quando fosse infortunato). Quanti numero di maglia dovremmo elencare? --Meridiana solare (msg) 12:28, 1 ago 2024 (CEST)
- Tra l'altro fino a non troppo tempo fa le squadre di calcio femminile, che erano dilettantistiche e dove giravano ben pochi soldi, non potevano permettersi di ordinare maglie personalizzate assegnando, spesso ma non sempre, alle meno utilizzate quelle con i numeri "più alti" a rotazione. Inoltre ricordo che nelle voci stagionali che ho scritto, di squadre francesi e tedesche, ogni tanto all'arrivo di nuovi elementi in organico o in relazione di lunghi infortuni, durante la pausa invernale cambiavano numero a qualche ragazza. Concludendo anche io sottolineo ciò che altri qui sopra hanno scritto, sono di una generazione dove se parlavi di numero 10 era identificato con il centravanti, mentre un 1 era sicuramente un portiere, al giorno d'oggi l'1 non solo non lo danno nemmeno per contato al portiere titolare ma in certe squadre femminili nemmeno l'ho visto assegnato, e per il 10 ha perso quel significato. (...e poi c'è il template con la rosa a piè di pagina se proprio si vuole vedere il numero...)--Threecharlie (msg) 21:51, 4 ago 2024 (CEST)
- D'accordo con @Atlante. --Gabriele Sigismondi (msg) 15:52, 6 ago 2024 (CEST)
- Tra l'altro fino a non troppo tempo fa le squadre di calcio femminile, che erano dilettantistiche e dove giravano ben pochi soldi, non potevano permettersi di ordinare maglie personalizzate assegnando, spesso ma non sempre, alle meno utilizzate quelle con i numeri "più alti" a rotazione. Inoltre ricordo che nelle voci stagionali che ho scritto, di squadre francesi e tedesche, ogni tanto all'arrivo di nuovi elementi in organico o in relazione di lunghi infortuni, durante la pausa invernale cambiavano numero a qualche ragazza. Concludendo anche io sottolineo ciò che altri qui sopra hanno scritto, sono di una generazione dove se parlavi di numero 10 era identificato con il centravanti, mentre un 1 era sicuramente un portiere, al giorno d'oggi l'1 non solo non lo danno nemmeno per contato al portiere titolare ma in certe squadre femminili nemmeno l'ho visto assegnato, e per il 10 ha perso quel significato. (...e poi c'è il template con la rosa a piè di pagina se proprio si vuole vedere il numero...)--Threecharlie (msg) 21:51, 4 ago 2024 (CEST)
- @Atlante in passato era più legato al ruolo, ma più mutevole: a volte un giocatore poteva essere in panchina (e in quel caso aveva un numero maggiore di 11) o essere in un ruolo leggermente diverso (ad es. per far spazio a un altro giocatore , che invece altre volte sostituiva quando fosse infortunato). Quanti numero di maglia dovremmo elencare? --Meridiana solare (msg) 12:28, 1 ago 2024 (CEST)
- come chi mi precede. In particolare il numero di maglia è un parametro troppo mutevole, inserirlo creerebbe più problemi di quanti ne risolverebbe. --Agilix (msg) 09:57, 1 ago 2024 (CEST)
- Quoto Atlante. --Superchilum(scrivimi) 09:24, 1 ago 2024 (CEST)
- Avresti dovuto comunque aprire questa discussione nella pagina del template, secondo me.--Mauro Tozzi (msg) 21:43, 31 lug 2024 (CEST)
- Grazie per i pareri. @Atlante ho segnalato anche al progetto sport --Smatteo499 Scrivimi!⭐⭐ 20:35, 31 lug 2024 (CEST)
- [× Conflitto di modifiche]Sono tendenzialmente contrario. Il sinottico è una scheda riassuntiva della carriera dell'atleta e vuole comunicare al lettore di chi si parla, in quale disciplina sportiva, in quale ruolo e con quale carriera nei club ed, eventualmente, in nazionale. Il numero di maglia non mi dice niente sulla carriera, è un'informazione complementare non essenziale. Potrebbe avere una logica per le biografie del passato quando il numero di maglia era distintivo anche del ruolo in campo, ma ormai adesso un attaccante può indossare la maglia numero 2 e un terzino la 12. Poi, eccetto, pochi atleti che riescono ad avere lo stesso numero di maglia per tutta la carriera o quasi, la maggior parte cambiano numero parecchie volte; quindi, a carriera conclusa, quale numero mettere nel sinottico? PS questa discussione, comunque, andrebbe affrontata al Progetto Sport perché il template:sportivo non è usato solo nelle biografie calcistiche e i numeri maglia sono usati in molte discipline sportive. --Atlante (msg) 20:03, 31 lug 2024 (CEST)
Creazione pagina Francavilla Calcio
[modifica wikitesto]Buongiorno, desidero portare alla vostra attenzione quanto segue. Stavo creando la nuova pagina "Francavilla Calcio Srl di Emidio Luciani" ma la stessa è stata cancellata dall'utente Bradipo Lento, poiché la denominazione della pagina non andava bene e in quanto esistente la pagina Francavilla Calcio 1927. La denominazione potrà essere modificata in Francavilla Calcio ma le pagine devono necessariamente coesistere in quanto si tratta di realtà differenti. La Francavilla Calcio Srl, infatti, è cessata nel 1997, mentre la Francavilla Calcio 1927 è ancora in attività e sta impropriamente utilizzando l'anno di costituzione della Francavilla Calcio Srl. Ho già provveduto ad aggiornare la pagina Francavilla Calcio 1927 eliminando tutti i riferimenti alla Francavilla Calcio Srl motivo per il quale ritengo necessaria la presenza delle due pagine. A supporto di quanto appena detto, segnalo che esiste una discussione in merito alla Francavilla Calcio 1927 in corso da mesi, tant'è che dovrebbe esserci una verifica in corso. nel frattempo ritengo necessario creare la pagina in questione al fine di inserirla nella disambiguazione. Lo stesso utente Bradipo Lento mi ha suggerito di rivolgermi a voi. Ribadisco la necessità e l'urgenza di distinguere le due associazioni in modo da non creare confusione. Vi chiedo dunque cortesemente di autorizzare la creazione della pagina ed evitare che la stessa venga cancellata immediatamente dopo la creazione. Resto in attesa di vostre e vi ringrazio per la collaborazione. --Cc.wiki.51 (msg) 12:08, 1 ago 2024 (CEST)
Avviso vaglio Kim Grant
[modifica wikitesto]--Smatteo499 Scrivimi!⭐⭐ 16:52, 1 ago 2024 (CEST)
Nazionale di calcio del Regno Unito
[modifica wikitesto]Le voci Nazionale di calcio del Regno Unito e Nazionale olimpica di calcio della Gran Bretagna non si potrebbero unire, dato che di fatto sono identiche? Entrambe, infatti, parlano in gran parte solo delle Olimpiadi. --Mauro Tozzi (msg) 08:25, 2 ago 2024 (CEST)
- Tecnicamente sono entità differenti, perché la nazionale olimpica è vincolata alle regole del CIO, mentre la nazionale "classica" no. --Tenebra Blu ⭐⭐ (a.k.a. Eremita) 11:43, 2 ago 2024 (CEST)
- Corretto quello che dice Tenebra Blu --The Crawler(Ce ne siamo andati di nuovo...) 11:48, 2 ago 2024 (CEST)
- Però entrambe hanno partecipato solo ai tornei olimpici.--Mauro Tozzi (msg) 11:52, 2 ago 2024 (CEST)
- Sì ma è diversa la composizione: una è una nazionale maggiore ed una, una nazionale olimpica. Sarebbe come dire che la nazionale maggiore italiana e l'Under-21 sono la stessa cosa: è semplicemente falso. Per approfondire vai qui. --The Crawler(Ce ne siamo andati di nuovo...) 11:54, 2 ago 2024 (CEST)
- La differenza è evidente, infatti non capisco l'avviso. Quello che è del tutto anacronistico, e forse induce in confusione, è che nella voce della nazionale del Regno Unito siano usati il logo e i kit di Team GB. Provvedo a sistemare.--Dipralb (msg) 16:27, 3 ago 2024 (CEST)
- Fatto. Se qualcuno vuole può dare un'occhiata.--Dipralb (msg) 17:47, 3 ago 2024 (CEST)
- La differenza è evidente, infatti non capisco l'avviso. Quello che è del tutto anacronistico, e forse induce in confusione, è che nella voce della nazionale del Regno Unito siano usati il logo e i kit di Team GB. Provvedo a sistemare.--Dipralb (msg) 16:27, 3 ago 2024 (CEST)
- Sì ma è diversa la composizione: una è una nazionale maggiore ed una, una nazionale olimpica. Sarebbe come dire che la nazionale maggiore italiana e l'Under-21 sono la stessa cosa: è semplicemente falso. Per approfondire vai qui. --The Crawler(Ce ne siamo andati di nuovo...) 11:54, 2 ago 2024 (CEST)
- Però entrambe hanno partecipato solo ai tornei olimpici.--Mauro Tozzi (msg) 11:52, 2 ago 2024 (CEST)
- Corretto quello che dice Tenebra Blu --The Crawler(Ce ne siamo andati di nuovo...) 11:48, 2 ago 2024 (CEST)
Audi Cup
[modifica wikitesto]La nostra voce è l'unica a riportare l'edizione del 2021 del torneo. Si è svolto effettivamente o si è trattato di una semplice partita amichevole? --Antonio1952 (msg) 16:26, 3 ago 2024 (CEST)
- Semplice amichevole nell'ambito dell'Audi Football Summit, come si può leggere qui. Sistemo io.--Dipralb (msg) 16:32, 3 ago 2024 (CEST)
- Perfetto. Grazie.--Antonio1952 (msg) 16:40, 3 ago 2024 (CEST)
Central Valley Fuego Fútbol Club
[modifica wikitesto]Segnalo Discussione:Central Valley Fuego Fútbol Club#Quale società. --Superchilum(scrivimi) 17:09, 3 ago 2024 (CEST)
Proposta di cancellazione Associazione Sportiva Sambiase
[modifica wikitesto]![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7d/User-trash-full-4.svg/60px-User-trash-full-4.svg.png)
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
--Smatteo499 Scrivimi!⭐⭐ 07:26, 5 ago 2024 (CEST)
- Ha raggiunto i 10 anni di D, risulta enciclopedica in base al criterio. --Basilicata98 (msg) 11:19, 10 ago 2024 (CEST)
Moustapha Cissè
[modifica wikitesto]Buon pomeriggio!
Segnalo soltanto che ho provveduto a correggere ed ampliare la voce sul giocatore, che al momento è ancora una sandbox di questo progetto. Spero di essermi reso utile...
Immagino, però, che Cissé non abbia ancora raggiunto il monte minimo di presenze necessarie a renderlo enciclopedico, giusto? --Oltrepier (msg) 17:03, 6 ago 2024 (CEST)
- [@ Oltrepier] Buonasera! Grazie per il tuo contributo e hai ragione, non rispetta ancora i criteri. Grazie al tuo lavoro, quando ci sarà enciclopedicità si potrà spostare al ns0. Grazie :) --Smatteo499 Scrivimi!⭐⭐ 23:52, 6 ago 2024 (CEST)
PdC Renè Felix
[modifica wikitesto]![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7d/User-trash-full-4.svg/60px-User-trash-full-4.svg.png)
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
--Tre di tre (msg) 23:00, 8 ago 2024 (CEST)
AiutoE: Fernand Lorphèvre
[modifica wikitesto]![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3b/Edit-delete-not_encyclopedic.svg/56px-Edit-delete-not_encyclopedic.svg.png)
--SurdusVII (istanza all'Arengo) 20:03, 9 ago 2024 (CEST)
- È pur sempre un olimpionico e i criteri di enciclopedicità includono gli atleti che hanno partecipato ai Giochi Olimpici. --Atlante (msg) 20:12, 9 ago 2024 (CEST)
- [@ Atlante] In realtà i criteri calcistici non li includono automaticamente, ma alcune pdc hanno stabilito che per l'enciclopedicità basta la convocazione. Bisognerebbe arrivare a una decisione univoca, visto che poco tempo fa mi è stato esplicitamente detto da [@ Kirk39] di non creare giocatori per la sola convocazione e che tali pdc non hanno alcuna rilevanza. --FootballSuperFan (msg) 21:41, 9 ago 2024 (CEST)
- Sono inclusi dai criteri generali sulle biografie. Poi, parere mio è che siano più rilevanti di tanti altri che a queste competizioni non sono mai stati convocati. Inoltre, in questo caso facciamo riferimento a un'epoca in cui non esistevano i campionati mondiali né quelli europei,e i Giochi Olimpici avevano una valenza molto superiore rispetto a quella che hanno ora per il calcio maschile. --Atlante (msg) 22:14, 9 ago 2024 (CEST)
- [@ Atlante] Allora per evitare qualsiasi equivoco va modificata pure la pagina dei criteri per i calciatori dal momento che leggendo qua risultano enciclopedici solo dopo una presenza e questa pagina sovrascrive i criteri generali, come scritto all'interno di essa. Altrimenti si creano delle ambiguità e visto l'andazzo non intendo beccarmi un blocco per la creazione di un calciatore considerato da qualcuno enciclopedico, e da qualcuno no. --FootballSuperFan (msg) 22:38, 9 ago 2024 (CEST)
- Sono inclusi dai criteri generali sulle biografie. Poi, parere mio è che siano più rilevanti di tanti altri che a queste competizioni non sono mai stati convocati. Inoltre, in questo caso facciamo riferimento a un'epoca in cui non esistevano i campionati mondiali né quelli europei,e i Giochi Olimpici avevano una valenza molto superiore rispetto a quella che hanno ora per il calcio maschile. --Atlante (msg) 22:14, 9 ago 2024 (CEST)
- [@ Atlante] In realtà i criteri calcistici non li includono automaticamente, ma alcune pdc hanno stabilito che per l'enciclopedicità basta la convocazione. Bisognerebbe arrivare a una decisione univoca, visto che poco tempo fa mi è stato esplicitamente detto da [@ Kirk39] di non creare giocatori per la sola convocazione e che tali pdc non hanno alcuna rilevanza. --FootballSuperFan (msg) 21:41, 9 ago 2024 (CEST)
Pagina Vultur Rionero
[modifica wikitesto]Come suggerito in questa discussione, si può valutare caso per caso l'enciclopedicità dei club che non hanno raggiunto i 10 anni in D, ma che ci sono vicini o comunque hanno altri motivi per cui essere ritenuti enciclpedici. Nel caso della Vultur, di cui esiste una sandobox (da sistemare), troviamo tra i motivi:
1) 9 partecipazioni in D, di cui una in un campionato semiprofessionistico (questo dovrebbe bastare a renderla enciclopedica)
2) 100 anni di attività superati e centenario festeggiato, tradizione riconosciuta a livello regionale e interregionale
3) squadra con maggior numero di partecipazioni nel primo livello regionale lucano
4) squadra con maggior numero di Coppe Dilettanti lucane vinte e quindi di partecipazioni in Coppe nazionali
5) nel 94 si salva ma rinuncia all'iscrizione in D, nel 2017 retrocede ma non chiede il ripescaggio nonostante fosse primo in graduatoria. --Basilicata98 (msg) 11:37, 10 ago 2024 (CEST)
- La mia opinione personale, per quanto possa valere, è che il criterio dei 10 campionati di massima serie dilettantistica tassativi sia troppo superficiale per stabilire l'enciclopedicità o meno di una squadra per squadre che abbiano fatto l'Interregionale. In quegli anni un campionato molto competitivo, sulla bocca di tante regioni appunto. Penso che sia un ottimo deterrente questo criterio per evitare che venga creata la qualunque, ma penso che alcuni casi limite vadano analizzati volta per volta. Appunto, da enciclopedia libera, vale la pena incentivare le discussioni e non limitarsi solo a criteri artificiali autoimposti. La Sandbox con un pò di fonti e bibliografia è ben curata, in una eventuale votazione io sarei favorevole alla creazione della voce. Una squadra che ha compiuto il centenario rimanendo sempre attiva per forza di cosa ha una sua storicità che non va sottovalutata. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da IamEsse (discussioni · contributi) 10:03, 15 ago 2024 (CEST).
- Cerco di dare un contributo alla discussione che non sia risolutivo ma propulsivo, dal momento che credo ci voglia un consenso di un minimo spessore per spostare la voce in ns0 (peraltro codesto consenso non vieterebbe una nuova eventuale pdc). Premesso che qui non si giudica il club in sé ma bensì se ne valuta l'eventuale enciclopedicità, anche leggendo le motivazioni addotte dal proponente IMO non si tratta di una squadra la cui enciclopedicità è netta e sottintesa, bensì, ancora una volta dovremmo aiutarci col nostro criterio sufficiente per riconoscerla. Compagine con 9 partecipazioni al max camp. dil.co naz. e varie alla coppa dilettanti nazionale, senza particolari acuti in nessuna delle due competizioni (molte posizioni di medio-bassa classifica ottenute o i primi turni della coppa). I risultati ottenuti in campo regionale ci sono senz'altro, ma sono appunto regionali, cioè locali, e senza particolari premi nazonali di rilievo ottenuti anche in quest'ambito. Riconosco la storia radicata e ultracentenaria, ma non sarebbe certo la prima compagine non enciclopedica a possederla; non che questo non possa essere un elemento di enciclopedicità, ma vi contribuisce cmq poco in qst caso. Dei punti esposti dall'utente contano soprattutto il campionato semi-pro 1958-59, ma poco - solo questo, e per lo più con una retrocessione all'ultimo posto anticipata di parecchio -, e, ben di più, la rinuncia alla partecipazione al campionato 94-95 da avente diritto. Questo IMHO fattore importante.
- Concludo quindi la disamina contemplando un mio parere
Neutrale a un'eventuale richiesta di spostamento in ns0 (o al più moderatamente favorevole), ma nell'attesa di leggere magari altri pareri. --Fidia 82 (msg) 13:38, 17 ago 2024 (CEST)
- Concludo quindi la disamina contemplando un mio parere
SM Caen
[modifica wikitesto]Vorrei porre l’attenzione su questa modifica139391240 al nome della voce dell'SM Caen. È corretta? --Grazy(✍) 11:10, 13 ago 2024 (CEST)
- Dal sito web della società leggo che è proprio quella la denominazione sociale. Più che altro, andrebbero armonizzate le categorie. --Atlante (msg) 14:46, 15 ago 2024 (CEST)
Pattern Torino FC
[modifica wikitesto]Vorrei chiedere un aiuto per inserire all'interno di commons le miniature delle magliette del Torino FC per la stagione 2024-2025. Io non ne sono capace. --Anonimo23forzatoro (msg) 12:33, 13 ago 2024 (CEST)
Link ambigui a città nelle cronologie di calciatori
[modifica wikitesto]Nelle cronologie di calciatori si trovano a volte link che puntano a disambigue: Harrison, Chambly, Leesburg, Orlando, Arlington, Kansas City, Charlotte, Paradise, Serravalle. Buon lavoro a chi correggerà. --No2 (msg) 10:30, 14 ago 2024 (CEST)
Dubbio E su 5 calciatori
[modifica wikitesto]![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3b/Edit-delete-not_encyclopedic.svg/56px-Edit-delete-not_encyclopedic.svg.png)
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3b/Edit-delete-not_encyclopedic.svg/56px-Edit-delete-not_encyclopedic.svg.png)
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3b/Edit-delete-not_encyclopedic.svg/56px-Edit-delete-not_encyclopedic.svg.png)
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3b/Edit-delete-not_encyclopedic.svg/56px-Edit-delete-not_encyclopedic.svg.png)
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3b/Edit-delete-not_encyclopedic.svg/56px-Edit-delete-not_encyclopedic.svg.png)
Voci create tutte oggi da un utente iscritto da poco, relative a giovani calciatori che hanno disputato i mondiali Under-20 nel 2023. Nessuna rispetta i criteri di WP:CALCIATORI. --cadiprati ••• 18:28, 14 ago 2024 (CEST)
- @Cadiprati si fa presente che i suddetti criteri sono condizione "sufficiente" ma non necessaria, quindi una voce può benissimo esistere anche se non sta nei criteri qualora abbia altri motivi di interesse, (in questo caso, i successi con la nazionale, ancorché giovanile). Inoltre trovo surreale che uno per avere informazioni su certi calciatori debba andare a leggere sulla Teknopedia in inglese "non" perché su quella italiana, che ha meno utenti ecc., nessuno ha mai avuto tempo/voglia di farle, ma perché sono state cancellate perché non rientranti nei criteri di enciclopedicità automatica. Ci tengo a sottolineare che non sono l'autore della voce, né ho alcun legame con uno o più dei calciatori in questione, ma ho semplicemente espresso un parere sulla situazione che si sta venendo a creare. --151.43.238.227 (msg) 18:44, 14 ago 2024 (CEST)
- Infatti ho solo espresso un dubbio di enciclopedicità, non ho messo le voci in cancellazione, proprio perché si potesse discutere sull'argomento. Comunque vorrei segnalare che l'utente è stato bloccato infinito da [@ Elwood] perché ritenuto sockpuppet di Calicanto2023. --cadiprati ••• 18:56, 14 ago 2024 (CEST)
- E voci cancellate perché create da utenza in evasione dal blocco. Aggiungo che per alcune di queste voci esistono anche delle sandbox di utenti che stanno attendendo che maturi una certa rilevanza enciclopedica prima di pubblicare. In ogni caso, se ci si accorge che si stanno per creare voci che non rientrano nei criteri, è consigliabile passare dal progetto di riferimento per avere un parere. --Atlante (msg) 19:00, 14 ago 2024 (CEST)
- @Atlante Dove sta scritto che le voci create da utenza in evasione sono da togliere senza discutere come si dovrebbe fare normalmente? Non metto in discussione la legittimità del blocco, ma quelle voci potrebbero essere comunque utili, anche se chi le ha create fosse il peggior vandalo del mondo (e quindi giustamente bloccato). Ci tengo a precisare che non ho alcun conflitto d'interesse con i calciatori. --151.43.238.227 (msg) 19:03, 14 ago 2024 (CEST)
- Infatti ho solo espresso un dubbio di enciclopedicità, non ho messo le voci in cancellazione, proprio perché si potesse discutere sull'argomento. Comunque vorrei segnalare che l'utente è stato bloccato infinito da [@ Elwood] perché ritenuto sockpuppet di Calicanto2023. --cadiprati ••• 18:56, 14 ago 2024 (CEST)
Inserire i numeri di maglia per tutti i giocatori possibili
[modifica wikitesto]Propongo di inserire, dato che hanno una certa importanza, la storia dei numeri di maglia come nuova sezione per le pagine Teknopedia riguardanti i calciatori, stagione per stagione --Edwardehp (msg) 13:11, 17 ago 2024 (CEST)
- Favorevole a inserire i numeri di maglia nelle voci dei calciatori --151.66.23.112 (msg) 13:53, 17 ago 2024 (CEST)
- IMHO la sequenza dei numeri di maglia è una informazione scarsamente rilevante oltre che poco interessante. Inoltre, servono fonti a supporto, difficili da trovare soprattutto per i calciatori meno noti --Ombra 16:13, 17 ago 2024 (CEST)
- [@ Ombra] infatti io dicevo di metterlo per i giocatori di cui si possono trovare le fonti, e comunque il sito di Transfermarkt ha una sezione apposita dedicata alla storia dei numeri maglia dei giocatori anche i meno famosi. Certo, per molti non è un'informazione importante ma in molti casi è rilevante, come Cristiano Ronaldo (che ha avuto la 17, poi la 9 e infine la celebre 7) per Maradona (pochi sanno che ha avuto la 16) per Messi (19 prima della 10) etc. --Edwardehp (msg) 16:17, 17 ago 2024 (CEST)
- Secondo me è una buonissima idea --176.62.158.26 (msg) 16:18, 17 ago 2024 (CEST)
- Tendenzialmente contrario. Anche io, come Ombra, penso sia un'informazione scarsamente rilevante. Basterebbe una menzione, se già non c'è, nelle voci su quei calciatori per i quali il numero di maglia è diventato iconico. --Atlante (msg) 16:55, 17 ago 2024 (CEST)
- Concordo con @Atlante e @Ombra, info poco rilevante per la maggior parte dei calciatori presenti nell'enciclopedia. --Grazy(✍) 17:10, 17 ago 2024 (CEST)
- Sulla stessa linea dei contrari ma soprattutto se guardiamo allo schifo (mi permetto il termine poco edificante) combinato al giorno d'oggi, con gente che si fa persino mettere il "99" dietro la maglia....avrei invece potuto capire, e neanche tanto, anche perché era automatico e quasi scontato, quando il numero designava rigidamente il ruolo. Semmai, visto che così tanto spesso si scrive (solo) il primo gol segnato con la maglia della tal squadra (...), anche per i difensori, per giocatori di una certa importanza e dove necessario, si usi la sezione testuale.... --Fidia 82 (msg) 18:12, 17 ago 2024 (CEST)
- Anche per me è un'informazione poco rilevante. Aggiungo che Transfermarkt non è del tutto affidabile al riguardo: capita spesso che nel contesto dei numeri di maglia ci sia un po' di confusione, con rose che riportano più giocatori con lo stesso numero di maglia o con giocatori che riportano il numero di maglia errato (magari quello dell'anno prima che nel frattempo è cambiato). Se l'informazione è enciclopedicamente rilevante (e sottolineo se), la si può riportare nel corpo voce corredata da fonti, senza creare sezioni apposite. --Raven10 (✉) 18:18, 17 ago 2024 (CEST)
- Sulla stessa linea dei contrari ma soprattutto se guardiamo allo schifo (mi permetto il termine poco edificante) combinato al giorno d'oggi, con gente che si fa persino mettere il "99" dietro la maglia....avrei invece potuto capire, e neanche tanto, anche perché era automatico e quasi scontato, quando il numero designava rigidamente il ruolo. Semmai, visto che così tanto spesso si scrive (solo) il primo gol segnato con la maglia della tal squadra (...), anche per i difensori, per giocatori di una certa importanza e dove necessario, si usi la sezione testuale.... --Fidia 82 (msg) 18:12, 17 ago 2024 (CEST)
- Concordo con @Atlante e @Ombra, info poco rilevante per la maggior parte dei calciatori presenti nell'enciclopedia. --Grazy(✍) 17:10, 17 ago 2024 (CEST)
- Tendenzialmente contrario. Anche io, come Ombra, penso sia un'informazione scarsamente rilevante. Basterebbe una menzione, se già non c'è, nelle voci su quei calciatori per i quali il numero di maglia è diventato iconico. --Atlante (msg) 16:55, 17 ago 2024 (CEST)
- Secondo me è una buonissima idea --176.62.158.26 (msg) 16:18, 17 ago 2024 (CEST)
- [@ Ombra] infatti io dicevo di metterlo per i giocatori di cui si possono trovare le fonti, e comunque il sito di Transfermarkt ha una sezione apposita dedicata alla storia dei numeri maglia dei giocatori anche i meno famosi. Certo, per molti non è un'informazione importante ma in molti casi è rilevante, come Cristiano Ronaldo (che ha avuto la 17, poi la 9 e infine la celebre 7) per Maradona (pochi sanno che ha avuto la 16) per Messi (19 prima della 10) etc. --Edwardehp (msg) 16:17, 17 ago 2024 (CEST)
- IMHO la sequenza dei numeri di maglia è una informazione scarsamente rilevante oltre che poco interessante. Inoltre, servono fonti a supporto, difficili da trovare soprattutto per i calciatori meno noti --Ombra 16:13, 17 ago 2024 (CEST)
[← Rientro] Concordo anche io con i contrari. Il numero di maglia può avere rilevanza enciclopedica, cioè può essere menzionato nelle nostre pagine, solo in sparuti casi: a) il ritiro dello stesso al termine dell'attività (vedi Baresi ecc.); b) è oggetto di casi mediatici che oltrepassano l'ambito sportivo (vedi ad es. l'88 di Buffon a Parma...); c) ma questa premetto sia mooolto tirata, passa a vestire la maglia numero dieci che rimane la più iconica nella storia del calcio. Ma qualsiasi altro esempio - e parliamo del 99,9% dei casi - non ha alcuna importanza specifica nella stesura di una biografia calcistica — danyele 18:31, 17 ago 2024 (CEST)