Discussioni progetto:Sport/Calcio
Il titolo di questa pagina non è corretto per via delle caratteristiche del software MediaWiki. Il titolo corretto è La Tribuna.| Calcio | Calcio femminile | Calcio a 5 | ||||
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Modello voci introduttive per regione, campionati Eccellenza
[modifica wikitesto]Buongiorno. Si parla di voci come questa, in riferimento non casuale alla discussione aperta sopra.
Bene, prendendo spunto dalla voce corrispondente della Serie B, ma anche guardando a quella succitata, faccio la mia proposta.
- template squadra: la bandierina IMHO va tenuta solo nella sezione delle squadre partecipanti ("Le squadre"), tolta da tutte le altre parti semplicemente aggiungendo, a mezzo bot, "|N" o "|NB".
- sezioni: la "storia" la reputo un po' in dubbio, ad esempio se non sbaglio non tutte le regioni sono partite lo stesso anno con questo campionato e per alcune di esse ci sono distinguo e particolarità che forse andrebbero citati. Più che altro è il titolo sec me poco adatto o semmai il tutto potrebbe essere accorpato all'incipit. A ogni modo anche qui non è detto che tutte le regioni devono avere una voce intro identica spiccicata. Ovviamente non andrebbe "Sponsorizzazioni", mentre per il resto troverebbero posto tutte le altre sezioni presenti nella voce della B. "Statistiche e record" per forza di cose non può essere lunga quanto la corrispondente cadetta. I record da mettere, se con fonti, sarebbero pochi. Facendo specifico riferimento alla voce siciliana dibattuta più su, quindi non vanno i marcatori stagionali, mentre possono essere inserite in basso le sezioni della Supercoppa come la Coppa Italia di Eccellenza, ma solo un elenco delle vincitrici per ogni anno e nient'altro (anche quì niente bandierine, e direi persino che si può fare a meno dei template). Per i titoli delle sezioni a parte, se e dove presente, la Storia, direi di usare quelle della B. Forse sarebbe meglio titolare la sezione delle squadre partecipanti "Partecipazioni" (che non sono quelle nuziali XD), tantino migliore IMHO di "Le squadre".
Questo è quanto. Penso che in mancanza di risposte, trattandosi di cose direi abbastanza banali il tutto potrebbe passare con silenzio assenso. Grazie dell'attenzione. --Fidia 82 (msg) 05:36, 1 set 2024 (CEST)
- Ciao Fidia, entro qualche giorno ti dirò il mio pensiero.--Manwe82 (msg) 13:33, 1 set 2024 (CEST)
- Dimenticavo una cosa del discorso che ho fatto su. In riferimento alla discussione di questa pagina, riguardante la Sicilia, aggiungo anche che se con fonte eventuali record ad esempio per un capocannoniere potrebbero essere inseriti, ma nella voce generale e appunto riguardanti record nazionali, non regionali, quindi se ad esempio per un capocannoniere, sarebbe il giocatore che ha segnato più gol per tutte le regioni e per tutte le stagioni, e non per una sola di entrambe (salvo poi l'eventuale discriminante del numero di partite previste per girone...) si potrebbe scrivere. Idem per i record di squadra... --Fidia 82 (msg) 14:23, 2 set 2024 (CEST)
- Le bandierine, secondo me, possono rimanere nella sezione albo d'oro e tollerabili nella tabella delle statistiche sui titoli per squadra. Andrebbero eliminate dalla sezione "partecipazioni" perché sono troppe, appesantiscono la lettura, appesantiscono l'apertura della pagina e, se troppo numerose, oltre un certo limite non sono più mostrate; inoltre, nelle sezioni discorsive andrebbero evitate.
- Una sezione "storia" sarebbe auspicabile, più che altro perché aggiungerebbe testo a voci troppo spesso composte da solo tabelle ed elenchi.
- La sezione sul "formato" è anche auspicabile.
- La sezione "statistiche e record" andrebbe ridotta, quindi accettabile i titoli per squadra e i soli record che hanno una fonte non localistica e, quindi, che hanno una vera rilevanza.
- Come commento generale, vorrei aggiungere che spesso noto l'assenza di fonti in queste voci o l'uso di blog o siti non sono accettabili come fonti. --Atlante (msg) 19:42, 3 set 2024 (CEST)
- Dimenticavo una cosa del discorso che ho fatto su. In riferimento alla discussione di questa pagina, riguardante la Sicilia, aggiungo anche che se con fonte eventuali record ad esempio per un capocannoniere potrebbero essere inseriti, ma nella voce generale e appunto riguardanti record nazionali, non regionali, quindi se ad esempio per un capocannoniere, sarebbe il giocatore che ha segnato più gol per tutte le regioni e per tutte le stagioni, e non per una sola di entrambe (salvo poi l'eventuale discriminante del numero di partite previste per girone...) si potrebbe scrivere. Idem per i record di squadra... --Fidia 82 (msg) 14:23, 2 set 2024 (CEST)
- Ciao Fidia, entro qualche giorno ti dirò il mio pensiero.--Manwe82 (msg) 13:33, 1 set 2024 (CEST)
[↓↑ fuori crono] Si si, certo, è auspicabile la sezione "formato", non l'ho esclusa. ;) --Fidia 82 (msg) 10:50, 4 set 2024 (CEST)
- Io da tempo ho in una sandbox un mega restyling dell'Eccellenza Sardegna. A mio avviso sarebbe molto interessante, anche per differenziare le voci, avere delle storie relative al "Massimo campionato regionale", e lì ogni regione quasi sicuramente ha una storia a sè. --Sandrino (✉) 20:01, 3 set 2024 (CEST)
- [@ Manwe82] vuoi ancora dire la tua? :-) --Fidia 82 (msg) 01:17, 30 set 2024 (CEST)
- Io da tempo ho in una sandbox un mega restyling dell'Eccellenza Sardegna. A mio avviso sarebbe molto interessante, anche per differenziare le voci, avere delle storie relative al "Massimo campionato regionale", e lì ogni regione quasi sicuramente ha una storia a sè. --Sandrino (✉) 20:01, 3 set 2024 (CEST)
(riento) Entro oggi esprimo un parere. Grazie. --Manwe82 (msg) 09:10, 30 set 2024 (CEST)
- Eccomi, mi trovo sulla linea d0onda di Atlante. Rimuovere le bandierine dalla sezione partecipazioni è una decisione scarosanta, appesantiscono la voce e sono disponibili solo per alcune squadre. Sulla sezione storia, si va detto qualcosa senza troppo dilungarsi. Sezioni che secondo me devono esserci obbligatoriamente sono albo d'oro (con realtiva bandiere delle squadre vincitrici), eventualmente i titoli per squadra, ma possiamo anche eliminarle mantenendo l'info della squadra più titolata nell'infobox, e partecipazioni. Tutto il resto via...--Manwe82 (msg) 10:01, 1 ott 2024 (CEST)
Classifica perpetua della Serie A dal 1929
[modifica wikitesto]Segnalo che la voce sulla classifica perpetua della Serie A dal 1929 ha un problema di aggiornamento non uniforme. Credo che siano state aggiornate le partecipazioni senza aggiornare tutta la classifica. C'è un po' di lavoro sporco da fare per chi se la sente. Ringrazio anticipatamente. --Atlante (msg) 17:11, 1 set 2024 (CEST)
Continuità Associazione Calcio Robur Siena 1904 / Siena FC
[modifica wikitesto]Ripropongo la discussione aperta in luglio e che non ha avuto seguito. La matricola della ACR Siena 1904 è stata ritirata dal FIGC in aprile, e per quanto la società non sia giuridicamente fallita, non è più in alcun modo attiva. Il nuovo Siena FC è nato tramite l'Art. 52, e porta i colori e il simbolo storico del Siena (mutuato a sua volta da quello del Comune) della lupa con i gemelli, con il chiaro intento di rifondare la squadra cittadina. Non esistono inoltre società o altri pretendenti a rivendicarne il titolo. Propongo quindi di considerare il nuovo Siena FC in continuità con la vecchia società. Attendo pareri prima di procedere eventualmente con lo spostamento della voce. --Simbadwiki (msg) 13:36, 3 set 2024 (CEST)
- Favorevole, seppur forse di parte, gli avvocati qua parlano di marchio acquisito, di possibilità di riprendere il vecchio logo ecc. --Sandrino (✉) 19:55, 3 set 2024 (CEST)
- Alla luce di questa notizia la continuità di fatto a questo punto è fuori discussione. Il nuovo logo, oltre a richiamare forma e simboli di quello storico del Siena, comprende la parola Robur e l'anno di fondazione 1904. --Simbadwiki (msg) 23:45, 3 set 2024 (CEST)
- Per i nostri criteri, anche la detenzione «del solo marchio» è sufficiente — danyele 00:47, 4 set 2024 (CEST)
- Direi che si può procedere --Simbadwiki (msg) 08:12, 4 set 2024 (CEST)
- fra l'altro alcuni utenti hanno già cominciato ad aggiornare dati e persone con quelli della nuova società, quindi appena posso sposto la voce e vedo cosa manca da aggiornare. --Simbadwiki (msg) 08:44, 4 set 2024 (CEST)
- In giro c'è il template Siena FC, a questo punto da sostituire e cancellare. --Fidia 82 (msg) 20:08, 4 set 2024 (CEST)
- fra l'altro alcuni utenti hanno già cominciato ad aggiornare dati e persone con quelli della nuova società, quindi appena posso sposto la voce e vedo cosa manca da aggiornare. --Simbadwiki (msg) 08:44, 4 set 2024 (CEST)
- Direi che si può procedere --Simbadwiki (msg) 08:12, 4 set 2024 (CEST)
- Per i nostri criteri, anche la detenzione «del solo marchio» è sufficiente — danyele 00:47, 4 set 2024 (CEST)
Vaglio Football Club Internazionale Milano 2023-2024
[modifica wikitesto] |
Per la voce Football Club Internazionale Milano 2023-2024, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stato proposto un vaglio.
Per partecipare alla discussione clicca QUI. |
--Smatteo499 Scrivimi!⭐⭐ 16:08, 3 set 2024 (CEST)
Immagini testata
[modifica wikitesto]Ciao a tutti, tengo a informare anche qui del fatto che ahimè ho dovuto segnalare le tre immagini di testata come mancanti di informazioni essenziali in forza delle policy di Commons, poiché non è stata specificata la fonte e la licenza delle immagini usate nello sfondo. --Arrow303 (msg) 16:21, 3 set 2024 (CEST)
- Se ho capito bene parli di File:Progettocalcio tribuna.jpg, File:Progettocalcio palacinque.jpg e File:Progettocalcio tacchetto11.jpg, tutte opera di [@ Luigib25] inattivo da tempo. --Cpaolo79 (msg) 09:02, 4 set 2024 (CEST)
- Sì, esatto [@ Cpaolo79] --Arrow303 (msg) 09:59, 4 set 2024 (CEST)
- buongiorno, bhe dal 2020 ad oggi di acqua sotto i ponti ne è passata, ringrazio [@ Arrow33] per la segnalazione. Non trovo piacevole andare a fare le pulci sui lavori altrui, in qualsiasi settore accada. Il lavoro era stato svolto oltretutto con la collaborazione e supervisione di [@ Luca_M] a cui è piaciuto molto il lavoro conclusivo. Le immagine usate sono sicuramente freecommons, non essendo un pivello della piattaforma conosco bene il regolamento. Vedo in questi giorni di trovare i file originali per darvi certezza. Grazie a tutti, vi aggiorno. --Luigib25 (msg) 11:13, 4 set 2024 (CEST)
- Sì, esatto [@ Cpaolo79] --Arrow303 (msg) 09:59, 4 set 2024 (CEST)
Titoli delle voci femminili con "Dilettantistica"
[modifica wikitesto]Segnalo Discussioni_progetto:Sport/Calcio_femminile#Titoli_delle_voci_femminili_con_"Dilettantistica". --Superchilum(scrivimi) 17:34, 3 set 2024 (CEST)
Conference League
[modifica wikitesto]Segnalo discussione con l'utente Phyrexian. --Island92 (msg) 16:35, 4 set 2024 (CEST)
Squadre sportive medio-orientali con "Al"
[modifica wikitesto]Segnalo Discussioni_progetto:Sport#Squadre_sportive_medio-orientali_con_"Al", che coinvolge anche squadra dello sport di cui si occupa questo progetto. --Superchilum(scrivimi) 17:24, 5 set 2024 (CEST)
Reti di Messi in incontri ufficiali
[modifica wikitesto]Segnalo discussione --Saver47 (scrivimi) 20:05, 10 set 2024 (CEST)
Titolo voce sul calciatore Visconti
[modifica wikitesto]Nella voce Visconti (calciatore), intitolata come quelle voci su calciatori di cui non è noto il nome, l'incipit riporta in realtà il nome: Savino. Deve essere spostata a "Savino Visconti" o ci sono altri motivi per quel titolo? --No2 (msg) 21:07, 11 set 2024 (CEST)
- Nome inserito da un anonimo oltre 3 anni fa senza fonte. Possibile bufala? --Cpaolo79 (msg) 22:04, 11 set 2024 (CEST)
- [@ No2] [@ Cpaolo79] confermo che è una bufala, gli almanacchi di Fabrizio Schmid lo chiamano Giulio e forniscono anche il resto della carriera. Lo sistemo (se faccio in tempo) e poi sposto --L'archivista (msg) 07:28, 12 set 2024 (CEST)
Qualificazioni asiatiche Mondiali 2026
[modifica wikitesto]Per la terza fase delle qualificazioni asiatiche abbiamo un avviso che chiede l'unione delle pagine del girone A e girone B in una unica e soprattutto abbiamo la pagina del girone C bloccata in stato bozza in attesa dell'unione. Possiamo decidere se effettivamente va fatta una pagina unica e in tal caso procediamo oppure va bene lasciare le pagine per girone e in tal caso pubblichiamo la bozza? Cerchiamo di evitare di rimanere a lungo in questo limbo. Ho visto che per il 2022 abbiamo fatto le pagine per girone nonostante i gironi fossero solo 2 e non 3 (girone A/girone B) ma le altre wiki hanno una pagina unica quindi farla unica permetterebbe di fare il collegamento Wikidata. Per me è abbastanza indifferente, l'importante è decidere e sbloccare. --Pierluigi 05 23:12, 11 set 2024 (CEST)
- Visto che non si tratta di voci molto pesanti, ha più senso un'unica voce per ciascuna fase delle qualificazioni. --Atlante (msg) 23:14, 11 set 2024 (CEST)
- Ok, tecnicamente per l'unione basterebbe fare un bruto copia e incolla delle 3 pagine o ci sono complicazioni legate all'unione delle cronologie delle singole pagine? Non ricordo. --Pierluigi 05 23:22, 11 set 2024 (CEST)
- Meglio voce unica anche secondo me. --IamEsse (msg) 23:36, 11 set 2024 (CEST)
- Decisamente voce unica; analogamente unirei in voce unica tutti i gironi della seconda fase, che ad ora vedo avere voci distinte. --Nico.1907 (msg) 08:37, 12 set 2024 (CEST)
Lleida Esportiu —> Lleida Club de Fútbol
[modifica wikitesto]Salve, scrivo qui perché in passato mi è stato detto che le discussioni delle singole pagine non le legge mai nessuno. Premetto che non so se sia il posto giusto questo.
Vengo al dunque: stavo facendo, su una mia pagina di prova, la pagina per la nuova edizione della Coppa del Re, ed ero arrivato all’elenco delle squadre partecipanti, che si mette con un elenco puntato. Ebbene il Template di questa squadra, il Lleida CF (noto fino a poco tempo fa come Lleida Esportiu), presenta un problema: inserendolo si “annulla” l’elenco puntato, o meglio, restano i punti su tutte le altre file, ma su quella in questione il punto scompare, anche se nella sorgente è scritto. Ho provato con template di altre squadre e con qualunque altra squadra va tranquillamente. Deve essere un bug dovuto al fatto che è stato modificato molto di recente per il cambio di denominazione. Qualcuno sa cosa si può fare a riguardo? Il Template in questione è Template:Calcio Lleida CF.
Se questo non è il posto giusto dove scrivere di questo problema, per favore ditemi dove devo scriverlo. Grazie --TubularVivaRonaldo (msg) 01:03, 12 set 2024 (CEST)
- Ora dovrebbe essere ok: c'era dello spazio vuoto all'inizio del Template. Per il futuro, metti il link alla sandbox, così è più facile aiutarti. --Cpaolo79 (msg) 02:56, 12 set 2024 (CEST)
- Va bene, ti ringrazio. Se avessi del tempo, a proposito, mi daresti gentilmente un’occhiata alla sandbox? Io avrei finito. Non ne ho mai fatta una di questo tipo di pagine, so che il modello non è perfetto perché inconsciamente ho fatto un mix tra le tabelle della versione inglese (stranamente più simile a quella italiana) e quella spagnola, gli unici due punti di riferimento usabili attualmente. Però a parer mio la pubblicherei comunque, dato che, se non per il modello che alla fine è estetica e qualcuno lo può mettere apposto più avanti, non mi pare di aver fatto errori, e almeno sarebbe finalmente online la pagina su questa coppa. Ormai la stagione è già cominciata da un mese ed all’inizio della coppa non manca molto, quindi credo sia meglio pubblicarla esteticamente imperfetta, che rimanere senza affatto. Tu (e chiunque altro dovesse leggere) cosa ne pensi? --TubularVivaRonaldo (msg) 03:32, 12 set 2024 (CEST)
- Per me puoi procedere, ma se ti serve un confronto, guarda il modello di riferimento. --Cpaolo79 (msg) 14:42, 13 set 2024 (CEST)
- Va bene, ti ringrazio. Se avessi del tempo, a proposito, mi daresti gentilmente un’occhiata alla sandbox? Io avrei finito. Non ne ho mai fatta una di questo tipo di pagine, so che il modello non è perfetto perché inconsciamente ho fatto un mix tra le tabelle della versione inglese (stranamente più simile a quella italiana) e quella spagnola, gli unici due punti di riferimento usabili attualmente. Però a parer mio la pubblicherei comunque, dato che, se non per il modello che alla fine è estetica e qualcuno lo può mettere apposto più avanti, non mi pare di aver fatto errori, e almeno sarebbe finalmente online la pagina su questa coppa. Ormai la stagione è già cominciata da un mese ed all’inizio della coppa non manca molto, quindi credo sia meglio pubblicarla esteticamente imperfetta, che rimanere senza affatto. Tu (e chiunque altro dovesse leggere) cosa ne pensi? --TubularVivaRonaldo (msg) 03:32, 12 set 2024 (CEST)
suddivisione di Cristiano Ronaldo
[modifica wikitesto]segnalo discussione. --valepert 22:48, 14 set 2024 (CEST)
Sandbox su Niccolò Pisilli
[modifica wikitesto]Buongiorno, informo il progetto di avere iniziato la stesura della voce su Niccolò Pisilli. Al momento sto redigendo la voce in questa sandbox. --LittleWhites (msg) 12:03, 15 set 2024 (CEST)
Europei U-21 e terzi posti
[modifica wikitesto]Buongiorno. Volevo sottoporre un quesito - non so se sia stato già affrontato - riguardo i terzi posti che vengono inseriti negli infobox sportivi dei calciatori delle Under-21 semifinaliste nelle competizioni. Tolte le edizioni dal '94 al '00 e quelle del 2004 e 2011, le finali per i terzi posti non sono mai state disputate ma vedo che tutti i calciatori di entrambe le under semifinaliste hanno questi bronzi nelle proprie voci e anche nelle voci delle nazionali (vedi qui) vengono riportati i bronzi a semifinale raggiunta. Mi chiedo se sia effettivamente corretto riportare il piazzamento con tanto di medaglia, perché l'impressione che si dà sarebbe proprio quella che entrambe le squadre semifinaliste abbiano ricevuto la medaglia di bronzo ma se così non è si dovrebbe procedere a rimuovere. --LittleWhites (msg) 11:55, 17 set 2024 (CEST)
- Che io sappia, così è. Non si disputa perchè a entrambe viene assegnato il terzo posto. --Tre di tre (msg) 11:59, 17 set 2024 (CEST)
- Bisogna rileggere i regolamenti. Per il periodo 2023-2025, come da regolamento, non vengono prodotte medaglie per il terzo posto ergo non viene assegnato. --LittleWhites (msg) 13:01, 17 set 2024 (CEST)
- Bisognerebbe consultare i regolamenti di quelle competizioni ma non saprei dove cercarli. --Popsi (msg) 14:28, 17 set 2024 (CEST)
- Bisogna rileggere i regolamenti. Per il periodo 2023-2025, come da regolamento, non vengono prodotte medaglie per il terzo posto ergo non viene assegnato. --LittleWhites (msg) 13:01, 17 set 2024 (CEST)
- [@ LittleWhites] Se n'era già parlato qui per il campionato europeo e si era convenuto che non può passare il concetto semifinale = terzo posto, anche in presenza della consegna di una medaglia di bronzo (la UEFA nel regolamento dei campionati europei 2008 e 2012 parla di una medaglia di bronzo consegnata to each defeated semi-finalist team e non alle terze classificate). Nel caso dei campionati europei riservati alle formazioni under dove neppure siamo sicuri che si parli espressamente di una medaglia di bronzo (a meno che qualcuno non riesca a reperire i regolamenti delle singole competizioni ma ripeto che non sposterebbe), direi che a maggior ragione va tolto il bronzo dagli infobox sportivi dei giocatori delle rose semifinaliste.--Dipralb (msg) 13:36, 20 set 2024 (CEST)
- Ok, sulla base anche del consenso precedente, procedo con le dovute rimozioni. --LittleWhites (msg) 13:49, 20 set 2024 (CEST)
- [@ LittleWhites] Se n'era già parlato qui per il campionato europeo e si era convenuto che non può passare il concetto semifinale = terzo posto, anche in presenza della consegna di una medaglia di bronzo (la UEFA nel regolamento dei campionati europei 2008 e 2012 parla di una medaglia di bronzo consegnata to each defeated semi-finalist team e non alle terze classificate). Nel caso dei campionati europei riservati alle formazioni under dove neppure siamo sicuri che si parli espressamente di una medaglia di bronzo (a meno che qualcuno non riesca a reperire i regolamenti delle singole competizioni ma ripeto che non sposterebbe), direi che a maggior ragione va tolto il bronzo dagli infobox sportivi dei giocatori delle rose semifinaliste.--Dipralb (msg) 13:36, 20 set 2024 (CEST)
Andamento in campionato
[modifica wikitesto]In questa sezione, per le squadre che disputano le coppe, ho aggiunto una doppia tabella dell'andamento del campionato. In sostanza, per chi è qualificato a questa fase, disputa un doppio campionatoa classifica unica. Pareri? --Island92 (msg) 19:57, 17 set 2024 (CEST)
- Per me superflua. L'andamento in campionato rispecchia i posizionamenti "provvisori" rispetto alla classifica che alla fine assegna il premio e dunque ha la sua rilevanza. Per le coppe europee c'è la fase ad eliminazione diretta per cui l'andamento nella classifica della prima fase è molto relativo. --Saver47 (scrivimi) 00:20, 18 set 2024 (CEST)
- Anche per me è superflua, arrivare primo o sesti non ha molto senso, visto che non assegna titoli, ma sono passaggio del turno.--Manwe82 (msg) 09:23, 18 set 2024 (CEST)
- Va bene. Tolgo. --Island92 (msg) 10:51, 18 set 2024 (CEST)
- Sono abbastanza neutrale, però probabilmente tenderei al non inserirla. Dal momento che l'orientamento prevalente mi sembra questo, provvedo a rimuoverla ovunque.--Dipralb (msg) 13:39, 20 set 2024 (CEST)
- Va bene. Tolgo. --Island92 (msg) 10:51, 18 set 2024 (CEST)
- Anche per me è superflua, arrivare primo o sesti non ha molto senso, visto che non assegna titoli, ma sono passaggio del turno.--Manwe82 (msg) 09:23, 18 set 2024 (CEST)
Calciatori italiani o jugoslavi?
[modifica wikitesto]Segnalo questo problema: ci sono alcuni calciatori dalmati che vengono definiti "italiani" nell'incipit ma in realtà sarebbe più corretto definirli "jugoslavi" pur essendo italofoni (in quanto "allogeni"). Ad esempio Otmar Gazzari (che giocò in Italia solo una stagione, quella 1928-29, nella Triestina ma il resto della carriera la passò in club jugoslavi, Hajduk Spalato e BSK Belgrado, e morì a Zagabria nel 1987, quindi non fu tra gli esuli), che però evidentemente fu considerato "italiano" (forse "oriundo"?) dalla FIGC se gli permise di militare nella stagione 1928-29 nella Triestina nonostante la Carta di Viareggio avesse bandito gli stranieri dai campionati italiani. Oppure Lorenzo Gazzari che però giocò per molte più stagioni in Italia e a quanto pare non tornò più in Jugoslavia (se non per brevi visite al fratello Otmar, suppongo). Credo che in questi due casi i giocatori in questione avessero la doppia cittadinanza (soprattutto Otmar, che nacque e morì in territorio jugoslavo, al momento della nascita austroungarico, e giocò in Italia solo una stagione). IMHO si dovrebbe fare come per Isidoro Marsan, definito "cestista, allenatore di pallacanestro e imprenditore jugoslavo (dal 2008 croato) ed australiano, di nazionalità e lingua italiana". Quindi proporrei di definire Otmar Gazzari un "calciatore jugoslavo, di nazionalità e lingua italiana" mentre per il fratello Lorenzo forse "jugoslavo naturalizzato italiano" tenendo conto del fatto che alla fine si stabilì permanentemente in Italia. Si tenga presente che i due fratelli Gazzari erano nati a Lesina e poi erano cresciuti a Spalato, città della Dalmazia che non entrarono mai a far parte del Regno d'Italia (se non tra il 1941 e il 1943 nel caso di Spalato ma tale annessione non fu mai riconosciuta valida dalle Nazioni Unite).--93.38.209.20 (msg) 16:08, 22 set 2024 (CEST)
- Situazione complessa da cui bisogna basarsi sulle fonti disponibili e valutare caso per caso. --Il buon ladrone (msg) 16:14, 22 set 2024 (CEST)
- A mio parere "jugoslavo di nazionalità italiana" è molto confusionario, quindi escluderei quella possibilità. In ogni caso, non è da vedere il luogo in cui sono nati né quello in cui hanno giocato: se i genitori erano italiani lo sono anche loro, bisogna trovare eventualmente fonti che lo attestino. --Saver47 (scrivimi) 16:33, 22 set 2024 (CEST)
- Dalle varie fonti, tra cui quelle dell'Hajduk Spalato, Otmar Gazzari è considerato cittadino italiano e penso lo stesso valga per il fratello Lorenzo. Tant'è che il 28 settembre 1924, nell'amichevole contro la Cecoslovacchia, dieci undicesimi della nazionale jugoslava erano giocatori dell'Hajduk, ad eccezione del portiere Otmar, che non poté essere convocato dal ct Dušan Zinaja proprio in quanto cittadino italiano.[2][3] --AndreaD'orrio (msg) 16:44, 22 set 2024 (CEST)
- Concordo maggiormente con Saver e Buon ladrone. Poi, se uno è italiano è italiano c'entra poco dove (per i più disparati motivi) è vissuto. --Fidia 82 (msg) 05:18, 23 set 2024 (CEST)
- Ah ok, quindi è presumibile che Otmar e Lorenzo Gazzari rientrino tra quei dalmati italiani che si sono avvalsi dell'articolo 7 del trattato di Rapallo (1920) che permetteva ai membri della minoranza italiana in Jugoslavia di optare per la cittadinanza italiana senza alcun obbligo di trasferirsi in Italia. Allora in questo caso specifico sono cittadini italiani e può andare bene lasciare le cose come stanno. Si tratta comunque effettivamente di una situazione complessa, in quanto nel caso degli allogeni (minoranze linguistiche) cittadinanza ed etnia non coincidono, a maggior ragione nel caso di una federazione multietnica come la Jugoslavia con sei popoli costituenti (sloveni, croati, bosniaci, serbi, montenegrini e macedoni) e numerose minoranze (italiani, ungheresi, albanesi ecc.).--93.38.216.209 (msg) 22:33, 23 set 2024 (CEST)
- Concordo maggiormente con Saver e Buon ladrone. Poi, se uno è italiano è italiano c'entra poco dove (per i più disparati motivi) è vissuto. --Fidia 82 (msg) 05:18, 23 set 2024 (CEST)
- Dalle varie fonti, tra cui quelle dell'Hajduk Spalato, Otmar Gazzari è considerato cittadino italiano e penso lo stesso valga per il fratello Lorenzo. Tant'è che il 28 settembre 1924, nell'amichevole contro la Cecoslovacchia, dieci undicesimi della nazionale jugoslava erano giocatori dell'Hajduk, ad eccezione del portiere Otmar, che non poté essere convocato dal ct Dušan Zinaja proprio in quanto cittadino italiano.[2][3] --AndreaD'orrio (msg) 16:44, 22 set 2024 (CEST)
- A mio parere "jugoslavo di nazionalità italiana" è molto confusionario, quindi escluderei quella possibilità. In ogni caso, non è da vedere il luogo in cui sono nati né quello in cui hanno giocato: se i genitori erano italiani lo sono anche loro, bisogna trovare eventualmente fonti che lo attestino. --Saver47 (scrivimi) 16:33, 22 set 2024 (CEST)
Goce Sedloski
[modifica wikitesto]Salve, scrivo in merito alle presenze in nazionale di Goce Sedloski. Compare nella lista dei calciatori con almeno 100 presenze in nazionale, ma secondo National football teams, le presenze valide per la FIFA sarebbero 98 e non 100. Il mio quesito è quindi il seguente: nel sinottico vanno conteggiate solo le "presenze FIFA" o anche le restanti due? Grazie. --AndreaD'orrio (msg) 16:53, 22 set 2024 (CEST)
- Non so quanto può essere utile, ma una breve ricerca. Confrontando transfermarkt e NFT le due partite "non FIFA" sono una nel 2008 e una nel 2010. Nel 2008 Sedloski ha giocato contro Serbia (contata come ufficiale nella voce di Danko Lazović), contro la Bosnia (ufficiale nella voce di Edin Džeko), contro la Polonia (ufficiale nella voce di Dariusz Dudka), contro Lussemburgo (ufficiale nella voce di René Peters).
- Nel 2010 la partita indicata come non-FIFA è quella contro l'Azerbaigian in cui Sedloski entrò dalla panchina, ma la consideriamo ufficiale nella voce di Maksim Medvedev.
- O sbaglia NFT a conteggiare due presenze, senza indicare quali, come non-FIFA, o sbagliamo noi a considerarla come partita ufficiale nelle altre voci :| --Saver47 (scrivimi) 17:55, 22 set 2024 (CEST)
- Ha senso che il match contro l'Azerbaigian e la Serbia siano considerate non-FIFA, dato che è stato possibile eseguire più di sei cambi (almeno per quest'ultima). Secondo la dodicesima fonte della lista dei calciatori con almeno 100 presenze in nazionale, "non vengono incluse, a partire dal 2004, le partite in cui sono state effettuate più di 6 sostituzioni per squadra". La questione è se queste partite debbano essere considerate o meno nella voce dei relativi calciatori. --AndreaD'orrio (msg) 19:03, 22 set 2024 (CEST)
- Su eu-football ci sono tutte le 100 presenze che, con tanta pazienza, possono essere confrontate con quelle di NFT. --Cpaolo79 (msg) 19:32, 22 set 2024 (CEST)
- A titolo informativo: ho creato la sottosezione "Cronologia presenze e reti in nazionale" senza includere le due partite considerate non-FIFA da NFT (Serbia[4] e Montenegro[5]), in modo che chi ritiene debbano essere aggiunte possa farlo liberamente. --AndreaD'orrio (msg) 15:58, 24 set 2024 (CEST)
- Su eu-football ci sono tutte le 100 presenze che, con tanta pazienza, possono essere confrontate con quelle di NFT. --Cpaolo79 (msg) 19:32, 22 set 2024 (CEST)
- Ha senso che il match contro l'Azerbaigian e la Serbia siano considerate non-FIFA, dato che è stato possibile eseguire più di sei cambi (almeno per quest'ultima). Secondo la dodicesima fonte della lista dei calciatori con almeno 100 presenze in nazionale, "non vengono incluse, a partire dal 2004, le partite in cui sono state effettuate più di 6 sostituzioni per squadra". La questione è se queste partite debbano essere considerate o meno nella voce dei relativi calciatori. --AndreaD'orrio (msg) 19:03, 22 set 2024 (CEST)
Celano F.C. Olimpia - A.S.D. Celano Calcio
[modifica wikitesto]Buonasera scrivo per chiedere se sia possibile procedere alla modifica della voce Celano Calcio in quanto erronea la identificazione di questa società con la precedente Celano F.C. Olimpia, poi divenuta Celano F.C. Marsica. Nello specifico si evidenzia come erroneamente la voce indichi la A.S.D. Celano Calcio quale fusione della Celano F.C. Olimpia e A.S.D. Pro Celano, tuttavia nella pagina di indicizzazione della F.G.I.C. ove riportate tutte le società calcistiche della Città di Celano sia nei comunicati federali si può notare che la matricola della Celano F.C. Marsica, così come anche quella della A.S.D. Pro Celano risultano "Non affiliate". Nello specifico, poi, l’iter di decadenza dall’affiliazione della Celano F.C. Marsica è riscontrabile dal Comunicato Ufficiale N. 1 del 5 luglio 2018 emesso dal Comitato regionale abruzzese della Lega Nazionale Dilettanti, dal Comunicato Ufficiale n. 190/A pubblicato il 23 marzo 2021 e dal Comunicato Ufficiale n.220/A, entrambi emessi dalla F.I.G.C., che sanciscono la conclusione della storia di tale sodalizio sportivo. Evidente, pertanto, che la A.S.D. Celano Calcio rappresenti una nuova compagine che nulla ha a che fare né con il Celano F.C. Marsica né con la A.S.D. Pro Celano. Inoltre, è necessario rappresentare come la mancanza di fonti riguardante l'ipotesi che la A.S.D. Celano Calcio sia la fusione di Celano F.C. Marsica e A.S.D. Pro Celano, riscontrabile dallo stesso articolo giornalistico che viene invece indicato per provarla, non solo perché questa non è una fonte attendibile di quello che è una tale complessa operazione di fusione fra società sportive ed è estremamente vago nei contenuti e privo dei riferimenti giuridici, civilistici e sportivi, ma anche perché dal suo tenore risulta che tale fusione non sia invero mai avvenuta. Per completezza, rappresento, che utente iscritto ha già provveduto ad inserire la voce fra quelle da controllare per mancanza di fonti, tuttavia, se possibile già da ora chiederei la possibilità di apportare le modifiche derivanti dalle ricostruzioni sopra esposte.
Di seguito si riportano i link dei comunicati citati: https://abruzzo.lnd.it/wp-content/uploads/a1.doc https://www.figc.it/it/federazione/comunicati-ufficiali/?ps=&t=190a&s=259367&dd=&da= https://www.figc.it/it/federazione/comunicati-ufficiali/?ps=&t=220a&s=259367&dd=&da= https://figcdev.elog.it/it/federazione/federazione-trasparente/affiliazioni-e-revoche/?n=Celano&m=
Cordialmente --2001:B07:6474:BACA:8C21:46BA:3288:338 (msg) 20:43, 23 set 2024 (CEST)
- L'errore è evidente sui documenti ufficiali del C.R.A. come da numero di matricola e scheda F.I.G.C. corrispondente al 62999 (CELANO F.C. MARSICA SRL cessata in data 5 luglio 2018), mentre la 917399 (A.S.D. CELANO CALCIO) è il frutto non di una fusione ma bensì di un cambio di denominazione da A.S.D. PRO CELANO (uguale numero di matricola) già presente in Seconda Categoria in stagioni precedenti così come la A.S. SPORTLAND F.C. CELANO.--Nipas2 (msg) 12:05, 27 set 2024 (CEST)
- La pagina perciò è da intendersi manipolata senza fonti citate e da chiudere alla data di cessazione ovvero la stagione 2017-2018, perché le stagioni successive non le appartengono e non sono neppure enciclopediche.--Nipas2 (msg) 12:09, 27 set 2024 (CEST)
- Un admin deve intervenire per ripristinare il precedente titolo ovvero Celano Football Club Marsica.
- La pagina perciò è da intendersi manipolata senza fonti citate e da chiudere alla data di cessazione ovvero la stagione 2017-2018, perché le stagioni successive non le appartengono e non sono neppure enciclopediche.--Nipas2 (msg) 12:09, 27 set 2024 (CEST)
PDC multipla
[modifica wikitesto]
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
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--Ethn23 (dimmi) 18:18, 25 set 2024 (CEST)
- Segnalo che la PdC è stata annullata. Ricordo, inoltre, che in testa a questa pagina esiste un box apposito che segnala le voci sull'argomento calcio proposte per la cancellazione, proprio per evitare di intasare la pagina con queste segnalazioni (sempre che non ci siano specifiche necessità). --Atlante (msg) 19:23, 25 set 2024 (CEST)
- @Atlante ho seguito la linea guida. Se la si vuole cambiare no problem, risparmia lavoro. --Ethn23 (dimmi) 19:27, 25 set 2024 (CEST)
- [× Conflitto di modifiche] Come nella pagina della pdc abbiamo convenuto io e [@ Mess] non ha senso effettuare una cancellazione di 9 pagine quando ne sono piene le categorie {{Calciatori delle Nazionali AFC}}, {{Calciatori delle Nazionali CAF}}, {{Calciatori delle Nazionali CONCACAF}}, {{Calciatori delle Nazionali CONMEBOL}}, {{Calciatori delle Nazionali OFC}} e {{Calciatori delle Nazionali UEFA}}. Quindi chiedo alla comunità (segnalo al bar generale) di valutare l'enciclopedicità delle pagine in questione sapendo dell'esistenza delle categorie analoghe --Ethn23 (dimmi) 19:24, 25 set 2024 (CEST)
- [@ Ethn23], ritengo che sia più efficace aprire un thread dedicato all'argomento, dove si esponga il problema, si presenti la situazione attuale e si facciano proposte su come procedere. Personalmente, in queste poche righe non ho capito se il problema siano queste singole pagine che hai elencato o la tipologia di voci. --Atlante (msg) 19:30, 25 set 2024 (CEST)
- [@ Atlante, Ethn23] Se ho ben compreso le motivazioni che erano alla base della PdC multipla, si dovrebbe stabilire se le liste relative ai calciatori delle Nazionali riconosciute dalla FIFA siano sostituibili integralmente dalle rispettive categorie (come vorrebbe Ethn32) oppure se abbiano senso d'esistere a prescindere, dal momento che riportano comunque presenze e gol per ciascun calciatore (come ho obiettato io) e che non tutti i calciatori avranno una voce dedicata (ovvero quelli non più aderenti al punto 1 dei criteri vigenti sull'enciclopedicità dei calciatori). Però c'è anche da dire oggettivamente che allo stato attuale non sono state create tali liste per diverse Nazionali (in particolare quelle non appartenenti a CONMEBOL e UEFA - anche se per quest'ultima mancano ancora all'appello gli elenchi relativi a Georgia, Israele e Jugoslavia) e che forse non tutte le Nazionali hanno lo stesso peso specifico (così come per i calciatori ad un certo punto è stato convenuto che non tutti quelli che hanno indossato indistintamente la maglia della propria Nazionale siano automaticamente enciclopedici), quindi in seconda battuta aggiungerei che bisognerebbe anche capire se ci sia l'intenzione di completare l'opera di creazione delle liste di calciatori per tutte le Nazionali, farlo solo per alcune di esse (stabilendo chi vi dovrebbe rientrare e chi no) oppure salire metaforicamente su una ruspa e fare "tabula rasa" (con buona pace degli amanti delle statistiche calcistiche). -- Mess (no stress...) 19:54, 25 set 2024 (CEST)
- Grazie per il chiarimento, [@ Mess]. Soppesando vantaggi e svantaggi, secondo me, questa tipologia di voci è mediamente inutile. Da una scorsa rapida, mi sembra che solamente le pagine sui calciatori della nazionale italiana e sui calciatori della nazionale argentina (ma forse ce ne sono altre) risultano aggiornate, mentre le altre sono ferme anche a più di 10 anni fa, se non aggiornate in maniera non uniforme. Per il resto, ci sono voci come calciatori della Nazionale barbadiana che sono quasi vuote e mai aggiornate dal momento della loro creazione, quindi inservibili. Concordo con te che avrebbero l'utilità di riportare presenze e reti anche di calciatori per i quali non esiste una voce dedicata, ma questo implicherebbe che le voci vengano aggiornate continuativamente. Finora non mi sembra che ci sia stato interesse a farlo; ad esempio, anche la voce sui calciatori della nazionale francese non ha avuto alcun aggiornamento dal 2013! A questo punto, considerando la quasi impossibilità a tenere le voci cancellare e, soprattutto, corredate di fonti, sarei propenso a mandarle in cancellazione. --Atlante (msg) 20:09, 25 set 2024 (CEST)
- Per me vanno cancellate tutte le voci nella Categoria:Liste di calciatori per Nazionale perché nessuno c'ha voglia di aggiornarle --151.30.17.141 (msg) 13:40, 26 set 2024 (CEST)
- Concordo. Solo che una PDC multipla di 200 pagine non è fattibile… —Ethn23 (dimmi) 16:07, 26 set 2024 (CEST)
- Nessun problema: una volta stabilito tramite consenso (in questa o in un'altra discussione) che tutte le voci presenti in Categoria:Liste di calciatori per Nazionale debbano essere rimosse per via di valide motivazioni oggettive circa la loro inutilità ed infruibilità, procederei d'ufficio con una cancellazione massiva. -- Mess (no stress...) 00:29, 27 set 2024 (CEST)
- Concordo. Solo che una PDC multipla di 200 pagine non è fattibile… —Ethn23 (dimmi) 16:07, 26 set 2024 (CEST)
- Per me vanno cancellate tutte le voci nella Categoria:Liste di calciatori per Nazionale perché nessuno c'ha voglia di aggiornarle --151.30.17.141 (msg) 13:40, 26 set 2024 (CEST)
- Grazie per il chiarimento, [@ Mess]. Soppesando vantaggi e svantaggi, secondo me, questa tipologia di voci è mediamente inutile. Da una scorsa rapida, mi sembra che solamente le pagine sui calciatori della nazionale italiana e sui calciatori della nazionale argentina (ma forse ce ne sono altre) risultano aggiornate, mentre le altre sono ferme anche a più di 10 anni fa, se non aggiornate in maniera non uniforme. Per il resto, ci sono voci come calciatori della Nazionale barbadiana che sono quasi vuote e mai aggiornate dal momento della loro creazione, quindi inservibili. Concordo con te che avrebbero l'utilità di riportare presenze e reti anche di calciatori per i quali non esiste una voce dedicata, ma questo implicherebbe che le voci vengano aggiornate continuativamente. Finora non mi sembra che ci sia stato interesse a farlo; ad esempio, anche la voce sui calciatori della nazionale francese non ha avuto alcun aggiornamento dal 2013! A questo punto, considerando la quasi impossibilità a tenere le voci cancellare e, soprattutto, corredate di fonti, sarei propenso a mandarle in cancellazione. --Atlante (msg) 20:09, 25 set 2024 (CEST)
- [@ Atlante, Ethn23] Se ho ben compreso le motivazioni che erano alla base della PdC multipla, si dovrebbe stabilire se le liste relative ai calciatori delle Nazionali riconosciute dalla FIFA siano sostituibili integralmente dalle rispettive categorie (come vorrebbe Ethn32) oppure se abbiano senso d'esistere a prescindere, dal momento che riportano comunque presenze e gol per ciascun calciatore (come ho obiettato io) e che non tutti i calciatori avranno una voce dedicata (ovvero quelli non più aderenti al punto 1 dei criteri vigenti sull'enciclopedicità dei calciatori). Però c'è anche da dire oggettivamente che allo stato attuale non sono state create tali liste per diverse Nazionali (in particolare quelle non appartenenti a CONMEBOL e UEFA - anche se per quest'ultima mancano ancora all'appello gli elenchi relativi a Georgia, Israele e Jugoslavia) e che forse non tutte le Nazionali hanno lo stesso peso specifico (così come per i calciatori ad un certo punto è stato convenuto che non tutti quelli che hanno indossato indistintamente la maglia della propria Nazionale siano automaticamente enciclopedici), quindi in seconda battuta aggiungerei che bisognerebbe anche capire se ci sia l'intenzione di completare l'opera di creazione delle liste di calciatori per tutte le Nazionali, farlo solo per alcune di esse (stabilendo chi vi dovrebbe rientrare e chi no) oppure salire metaforicamente su una ruspa e fare "tabula rasa" (con buona pace degli amanti delle statistiche calcistiche). -- Mess (no stress...) 19:54, 25 set 2024 (CEST)
- [@ Ethn23], ritengo che sia più efficace aprire un thread dedicato all'argomento, dove si esponga il problema, si presenti la situazione attuale e si facciano proposte su come procedere. Personalmente, in queste poche righe non ho capito se il problema siano queste singole pagine che hai elencato o la tipologia di voci. --Atlante (msg) 19:30, 25 set 2024 (CEST)
Felice Natalino
[modifica wikitesto]Pagina che non è enciclopedica automaticamente, ma di un giocatore che lo è quasi (3 presenze in A su 5 enciclopediche), è partito anche titolare e non ha potuto giocare a causa di vari infortuni, arrivando a ritirarsi a soli 21 anni. Grande promessa dell'Inter nei primi anni 2010, secondo me dovrebbe avere una pagina Teknopedia. Che ne pensate? --Edwardehp (msg) 22:11, 25 set 2024 (CEST)
- P.S. esistono già le versioni inglesi e portoghesi per chi volesse (inglese e portoghese) --Edwardehp (msg) 22:13, 25 set 2024 (CEST)
- Ha giocato anche in varie nazionali giovanili italiane --Edwardehp (msg) 22:14, 25 set 2024 (CEST)
- [@ Edwardehp] la voce c'era ma è stata cancellata, seppur dopo ben tre PDC (qui l'ultima). I motivi li trovi nelle procedure :) --Ombra 22:28, 25 set 2024 (CEST)
- Mi concentrerei sulle decine di voci già enciclopediche a cui manca una voce nella nostra enciclopedia ;) --LittleWhites (msg) 23:10, 25 set 2024 (CEST)
- [@ Edwardehp] la voce c'era ma è stata cancellata, seppur dopo ben tre PDC (qui l'ultima). I motivi li trovi nelle procedure :) --Ombra 22:28, 25 set 2024 (CEST)
- Ha giocato anche in varie nazionali giovanili italiane --Edwardehp (msg) 22:14, 25 set 2024 (CEST)
- Non risponde ai criteri attuali di enciclopedicità per i calciatori ma la sua storia ha avuto ampia diffusione nazionale, sia per via del trasferimento giovanile "record" citando la Gazzetta dello Sport, sia poi dopo il ritiro (recentemente è anche uscito un articolo sul Foglio). Che sia di interesse nazionale non ci piove, tant'è che quando anni dopo cercai la sua voce qui su Teknopedia Italia e non la trovai ci rimasi male. Peccato l'abbiano cancellata, se dovessero riproporla io sarei assolutamente favorevole. --IamEsse (msg) 09:49, 26 set 2024 (CEST)
- È spiegato nella discussione per la cancellazione che il "record" non esiste, era solo una formula giornalistica. È indubbio che non sia enciclopedico come calciatore, la sua eventuale enciclopedicità come caso clinico non la so valutare e non so se esiste un progetto dedicato. --Saver47 (scrivimi) 10:50, 26 set 2024 (CEST)
- Per ricreare la voce bisognerebbe superare le motivazioni che portarono alla cancellazione, ovvero che sia per la sua carriera sia per i motivi personali non risultò enciclopedico. Se venisse ricreata, sarebbe cancellabile per C7. --LittleWhites (msg) 11:17, 26 set 2024 (CEST)
- Si in effetti naviga in una zona grigia per una eventuale enciclopedicità al di fuori della carriera sportiva. Fatto sta che il conflitto si risolve con la mancanza di una pagina di un ex calciatore famoso che ha avuto risonanza nazionale, mentre tante altri atleti completamente sconosciuti se non in discipline assolutamente di nicchia continuano ad essere presenti. --IamEsse (msg) 12:35, 26 set 2024 (CEST)
- Quindi riassumendo siete favorevoli alla creazione? [@ Ombra] [@ IamEsse] [@ LittleWhites] [@ Saver47] --Edwardehp (msg) 13:42, 26 set 2024 (CEST)
- Nella maniera più assoluta no. Il mio parere si può leggere nella discussione per la cancellazione ed è rimasto invariato. --Saver47 (scrivimi) 15:10, 26 set 2024 (CEST)
- Sono stati superati i motivi per la cancellazione? Direi di no. Quindi non vedo come il biografato possa oggi risultare enciclopedico. --LittleWhites (msg) 16:29, 26 set 2024 (CEST)
- Nella maniera più assoluta no. Il mio parere si può leggere nella discussione per la cancellazione ed è rimasto invariato. --Saver47 (scrivimi) 15:10, 26 set 2024 (CEST)
- Quindi riassumendo siete favorevoli alla creazione? [@ Ombra] [@ IamEsse] [@ LittleWhites] [@ Saver47] --Edwardehp (msg) 13:42, 26 set 2024 (CEST)
- Si in effetti naviga in una zona grigia per una eventuale enciclopedicità al di fuori della carriera sportiva. Fatto sta che il conflitto si risolve con la mancanza di una pagina di un ex calciatore famoso che ha avuto risonanza nazionale, mentre tante altri atleti completamente sconosciuti se non in discipline assolutamente di nicchia continuano ad essere presenti. --IamEsse (msg) 12:35, 26 set 2024 (CEST)
- Per ricreare la voce bisognerebbe superare le motivazioni che portarono alla cancellazione, ovvero che sia per la sua carriera sia per i motivi personali non risultò enciclopedico. Se venisse ricreata, sarebbe cancellabile per C7. --LittleWhites (msg) 11:17, 26 set 2024 (CEST)
- È spiegato nella discussione per la cancellazione che il "record" non esiste, era solo una formula giornalistica. È indubbio che non sia enciclopedico come calciatore, la sua eventuale enciclopedicità come caso clinico non la so valutare e non so se esiste un progetto dedicato. --Saver47 (scrivimi) 10:50, 26 set 2024 (CEST)
No. --Ombra 16:30, 26 set 2024 (CEST)
Marcatori partite decise a tavolino
[modifica wikitesto]I marcatori delle partite decise 3-0 a tavolino, devono rimanere lì al loro posto, non è più come una volta che i marcatori delle partite decise a tavolino vedono i loro gol revocati, se Uefa e Fifa le riconoscono, perchè wikipedia non deve farlo?? le regole sono cambiate
qui l'esempio recentissimo di Cittadella-Pisa, e potrei citare l'esempio di Sassuolo-Pescara https://www.legab.it/seriebkt/partita/2024-2025/stagione-regolare/cittadella-vs-pisa --Angvtond (msg) 18:23, 26 set 2024 (CEST)
Template Calcio Arzignano
[modifica wikitesto]Questione importante, poiché esistono due template, il primo è ( 
Arzignano Valchiampo) che è ok, mentre l'altro (
Arzignano) è lo stesso, ma presenta nome e stemmino diverso e si tratta di un MultiBand. Dai dati inseriti, dall'ultimo nome del band sport si evince che dal 2021 ha cambiato nome e colori sociali, tuttavia nella descrizione sotto non sono riportati (difatti mostra ancora il nome Arzignano Valchiampo dal 2017) e penso che non siano neanche veri questi dati, visto che i colori sociali sono il giallo e il celeste. Dunque proporrei di cambiare il nome del Band Sport in quello corretto, in modo da portarlo ad essere uguale al primo, o reidirizzarlo al template principale, oppure inserire l'avviso di template obsoleto.--Fabio Referre (msg) 20:35, 26 set 2024 (CEST)
- Pazienta che appena posso ti rispondo io, ci misi io mano... --Fidia 82 (msg) 02:19, 27 set 2024 (CEST)
- Allora, come immaginavo la motivazione è la stessa che peraltro spiegai in oggetto quando misi in atto il multiband per questa squadra. E' giusto quanto sostieni, ma se lo vuoi fare, prima (...) devi andare nelle vecchie voci (anni 60, 70, 80, ecc..) e aggiungere ||anno o |anno|N a {{Calcio Arzignano}}. Questo ovvio andrebbe magari fatto fare ad un bot, e bene, allora si vada da un'utenza che gestisce un bot, gli si faccia fare tutta questa cosa, e poi si faccia ciò che vuoi fare tu. Se si sostituisce già da ora, apparirebbe Arzign. Valchiampo e colori celeste e giallo anche quando la squadra era bianconera, creando un errore. ...
- A ogni modo, in passato ho sempre promosso questa pagina su cui è segnato e aggiornato tutto. Adesso purtroppo riesco ad essere meno presente su wiki, ma magari sarebbe bene che ciascuno, o quasi, si dedicasse un po' a questo lavoro sporco. Grazie. --Fidia 82 (msg) 20:28, 27 set 2024 (CEST)
- @Fidia 82 ciao perdona la mia ignoranza poiché sono abbastanza nuovo, ma non basterebbe aggiungere il multiband al template {{Calcio Arzignano Valchiampo}} e fare che il template {{Calcio Arzignano}} sia una pagina di reindirizzeramento al primo template? Così che anche nelle voci con il template {{Calcio Arzignano}} viene mostrata la denominazione corretta. --Fabio Referre (msg) 20:38, 27 set 2024 (CEST)
- Capisco la osservazione e non sei il primo che la fa. Io non sono tanto d'accordo con questo modus, anche perché ritengo il tmp Calcio Arzignano essere più comodo già semplicemente per brevità. Se puta caso cambiassero nome entro qualche anno, si dovrebbe stare a cambiare il mondo ogni volta... --Fidia 82 (msg) 20:45, 27 set 2024 (CEST)
- @Fidia 82 ciao perdona la mia ignoranza poiché sono abbastanza nuovo, ma non basterebbe aggiungere il multiband al template {{Calcio Arzignano Valchiampo}} e fare che il template {{Calcio Arzignano}} sia una pagina di reindirizzeramento al primo template? Così che anche nelle voci con il template {{Calcio Arzignano}} viene mostrata la denominazione corretta. --Fabio Referre (msg) 20:38, 27 set 2024 (CEST)
- A ogni modo, in passato ho sempre promosso questa pagina su cui è segnato e aggiornato tutto. Adesso purtroppo riesco ad essere meno presente su wiki, ma magari sarebbe bene che ciascuno, o quasi, si dedicasse un po' a questo lavoro sporco. Grazie. --Fidia 82 (msg) 20:28, 27 set 2024 (CEST)
suddivisione di Lionel Messi
[modifica wikitesto]segnalo discussione. --Gabriele Sigismondi (msg) 21:25, 27 set 2024 (CEST)
Avviso vaglio Virgili0 Fossati
[modifica wikitesto] |
Per la voce Virgilio Fossati, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stato proposto un vaglio.
Per partecipare alla discussione clicca QUI. |
--Cosma Seini (🧂msg🧂) 01:16, 28 set 2024 (CEST)
Champions League Messi
[modifica wikitesto]Lionel Messi ha vinto 3 UEFA Champions League, non 4 come erroneamente riportato nella voce del calciatore e in questa.
Nonostante molte fonti indichino che Messi abbia vinto quattro Champions League (2006, 2009, 2011, 2015), l’unica organizzazione ufficialmente deputata a certificare i titoli vinti in questa competizione, la UEFA, riconosce sul proprio sito ufficiale che Messi ha vinto effettivamente tre edizioni: nel 2009, 2011 e 2015.[6]
Il motivo di questa discrepanza risiede nel fatto che, sebbene Messi facesse parte della rosa del Barcellona nella stagione 2005-2006, durante la fase finale della competizione non ha partecipato ad alcuna partita ad eliminazione diretta. Di conseguenza, la UEFA non gli attribuisce ufficialmente il titolo di vincitore di quella edizione, non avendo contribuito sul campo alla vittoria della competizione.
Pertanto, l’unico ente in grado di certificare in modo definitivo il numero di Champions League vinte da un giocatore, ovvero la UEFA stessa, riconosce a Messi soltanto 3 vittorie. Qualsiasi altra informazione risulta errata e non conforme alla realtà ufficiale delle competizioni UEFA. --Umberto1792 (msg) 11:32, 28 set 2024 (CEST)
- Nella pagina di discussione del giocatore l'argomento era stato affrontato ed erano state raccolte numerose fonti, anche UEFA, che riportano 4 Champions vinte. Fra l'altro, mi pare di ricordare che Messi giocò regolarmente gli ottavi di finale. --Tenebra Blu ⭐⭐ (a.k.a. Eremita) 23:04, 28 set 2024 (CEST)
- @Tenebra Blu
- Ho letto la pagina di discussione e mettendo da parte fonti datate di quasi un decennio o siti come Transfermarkt ed ESPN (su AS e MARCA viene riportato che Messi ha vinto 3 Champions League), e prendendo in considerazione le fonti UEFA noto che si fa comunque una distinzione chiara tra chi ha vinto il torneo senza partecipare alle fasi finali o meno, prendo come riferimento la fonte più recente rispetto a quella citata in precedenza: [7] --Umberto1792 (msg) 23:40, 28 set 2024 (CEST)
- Nella fonte citata la UEFA fa distinzione tra chi ha giocato la finale e chi no, è ben diverso da "fase finale". Certo, Messi ha vinto solo 3 finali, ma ha giocato anche 2 partite nella fase finale del 2006, e non fu più convocato per infortunio.
- In questo documento ufficiale Uefa aggiornato al 2023 vi è l'elenco dei giocatori che hanno vinto la Champions edizione per edizione, e per il 2006 c'è anche Messi. --Saver47 (scrivimi) 01:47, 29 set 2024 (CEST)
- @Saver47@Tenebra Blu
- Nel documento si riporta semplicemente la presenza di Messi nella rosa del 2006, nulla di più. Sul sito UEFA è chiaramente indicato che Messi ha vinto 3 Champions League. Non puoi annullare la mia modifica sostenendo che devo attendere il consenso della comunità, quando esiste una comunicazione ufficiale della UEFA pubblicata sul loro sito, ed è a quella che dobbiamo fare riferimento per quanto riguarda le competizioni confederali. Questo documento UEFA conferma solo che Messi faceva parte della rosa del Barcellona nella Champions League del 2006.
- Si potrebbe al massimo affermare che Messi ha ufficialmente vinto 3 Champions League, ma che è stato comunque premiato con la medaglia dalla UEFA per la sua presenza in rosa e per aver giocato qualche minuto nella fase a gironi. Questa sarebbe la definizione più corretta da inserire nella voce dedicata al calciatore. --Umberto1792 (msg) 10:44, 29 set 2024 (CEST)
- Devo ben comprendere come un calciatore possa essere considerato non vincitore con sei (6) partite giocate tra fase a gironi e ottavi di finale, fermato poi da un infortunio altrimenti chissà quante altre ne avrebbe giocate sino alla finale. L'ultimo documento portato da [@ Saver47] conferma quanto riportato correttamente in voce, Messi ha vinto la prima Champions League nella stagione 2005-2006 come si può espressamente leggere nel documento UEFA. --LittleWhites (msg) 10:47, 29 set 2024 (CEST)
- A pagina 12, la sezione è intitolata "Calciatori che hanno vinto la UEFA Champions League". Più chiaro di così. --Saver47 (scrivimi) 10:47, 29 set 2024 (CEST)
- Viene semplicemente riportata una lista delle rose delle squadre l’anno in cui hanno vinto la Champions e ovviamente nel 2006 è presente Messi. Sul sito UEFA c’è scritto che i trofei vinti ufficialmente da Messi sono 3, con tanto di spiegazione. Davvero più chiari di cosi non potevano essere, ti ho già segnalato nell’altra nostra discussione che mi sembra di notare un certo favoritismo per quanto riguarda l’argomento Messi da parte di tutta la Wiki e sinceramente credo che un giocatore di tale dimensione non ne abbia bisogno. --Umberto1792 (msg) 10:57, 29 set 2024 (CEST)
- [@ Umberto1792] Siamo arrivati pure al complottiamo pro-Messi, ma perfavore. Comunque mi accodo a quanto detto dagli utenti prima di me, Messi era regolarmente in lista UEFA e ha partecipato anche agli ottavi di finale, quindi vorrei capire in quale realtà non avrebbe vinto quella Champions League. Cerchiamo di essere seri e avere buon senso. Peraltro si parla di lui, esplicitamente o implicitamente, come vincitore di quella Champions anche in articoli ufficiali UEFA, e non si capisce bene perché si scelgano solo quelli che fanno comodo alla propria tesi.--Dipralb (msg) 11:05, 29 set 2024 (CEST)
- Ti invito a rileggere, in quanto c'è proprio scritto "calciatori che hanno vinto" non "rose delle squadre vincitrici". Anche nella fonte citata da te la champions 2006 viene assegnata a Messi, con la specifica che non ha giocato la finale (NON la "fase finale", che è cosa diversa). Non ci possiamo inventare le cose, sarebbe POV, altro che presunto favoritismo. --Saver47 (scrivimi) 11:06, 29 set 2024 (CEST)
- Messi è stato inserito due volte nella lista UEFA. Prima per la fase a gironi, poi per la fase ad eliminazione diretta perché, contrariamente a quanto hai scritto, ha giocato andata e ritorno degli ottavi di finale. Essendo inserito in lista, ha vinto la competizione. Non ha vinto la competizione fisicamente essendo infortunato, ma facendo parte della lista UEFA viene riportato come vincitore. --LittleWhites (msg) 11:08, 29 set 2024 (CEST)
- Cito da qui: "[...] several other players have four titles to their name but only three final appearances". Di cosa stiamo parlando esattamente? Questa discussione inutile è andata a lungo anche troppo. Quindi invito ad astenersi da eventuali rimozioni contro il consenso.--Dipralb (msg) 11:13, 29 set 2024 (CEST)
- @Dipralb @LittleWhites @Saver47
- • Sito UEFA 2023:
- Quante Champions League ha vinto Messi?
- Messi ha vinto la Champions League tre volte: nel 2009, 2011 e 2015, sempre con il Barcellona. Era in rosa anche nel 2006, quando il club spagnolo ha vinto il trofeo, ma non è stato convocato per la finale.
- • Sito UEFA 2024:
- Which player has won the most Champions League titles?
- UEFA Champions League:
- 6 Dani Carvajal (Real Madrid)
- 6 Luka Modrić (Real Madrid)
- 5 Karim Benzema (Real Madrid)
- 5 Toni Kroos (Real Madrid)
- 5 Cristiano Ronaldo (Man United, Real Madrid)
- 4 Gareth Bale (Real Madrid)
- 4 Casemiro (Real Madrid)
- 4 Andrés Iniesta (Barcelona)
- 4 Isco (Real Madrid)
- 4 Marcelo (Real Madrid)
- 4 Sergio Ramos (Real Madrid)
- 4 Clarence Seedorf (Ajax, Real Madrid, Milan)
- Messi è inserito in una lista differente con la specifica di non aver partecipato alla finale, anche se nel suo caso mi sembra di ricordare che abbia giocato solo i gironi saltando completamente le fasi finali.
- Mi chiedete di cosa stiamo discutendo ma dovrei chiederlo io a voi sinceramente, Messi sul sito UEFA ha 3 Champions League non mi sto mica inventando niente. Per quanto riguarda le accuse di complottisimo mi sembra esagerato io ho parlato di favoritismo che mi sembra più che palese, per l’argentino vengono aggiunte Champions e gol fatti con le squadre riserve, a Ronaldo è stato creato un paragrafo che parla delle accuse di stupro (false), per Messi curato col GH (vietato nello sport) nemmeno un trafiletto? Con tanto di accuse da parte di calciatori famosi e stampa spagnola?
- A me di chi sia il migliore dei due sinceramente non frega nulla tant’è che ho la maglia di Messi a casa e non di quell’altro ma il favoritismo per l’argentino è palese anche su Teknopedia. --Umberto1792 (msg) 11:44, 29 set 2024 (CEST)
- Ti ho già dimostrato che in altri articoli la UEFA dice che ha vinto 4 Champions League, oltre al fatto che essere in rosa e aver giocato pure gli ottavi di finale chiude ogni discussione di buon senso. Nell'articolo che posti si pone semplicemente un accento maggiore alle finali vinte. Vediamo di finirla con questa discussione inutile e non perdere ulteriore tempo. Sul resto non vorrei nemmeno soffermarmi, perché lo capisci da solo che hai paragonato cose che non c'entrano assolutamente nulla l'una con l'altra. Puoi impiegare il tuo tempo su Teknopedia meglio di così, te lo assicuro.--Dipralb (msg) 11:59, 29 set 2024 (CEST)
- A me cambia poco oltre a segnalare l’errore non posso fare. Immagino una persona che scrive su google quante Champions ha vinto Messi e vede Teknopedia che ne segnala 4 e subito dopo il sito UEFA che ne riporta 3 con tanto di spiegazione. --Umberto1792 (msg) 12:10, 29 set 2024 (CEST)
- A me sembra che tu non stia leggendo quello che ti è stato risposto. Non mi spiego altrimenti il tuo persistere rispondendo sempre la stessa cosa. Peccato, un'occasione persa per un confronto proficuo. --LittleWhites (msg) 16:19, 29 set 2024 (CEST)
- La cosa più divertente della discussione è che la UEFA nella stessa fonte che viene usata per sostenere erroneamente che Messi avrebbe vinto 3 Champions League spiega chiaramente che ne ha vinte 4 e quale sia il criterio per il listone riportato anche qui sopra, che non è il numero di Champions vinte ma il numero di finali vittoriose di Champions effettivamente giocate (letteralmente è la prima cosa che è scritta dopo l'elenco, le fonti oltre che riportarle toccherebbe anche leggerle): "Kroos actually has six Champions League titles to his name but took part in only five final triumphs, missing out in 2013, while Casemiro, who has five wins, suffered the same fate in 2014. Bale, Isco and Marcelo also have five titles to their name but only appeared in four final wins, having remained on the bench for the 2022 decider." Scendendo di un paio di righe, è riportato testualmente che "several other players have four titles to their name but only three final appearances", tra i quali il primo della lista è proprio Messi. --2A02:670:201A:DE01:5945:AAC1:6040:531B (msg) 17:13, 29 set 2024 (CEST)
- A me sembra che tu non stia leggendo quello che ti è stato risposto. Non mi spiego altrimenti il tuo persistere rispondendo sempre la stessa cosa. Peccato, un'occasione persa per un confronto proficuo. --LittleWhites (msg) 16:19, 29 set 2024 (CEST)
- A me cambia poco oltre a segnalare l’errore non posso fare. Immagino una persona che scrive su google quante Champions ha vinto Messi e vede Teknopedia che ne segnala 4 e subito dopo il sito UEFA che ne riporta 3 con tanto di spiegazione. --Umberto1792 (msg) 12:10, 29 set 2024 (CEST)
- Ti ho già dimostrato che in altri articoli la UEFA dice che ha vinto 4 Champions League, oltre al fatto che essere in rosa e aver giocato pure gli ottavi di finale chiude ogni discussione di buon senso. Nell'articolo che posti si pone semplicemente un accento maggiore alle finali vinte. Vediamo di finirla con questa discussione inutile e non perdere ulteriore tempo. Sul resto non vorrei nemmeno soffermarmi, perché lo capisci da solo che hai paragonato cose che non c'entrano assolutamente nulla l'una con l'altra. Puoi impiegare il tuo tempo su Teknopedia meglio di così, te lo assicuro.--Dipralb (msg) 11:59, 29 set 2024 (CEST)
- Cito da qui: "[...] several other players have four titles to their name but only three final appearances". Di cosa stiamo parlando esattamente? Questa discussione inutile è andata a lungo anche troppo. Quindi invito ad astenersi da eventuali rimozioni contro il consenso.--Dipralb (msg) 11:13, 29 set 2024 (CEST)
- Messi è stato inserito due volte nella lista UEFA. Prima per la fase a gironi, poi per la fase ad eliminazione diretta perché, contrariamente a quanto hai scritto, ha giocato andata e ritorno degli ottavi di finale. Essendo inserito in lista, ha vinto la competizione. Non ha vinto la competizione fisicamente essendo infortunato, ma facendo parte della lista UEFA viene riportato come vincitore. --LittleWhites (msg) 11:08, 29 set 2024 (CEST)
- Ti invito a rileggere, in quanto c'è proprio scritto "calciatori che hanno vinto" non "rose delle squadre vincitrici". Anche nella fonte citata da te la champions 2006 viene assegnata a Messi, con la specifica che non ha giocato la finale (NON la "fase finale", che è cosa diversa). Non ci possiamo inventare le cose, sarebbe POV, altro che presunto favoritismo. --Saver47 (scrivimi) 11:06, 29 set 2024 (CEST)
- [@ Umberto1792] Siamo arrivati pure al complottiamo pro-Messi, ma perfavore. Comunque mi accodo a quanto detto dagli utenti prima di me, Messi era regolarmente in lista UEFA e ha partecipato anche agli ottavi di finale, quindi vorrei capire in quale realtà non avrebbe vinto quella Champions League. Cerchiamo di essere seri e avere buon senso. Peraltro si parla di lui, esplicitamente o implicitamente, come vincitore di quella Champions anche in articoli ufficiali UEFA, e non si capisce bene perché si scelgano solo quelli che fanno comodo alla propria tesi.--Dipralb (msg) 11:05, 29 set 2024 (CEST)
- Viene semplicemente riportata una lista delle rose delle squadre l’anno in cui hanno vinto la Champions e ovviamente nel 2006 è presente Messi. Sul sito UEFA c’è scritto che i trofei vinti ufficialmente da Messi sono 3, con tanto di spiegazione. Davvero più chiari di cosi non potevano essere, ti ho già segnalato nell’altra nostra discussione che mi sembra di notare un certo favoritismo per quanto riguarda l’argomento Messi da parte di tutta la Wiki e sinceramente credo che un giocatore di tale dimensione non ne abbia bisogno. --Umberto1792 (msg) 10:57, 29 set 2024 (CEST)
- A pagina 12, la sezione è intitolata "Calciatori che hanno vinto la UEFA Champions League". Più chiaro di così. --Saver47 (scrivimi) 10:47, 29 set 2024 (CEST)
- Devo ben comprendere come un calciatore possa essere considerato non vincitore con sei (6) partite giocate tra fase a gironi e ottavi di finale, fermato poi da un infortunio altrimenti chissà quante altre ne avrebbe giocate sino alla finale. L'ultimo documento portato da [@ Saver47] conferma quanto riportato correttamente in voce, Messi ha vinto la prima Champions League nella stagione 2005-2006 come si può espressamente leggere nel documento UEFA. --LittleWhites (msg) 10:47, 29 set 2024 (CEST)
Tabelle vuote
[modifica wikitesto]Segnalo discussione e discussione con [@ Phyrexian]. Chiedo alla comunità cosa intendete voi per tabelle vuote? Secondo il mio parere, una tabella che presenta dei contenuti al proprio interno non è vuota, pure se sono indicati 100 zeri se si parla di una classifica che ancora "deve partire". Se ci sono proprio le celle vuote, spazi bianchi, e senza nessun altro tipo di informazione, allora si. --Island92 (msg) 11:45, 28 set 2024 (CEST)
- Questa discussione mi sembra inutile. Questa è una tabella vuota, non serve a niente e non va messa in una voce. --Phyrexian ɸ 12:07, 28 set 2024 (CEST)
- Per me non è inutile. E l'ho portata qui per discuterne meglio con gli altri utenti, se interessati a dare il loro parere. Come spiegato sopra, quest'ultima tabella non è del tutto vuota. Ci sono delle informazioni al suo interno (le squadre), non è una tabella con celle vuote ovunque. Se poi si vuole nasconderla non mi oppongo. Manca meno di una settimana all'inizio del torneo. --Island92 (msg) 12:15, 28 set 2024 (CEST)
- Come Phyrexian. Fin quando le tabelle non riportano informazioni, non credo sia utile averle nelle voci. A latere, secondo me si potrebbe fare a meno delle classifiche in divenire nelle voci delle competizioni europee. Non prevedo di certo il futuro, ma ad occhio e croce ci saranno numerosi parimeriti e la classifica in divenire rischia di diventare confusionaria oltre ad essere di per sé poco rilevante, dal momento che si qualifica alla fase successiva la maggioranza delle squadre partecipanti. --Saver47 (scrivimi) 12:17, 28 set 2024 (CEST)
- Favorevole a rimuovee la Classifica in divenire. --Island92 (msg) 12:20, 28 set 2024 (CEST)
- Favorevole a cancellare le classifiche in divenire da competizioni di qualunque ordine e grado in quanto le trovo inutili; però, nel momento in cui si stabilisce di lasciarle nelle voci (intendo in generale da compilate), lasciarla vuota per una manciata di giorni in realtà è un non problema (poi se volete toglierla tanto meglio, nel dubbio mi limiterò a sperare che nessuno si ricordi di reinserirla a competizione iniziata). --Nico.1907 (msg) 13:33, 29 set 2024 (CEST)
- D'accordo tutti quindi a rimuovere queste Classifiche in divenire? Chi altro vuole aggiungere un pensiero faccia pure. --Island92 (msg) 20:55, 30 set 2024 (CEST)
- Favorevole a cancellare le classifiche in divenire da competizioni di qualunque ordine e grado in quanto le trovo inutili; però, nel momento in cui si stabilisce di lasciarle nelle voci (intendo in generale da compilate), lasciarla vuota per una manciata di giorni in realtà è un non problema (poi se volete toglierla tanto meglio, nel dubbio mi limiterò a sperare che nessuno si ricordi di reinserirla a competizione iniziata). --Nico.1907 (msg) 13:33, 29 set 2024 (CEST)
- Favorevole a rimuovee la Classifica in divenire. --Island92 (msg) 12:20, 28 set 2024 (CEST)
- Come Phyrexian. Fin quando le tabelle non riportano informazioni, non credo sia utile averle nelle voci. A latere, secondo me si potrebbe fare a meno delle classifiche in divenire nelle voci delle competizioni europee. Non prevedo di certo il futuro, ma ad occhio e croce ci saranno numerosi parimeriti e la classifica in divenire rischia di diventare confusionaria oltre ad essere di per sé poco rilevante, dal momento che si qualifica alla fase successiva la maggioranza delle squadre partecipanti. --Saver47 (scrivimi) 12:17, 28 set 2024 (CEST)
- Per me non è inutile. E l'ho portata qui per discuterne meglio con gli altri utenti, se interessati a dare il loro parere. Come spiegato sopra, quest'ultima tabella non è del tutto vuota. Ci sono delle informazioni al suo interno (le squadre), non è una tabella con celle vuote ovunque. Se poi si vuole nasconderla non mi oppongo. Manca meno di una settimana all'inizio del torneo. --Island92 (msg) 12:15, 28 set 2024 (CEST)
Convenzioni di nomenclatura per nazionali maggiori
[modifica wikitesto]Segnalo una discussione al progetto sport che avrà conseguenze sulle voci di questo progetto. --Atlante (msg) 19:52, 30 set 2024 (CEST)
Castel di Sangro Cep 1953
[modifica wikitesto]Vorrei segnalare che qualcuno ha aggiornato la pagina wikipedia del Castel di Sangro Cep 1953 scrivendo che quest'estate ha cambiato denominazione in A.S.D. Calcio Castel di Sangro. Purtroppo non è esatto perchè quest'ultima è una nuova società iscritta al campionato abruzzese di terza categoria, mentre il Castel di Sangro Cep 1953 esiste tuttora e gioca in Eccellenza Molise. --Dynamo Napoli (msg) 19:04, 1 ott 2024 (CEST)
- Peraltro io non sono neanche così sicuro che la continuità del Cep col Castel di Sangro storico sia corretta.... poi fra tante cose non ho mai esaminato bene il caso... --Fidia 82 (msg) 12:03, 2 ott 2024 (CEST)
- Beh, di sicuro la denominazione rimanda alla polisportiva c.e.p. nata nel 1953. Comunque sia per ora sarebbe meglio correggere il "fantomatico" cambio di denominazione mai avvenuto, dato che il Calcio Castel di Sangro è una nuova società che gioca in terza categoria. --Dynamo Napoli (msg) 22:20, 3 ott 2024 (CEST)
Ferencvaros 2004-2005
[modifica wikitesto]Vorrei segnalare che nella classifica finale che abbiamo qui del Campionato Ungherese 2004-2005, il Ferencvaros (come comunemente chiamato in Italia) è segnato 5º, davanti al Tatabanya che ha totalizzato lo stesso punteggio (41). Per contestualizzare il Ferencvaros ha una miglior differenza reti e gli scontri diretti sono entrambi terminati 2-3, quindi su questo è parità. Secondo la logica a questo punto è normale che il Ferencvaros sia segnato davanti. Per qualche motivo però, l’archivio internazionale RSSSF, mette davanti il Tatabanya (lascio il link alla pagina dell’RSSSF in questione). L’unica ragione che mi viene in mente è che il Ferencvaros dopo la stagione viene retrocesso per “inadempienze finanziarie”. Per dare altro contesto elenco cosa viene fatto nelle versioni delle altre maggiori lingue di Teknopedia: l’inglese, che usa proprio l’RSSSF come fonte, mette il Ferencv. 6º, e fanno così anche spagnolo, francese e tedesco, che però non indicano la fonte. Il punto è che vorrei sapere cosa è giusto fare in un caso come questo: restiamo fedeli alla nostra versione attuale o ci conformiamo agli altri? --TubularVivaRonaldo (msg) 21:42, 2 ott 2024 (CEST)
- Riesci a trovare la classifica su qualche altro portale? Magari facendo una comparazione abbiamo qualche elemento in più per valutare. Meglio ancora se qualche giornale. --Saver47 (scrivimi) 23:21, 2 ott 2024 (CEST)