Discussione:Cesare Prandelli

Questa foto è decisamente meglio di questa (non ci sono ombre sul viso) per cui la sostituisco nuovamente nell'infobox. Immagino che questo sia stato fatto perché si voleva avere una foto della partita nella voce: ho risolto inserendo questa. --Jaqen [...] 15:14, 29 giu 2012 (CEST)[rispondi]

Bene. Mi chiedo solo: non è un po' controverso avere prima uno foto del 2011 e poi una del 2008 nel testo? --Aleksander Šesták 15:48, 29 giu 2012 (CEST)[rispondi]

Mi chiedo: perché scrivi "Bene" e poi cambi di nuovo le immagini? A parte questo imho nell'infobox ci deve andare un ritratto possibilmente recente imho, poi le foto dovrebbero essere in ordine cronologico nelle sezioni biografie/carriera. --Jaqen [...] 19:19, 29 giu 2012 (CEST)[rispondi]

In realtà avevo annullato una modifica da parte di un Ip e quello che hai linkato è l'annullamento del mio annullamento. Quindi io non ho modificato nulla. --Aleksander Šesták 20:04, 29 giu 2012 (CEST)[rispondi]

Ah ok scusami! Direi che era giusto il primo annullamento allora :) --Jaqen [...] 01:11, 30 giu 2012 (CEST)[rispondi]

Di niente. --Aleksander Šesták 03:38, 30 giu 2012 (CEST)[rispondi]

Siccome qua sembra che non se ne esca: a me pare che questa foto sia meglio di questa per l'infobox per una serie di ragioni: contesto calcistico, meno rumore, colori migliori, espressione più seria, ecc. Oltretutto in questo momento la stessa foto compare due volte nella voce in due crop diversi. Se qualcuno non è d'accordo per favore parliamone qua. --Jaqen [...] 16:08, 30 giu 2012 (CEST)[rispondi]

Segnalo la discussione al progetto e vediamo che succede. --Aleksander Šesták 16:13, 30 giu 2012 (CEST)[rispondi]

Credo abbia ragione Jaqen. La foto nel template:Sportivo è già presente nel testo (dove Balotelli stringe la mano a Napolitano). La seconda no, potremmo spostarla nel template e abbiam così tre foto diverse, invece di 2 uguali.--Petrik Schleck 16:23, 30 giu 2012 (CEST)[rispondi]

Mi pare ovvio che nel Template:Sportivo ci vada questa: lo ritrae molto meglio in viso ed è più recente. Tutte le altre sono da inserire nel corpo della voce. --Adamanttt ^{(mandami un messaggio)} 16:37, 30 giu 2012 (CEST)[rispondi]

Fatto --Jaqen [...] 17:38, 30 giu 2012 (CEST)[rispondi]

Ma Prandelli si chiama Claudio o Cesare? Quando giocava nella Juventus, veniva chiamato Claudio (anche negli album delle figurine dell'epoca c'è scritto "Claudio Prandelli") e ora invece Cesare...--Mauro Tozzi (msg) 09:34, 3 lug 2012 (CEST)[rispondi]

In teoria entrambi i nomi sono veri, nel senso che Claudio è il primo nome e Cesare il secondo. --The Crawler(Dimmi tutto!) 09:45, 3 lug 2012 (CEST)[rispondi]

esato. prima era addirittura citato solo come Claudio, però col passare del tempo le fonti hanno cominciato a segnalarlo come Cesare --Salvo da PALERMO 13:26, 3 lug 2012 (CEST)[rispondi]

Già che ci siamo sistemiamo una volta per tutte questa storia. Ho tolto un giudizio personale "Positivo", senza fonte, perchè la squadra è arrivata a metà classifica. Positivo lo userei solo in caso di promozioni, e negativa in caso di retrocessioni, ma dare giudizio personale ad un posto di metà classifica, che non ha dato nessuna qualificazione o altro, è totalmente POV.--Professore Calcio (msg) 17:52, 19 feb 2013 (CET)[rispondi]

Non entro nel merito della voce in questione, ma in generale rilevo che non bisogna mai essere perentori e non esiste una regola valida sempre e comunque; non si può dire che positivo è solo una promozione e negativo solo una retrocessione, c'è un'ampia casistica che va valutata volta per volta solo ed unicamente con il buon senso. Se ad esempio una squadra partita con l'obiettivo di salvarsi si salva la sua stagione è inequivocabilmente positiva; viceversa se una squadra che vuol vincere il campionato arriva a metà classifica, la sua stagione è inequivocabilmente negativa. Ne ho detti solo due ma i casi sono molteplici e non si può ridurre il mondo unicamente al bianco o al nero. --Mateola (msg) 18:03, 19 feb 2013 (CET)[rispondi]

infatti, ad esempio, la stagione attuale del Catania non avrebbe diritto di definirsi positiva anche se la squadra arrivasse nono o decima? --Eziolip (msg) 18:06, 19 feb 2013 (CET)[rispondi]

Al massimo ci vorrebbe la fonte che dica che è stata positiva e superiore alle attese, ma per me resta Pov. Basta solo dare la notizia del posto in classifica, poi è il lettore a giudicare da solo.--Professore Calcio (msg) 18:10, 19 feb 2013 (CET)[rispondi]

ringrazio per l'apertura (seppur tardiva) della discussione. IMHO come dice Mateola bisogna valutare caso per caso. Un nono posto per il Verona si può tranquillamente giudicare positivo (non è che ha detto "un grande nono posto" o chissà che, semplicemente "positivo"), mentre per squadre come Juve e Milan sarebbe sicuramente un piazzamento deludente. Non penso ci vogliano fonti per questo. Certo, in casi più borderline una fonte ci vorrebbe. --Superchilum^(scrivimi) 18:15, 19 feb 2013 (CET)[rispondi]

si valuta sì di volta in volta, ma più che col buonsenso direi con le fonti (anche per Milan o Juventus, è il lettore che deve trarre conclusioni, non noi per lui). un "positivo" senza fonti implica giudizio, che in quanto pov va evitato. i due casi citati da Mateola, o il catania di Eziolip, sono giustificabili in presenza di fonti, non da soli. --Salvo da PALERMO 19:46, 19 feb 2013 (CET)[rispondi]

Le fonti sono fondamentali ma in alcuni casi basta il buon senso. Se la Juve giunge al nono posto, dire che è un risultato negativo sarebbe inoppugnabile ed in nessun modo potrebbe essere considerato POV, dunque in quel caso la fonte sarebbe superflua. Altrimenti dovremmo bandire dall'enciclopedia ogni aggettivo. --Mateola (msg) 00:04, 20 feb 2013 (CET)[rispondi]

Il campionato di una neopromossa che arriva nona è positivo a prescindere. comunque, aggiunta fonte.--Eziolip (msg) 01:49, 20 feb 2013 (CET)[rispondi]

Non se la neo promossa è la Juventus :-D --Cpaolo79 (msg) 09:56, 20 feb 2013 (CET)[rispondi]

(rientro) forse vado un pò OT ed il mio intervento "sofistica" troppo.....ma ci son casi in cui, che la stagione si consideri positiva o negativa (per esempio iniziare il campionato con una squadra di giovanotti inesperti per la serie e concluderlo nella prima colonna della classifica) forse neanche c'è bisogno di specificarlo perchè lo si intuisce tranquillamente. Spesso nella stagione di una squadra è un pò difficile dire se la stessa è positiva o negativa perchè talvolta (vedi casi infortuni che affollano l'infermeria) c'è da infilare nelle considerazioni dei distinguo che in casi così "delicati" bisogna appunto desumere da fonti giornalistiche di un certo peso. Questo lo dico giusto per spargere un pò d'olio nella vostra macchina del dialogo ;) --Fidia 82 (msg) 11:52, 20 feb 2013 (CET)[rispondi]

per fortuna non funziona assolutamente così. Altrimenti dovremmo bandire dall'enciclopedia ogni aggettivo.: NO, esistono le fonti per confermare l'aggettivo. l'aggettivo si può usare, ma non deve implicare giudizio altrimenti è certamente pov. quindi per la juve nono posto, o non si danno aggettivi o si giustificano con una fonte.

Il campionato di una neopromossa che arriva nona è positivo a prescindere: ma quando mai?? anche qui, fonti necessarie altrimenti degli aggettivi che implicano giidizio possiamo farne a meno --Salvo da PALERMO 14:08, 20 feb 2013 (CET)[rispondi]

Credo che quando si DIALOGA si dovrebbero evitare toni perentori del tipo "è così e basta!", "o così o niente", "ma quando mai?". Questa è la tua interpretazione che io rispetto, io invece (e non solo, a quanto vedo) pur condividendo l'assoluta necessità di un rigore nell'uso delle fonti, ho un'idea diversa delle fonti e del Pov. --Mateola (msg) 14:15, 20 feb 2013 (CET)[rispondi]

Cmq se Salvo si riferiva a quanto ho detto io, vorrei specificare che non intendevo dire che voglio o non voglio fare una determinata cosa ma che in certi casi se non hai la fonte non devi tagliarti le vene perchè il messaggio arriva comunque al lettore....semplice. Poi ognuno può fare come gli pare ma l'importante è rispettare la "buona prassi" di cui tu ed altri, Salvo, avete sempre parlato. Ma mi rendo conto che il mio intervento forse non ha avuto benefici....vabbeh...ero intervenuto anche perchè la frase di CPaolo, con tutto il rispetto per lui, non mi era piaciuta granchè....arrivare al 9° posto per la Juve è genericamente negativo ma dipende anche dal caso.....cmq se ciò che ho scritto può confondere meglio che lasciate perdere quanto dico, volevo solo aiutare un pò...se volete chiarimenti ne parliamo in talk :) --Fidia 82 (msg) 17:18, 20 feb 2013 (CET)[rispondi]

la mia o tua/vostra/nostra/di tutti idea conta poco, quando per fortuna abbiamo linee guida ben chiare: non possiamo trarre conclusioni al posto del lettore, dev'essere lui a farlo autonomamente. quindi gli aggettivi che implicano giudizio non si mettono a meno che non c'è una fonte a supporto. semplice. --Salvo da PALERMO 18:33, 20 feb 2013 (CET)[rispondi]

@Fidia 82: ho messo la frase sulla Juve in piccolo, a mo di battuta, per far capire che la frase assoluta "il nono posto per una neopromossa è ottimo" è sbagliato. Ho fatto l'esempio della Juve (pensi che gli juventini sarebbero stati contenti di Ranieri dopo un nono posto?), ma potrei fare esempi di decine di squadre estere che hanno vinto lo scudetto da neopromosse, oppure, scendendo di categoria, di centinaia di squadre italiane che hanno vinto il proprio campionato da neopromossa; o ancora campionati con solo 10 squadre in cui il nono posto significa retrocessione o play-out. Per questo concordo nel dire che ci vogliono fonti per definire un campionato "eccezionale": se il Sassuolo viene promosso in Serie A e acquista Messi, Cristiano Ronaldo e Thiago Silva, pensate che un nono posto possa essere considerato eccezionale? Tutto questo senza voler fare alcuna polemica. --Cpaolo79 (msg) 19:01, 20 feb 2013 (CET)[rispondi]

@ Salvo: e chi ha detto il contrario? :) per buona prassi intendevo le linee guida. @ CPaolo: tranquillo, nessuna polemica, di fatti ho premesso "con tutto il rispetto" ;). --Fidia 82 (msg) 19:10, 20 feb 2013 (CET)[rispondi]

Salvo credo che si riferisse a me; se le cose fossero così chiare come dici tu non ci sarebbe bisogno di fare ogni volta tutte queste chilometriche discussioni... Cpaolo, il nono posto ottimo per una neopromossa non è certamente una regola assoluta, ci sono alcuni casi in cui non è così ma ci sono altri casi in cui è evidente che è così. Se quest'anno il Pescara arrivasse nono potrei scrivere che ha ottenuto un risultato positivo (badate bene ho detto POSITIVO, non eccezionale o stupendo) senza necessità di dover aggiungere per forza una fonte. Certo, se l'aggiungo è bene, ma secondo me in un caso come questo è un di più. --Mateola (msg) 00:00, 21 feb 2013 (CET)[rispondi]

non ci sarebbe bisogno di fare ogni volta tutte queste chilometriche discussioni: ma infatti perchè le fate?

ci sono altri casi in cui è evidente che è così: l'evidenza la fanno le fonti, non la singola opinione di noi utenti.

Se quest'anno il Pescara arrivasse nono potrei scrivere che ha ottenuto un risultato positivo: meglio se ti limiti ha scrivere che è arrivato nono, se non hai fonti per affermare che il risultato è stato positivo.

--Salvo da PALERMO 00:47, 21 feb 2013 (CET)[rispondi]

sono perfettamente d'accordo al blocco totale ma l'attuale versione, come spesso accade, è quella sbagliata :)
i due riferimenti alle dimissioni vanno tolti, in quanto non basta affermare ciò in conferenza stampa, ma dobbiamo aspettare -come sempre- il comunicato ufficiale. peraltro il secondo pezzo, come è possibile osservare qui, va tolto al più presto in quanto contiene l'imbarazzante parola "imbarazzante" (gioco di parole voluto :) ) --ROSA NERO 21:32, 24 giu 2014 (CEST)[rispondi]

nuovo blocco totale: stavolta è rimasta la chiusura 2010-2014 nell'Italia, andrebbe riaperta per coerenza col resto della pagina --ROSA NERO 02:01, 4 lug 2014 (CEST)[rispondi]

Ormai è ufficiale: c'è il contratto firmato col Galatasaray [1] [2] e c'è anche il tweet ufficiale del club --Pottercomunèło (gsm) 23:51, 3 lug 2014 (CEST)[rispondi]

google translate dice "Lunare Unal: Prandelli il Lunedi sarà l'inizio della squadra."

però oggi (ormai ieri) la squadra aveva informato dell'inizio della trattativa, quindi sicuramente ci informerà quando la chiuderanno. non c'è fretta --ROSA NERO 02:00, 4 lug 2014 (CEST)[rispondi]

Ieri io avevo modificato la data dopo aver visto il contratto firmato con un'altra squadra, cosa cancellate la mia modifica? Ormai è ufficiale non è piu l'allenatore dell'Italia! --Valendur ^dimmi 13:45, 4 lug 2014 (CEST)[rispondi]

dove lo hai visto il contratto firmato con un'altra squadra? --ROSA NERO 20:21, 4 lug 2014 (CEST)[rispondi]

sul sito ufficiale non si fa menzione di questo ingaggio! --ROSA NERO 21:05, 7 lug 2014 (CEST)[rispondi]

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• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20120426212335/http://www.unita.it/sport/prandelli-nel-calcio-stop-br-ai-tabu-sui-gay-1.404708 per http://www.unita.it/sport/prandelli-nel-calcio-stop-br-ai-tabu-sui-gay-1.404708
• Correzione formattazione/utilizzo di http://archiviostorico.corriere.it/2000/giugno/10/Milan_perde_derby_Farinos_all_co_0_0006106039.shtml
• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20131021214919/http://www.fiorentinamuseo.it/scheda_maglie.php?id=84 per http://www.fiorentinamuseo.it/scheda_maglie.php?id=84
• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20121113055400/http://www.calcioalpallone.com/coppa-uefa/semifinale-la-fiorentina-eliminata-dai-rangers-glasgow-ai-rigori/ per http://www.calcioalpallone.com/coppa-uefa/semifinale-la-fiorentina-eliminata-dai-rangers-glasgow-ai-rigori/
• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20140531111038/http://www.fiorentinamuseo.it/scheda_maglie.php?id=89 per http://www.fiorentinamuseo.it/scheda_maglie.php?id=89
• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20121009114315/http://www.corrieredellosport.it/calcio/mondiali_2010/girone_f/italia/2010/05/30-114028/Italia%2C+Prandelli+nuovo+ct%3A+accordo+per+4+anni per http://www.corrieredellosport.it/calcio/mondiali_2010/girone_f/italia/2010/05/30-114028/Italia%2C+Prandelli+nuovo+ct%3A+accordo+per+4+anni
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Scusate, qualcuno può controllare gli ultimi edit di ip? Io non riesco a capire bene cosa annullare e cosa no. --ArtAttack (msg) 15:20, 12 giu 2022 (CEST)[rispondi]

Ho ripristinato, annullando gli editi degli ultimi giorni. --GC85 (msg) 16:02, 12 giu 2022 (CEST)[rispondi]