Discussioni progetto:Siracusa/Archivio X

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Salve ragazzi, è da tanto che volevo scrivere qui ma le voci che ho deciso di sistemare non me l'hanno permesso perché sono tante :) adesso però archiviando colgo l'occasione di proporre una modifica che penso gioverà alla complessa stratificazione storica di Siracusa: mi riferisco al sistema del suo portale. Prima però vorrei proporre un'altra piccola questione che riguarda esattamente queste due voci:

Storia di Siracusa nel periodo fascista e Storia di Siracusa in epoca contemporanea

Vorrei accorpare le due voci; la prima nella seconda, ovviamente. Il fatto è che le voci di approfondimento sono certamente utili, ma quanto scritto lì sul periodo fascista può benissimo rientrare nelle giuste misure della voce sulla storia contemporanea, che è ancora un po' in forma di abbozzo.

Inoltre, se devo essere sincera, mi dà proprio fastidio dover leggere nella voce sul fascismo quel template dove un utente mi ha accusato di aver scritto una voce "volantino pro-regime fascista".. io mi sono attenuta scrupolosamente alle fonti e la voce non meritava assolutamente quel giudizio, a mio modesto parere, fin troppo personale. L'utente in questione lo stimo, per carità, ma le sue "radicali" (concedeti il termine) modifiche soprattutto sulle immagini (non so se qualcuno ricorda quante e quante ne mise in cancellazione su Commons) sono infine state contraddette dalla comunità che invece la pensa diversamente su questa delicata questione. Quindi, desidero far sparire quel template ma ritenendo che in realtà nella voce non sussistono i presunti toni da volantino, non saprei davvero come mofidicarla, ecco perché ho quindi pensato ad un accorpamento: secondo me il problema è che la voce incentrata tutta su un singolo argomento impressiona, e quindi saltano fuori pregiudizi facili, ma se la uniamo, e quindi l'attenuiamo, con gli altri argomenti della storia contemporanea siracusana, sparirà a mio avviso il problema. Per quanto mi riguarda eviterò di rimettere alcune delle foto degli anni 30 che l'utente giudicò non di cronaca. Questa la prima questione; più tardi vi espongo la seconda :) nel frattempo spero che l'accorpamento non vi dispiaccia. --Stella (msg) 08:59, 17 mar 2017 (CET)

In effetti la seconda è piccola e può essere tranquillamente accorpata. Si condivido. Volevo anche ricordarti di modificare i contenuti di wikidata quando crei delle voci perché molto utile nel ritrovare la voce stessa all'atto della ricerca e nei suggerimenti. E' molto intuitivo e non richiede particolari conoscenze. Pe ril resto vai avanti, così leviamo questo template... --Codas (msg) 09:07, 17 mar 2017 (CET)

D'accordo anch'io ad accorpare. Sul template apposto direi anch'io che non ha motivo di esistere. Il testo è sufficientemente obbiettivo e non schierato. Tuttavia con l'accorpamento si elimina anche un problema forse non notato: nel testo non si parla -strettamente- di SR nel periodo fascista ma si inizia dall'inizio degli anni venti...--Anthos (msg) 11:18, 17 mar 2017 (CET)

Grazie ragazzi per le vostre osservazioni! Provvederò al più presto. --Stella (msg) 11:38, 17 mar 2017 (CET)

Fatto la prima è divenuta redirect della seconda... anche se praticamente in quanto a completezza è stata una goccia nel mare.. nel senso che mancano ancora tanti eventi importanti. Ad esempio ci sono fonti sui bombardamenti che descrivono anche i luoghi dove si provocarono danni e il numero delle vittime; volendo, avendo tempo a disposizione (ed è questa la cosa difficile), si potrebbe proprio fare una voce a parte sui bombardamenti, dato che ci sono i precedenti di voci simili per altre città, ma comunque, intanto ho integrato. In futuro mi piacerebbe anche approfondire le visite del re e della famiglia reale a Siracusa: in questo capitolo non se ne parla ma in verità ci sono tante cose interessanti da dire sui viaggi del re a Siracusa; ad esempio che andava ad osservare la collezione di monete greche, o del suo viaggio all'Eurialo e a Pantalica... in futuro approfondiremo. Intanto questa è fatta; scorporo eseguito. --Stella (msg) 11:00, 18 mar 2017 (CET)

Adesso passo a proporvi la seconda questione che mi sta più a cuore perché mi piacerebbe attuarla: questo è il nostro portale: Portale:Siracusa, ci abbiamo lavorato tanto e direi che sta venendo su proprio bene :) Direi che la "prima pagina" ovvero quella generale intitolata "Il portale di Siracusa" è già completa ed è una presentazione più che soddisfacente. Ma la mia proposta riguarda la suddivisione per periodo:

Credo che quello che vorrei attuare sia abbastanza semplice. Io vorrei lasciare questa esatta suddivisione ma poter linkare nelle voci dell'antica Siracusa, quando sotto si giunge al portale, alla sola sezione dedicata esclusivamente al periodo greco e romano, senza dover linkare alla voce principale, ma portare l'utente direttamente alla sezione greco-romana. Perchè? Perché anzitutto trovo che sia più corretto così, dato che Siracusa fu una delle più importanti città dell'antichità, la sua vasta storia ne è la chiara conferma, e non trovo sia del tutto corretto metterla in secondo piano rispetto alla pagina di presentazione che invece abbraccia "tutti" i 3000 anni di vita della città. Secondo punto, il nocciolo della divisione, vorrei che l'attuale immagine del nostro portale, cioè questa: , fosse limitata alle sole voci antiche della città, quindi: greche, romane e bizantine. Dal medioevo in avanti trovo molto più opportuno presentare un altro logo, dato che la moneta è sì perfetta ed è certamente uno dei simboli più noti della polis... ma il volto di Aretusa, o di una dea, riporta comunque alle cronache antiche e lo trovo poco adatto, se non addirittura proprio fruoi contesto, metterlo come simbolo per le voci della Siracusa che venne poi; molto più consono adottare per le voci moderne e contemporanee lo stemma comunale, come ha fatto la stragrande maggioranza (se non addirittura la totalità assoluta) delle altre città che qui su Wiki hanno un portale. Al principio lo proposi, questo: File:Siracusa-Stemma.png ma mi fu detto che non si poteva fare perché gli stemmi comunali "dovrebbero" essere esibiti, per motivi relativi al copyright, nella sola voce principale del comune... al che feci notare che invece parecchie, ma parecchie, città lo usavano tranquillamente pure fuori dalla voce principale e non gli è mai stato negato di farlo.. la risposta fu che noi di Siracusa, arrivando solo ora, dovevamo dare il "buon esempio" e quindi non potevamo avere la stessa libertà che si prese chi venne prima di noi... Benissimo, abbiamo quindi fatto questo "sacrificio" e abbiamo rinunciato ad avere il più consono stemma come simbolo del nostro portale e ci siamo messi la moneta... ma direi che adesso non va più benissimo ed è arrivato il momento di dividere per bene le cose; un po' come hanno fatto quelli del portale:Antica Roma (un simbolo: la lupa di Romolo e Remo) e portale:Roma (un altro simbolo: lo stemma comunale) e Roma ci è utile perché come si nota aprendo il simbolo del portale moderno, lo stemma è una riproduzione fatta apposta per Wiki! E noi pure abbiamo una riproduzione libera e adoperabile, questa: ... qualcuno contesterà che non è proprio identico al vero stemma.. ma il nostro stemma è effettivamente più complesso ed evidentemente non è semplice ricrearlo.. però ci sono le cose essenziali: il colore verde, i fulmini di giove, l'aquila e la torre merlata. Sì, è proprio il nostro stemma ed io ho intenzione di andare a richidere che questo venga utilizzato come immagine del nostro portale per le sezioni di: Portale:Siracusa; Portale:Siracusa/Siracusa medievale e Portale:Siracusa/Moderna. Mentre per Portale:Siracusa/Antica rimane la bellissima moneta. Per l'ultima sezione, ovvero quella di Portale:Siracusa/Territorio siracusano sarebbe adatto il simbolo della provincia, ma se non disponiamo di una copia, cerchiamo qualcosa di diverso dalla moneta.

Come potete notare dai link sopra le sezioni del nostro portale sono del tutto linkabili singolarmente! E questa è una gran cosa perché ci permette di poter adoperare la sezione del portale più idonea nelle singole voci; ad esempio: su una voce che parla di Guerre greco-puniche io non linkero l'intero portale - più adatto alle voci generali su Siracusa - ma linkerò nello specifico al portale sull'antica Siracusa:

Non incartiamoci, per adesso espuntiamo la parte antica e vediamo come viene. --Codas (msg) 08:26, 18 mar 2017 (CET)

Portale Siracusa/Antica: accedi alle voci di Teknopedia che trattano di Siracusa/Antica

Il link c'è e funziona, manca il logo (che sarà la moneta) ed è da sistemare quella poca estetica sbarra / che separa il titolo... qui ci servirebbe l'aiuto di uno che se ne intende con i template, ma forse è sufficente "falsare" il titolo come si fa in molte voci utente.. vediamo. Quindi, questa è la proposta, vorrei sapere che ne pensate. Scusate la lunghezza ma è importante "sezionare" ed essere chiari con le varie parti da sistemare (ho rimandato a lungo la discussione proprio per questo :) mi serviva tempo).

Quindi riassumendo:

• 3 diversi simboli per il nostro portale. Ovviamente quello generale, lo stemma, sarà il principale: gli altri due entrano in gioco solo quando si linka ad una singola sezione (e con l'antica Siracusa capiterà spessissimo).
• Rendere più estetico il link alla singola sezione, dato che è possibile linkarvi, sarà anche possibile darle un altro titolo che lo colleghi comunque all'intero portale.

Prendetevi il tempo per leggere, aspetto pareri per andare a proporre il cambio d'immagine. --Stella (msg) 11:40, 17 mar 2017 (CET)

Stavo anche pensando che se è impossibile eliminare la sbarra poiché si tratta di una "sottosezione" di una voce princiaple (in questo caso il namescape portale) potremmo anche del tutto "separare" l'antica Siracusa dal resto e linkare, come ha fatto il portale Roma, ad essa nel portale principale.. anzi, linkarvi direttamente nella sua sottosezione: quando la si apres si troverà il ilnk all'altro portale! Così facendo dovremmo solo cambiare l'immagine, molto più semplice. --Stella (msg) 12:11, 17 mar 2017 (CET)

Le tue osservazioni sono legittime e le approvo. L'utilizzo diverso dei simboli è opportuno. Direi però in merito a Siracusa antica di scindere e creare un portale a parte. Come per il caso di Roma. Secondo me la cosa è più coerente e funzionale. Tra l'altro valorizzeremmo la storia della città a dovere. --Codas (msg) 16:35, 17 mar 2017 (CET)

Infatti! Finalmente faremo le cose fatte a dovere con questa città dalla vasta storia :) intanto ho già fatto la testata del nuovo portale per l'antica Siracusa:

Ho messo alcuni dei simboli più importanti e famosi che la rappresentano. Appena ho un po' di tempo inizio a fare i cambi, dobbiamo fare anche la richiesta per i nuovi loghi. Magari in futuro, appena facciamo uno schema un po' più completo, possiamo separare anche la sezione sul Territorio siracusano e renderlo autonomo! Ci sono tante belle voci anche lì. --Stella (msg) 20:50, 17 mar 2017 (CET)

Già che ci siamo ne approfitto anche per proporre, anzi, riproporre, quanto detto tempo fa dall'utente [@ SurdusVII]: unire il progetto Siracusa al progetto:Sicilia, cioè renderlo una sua sottosezione. All'inizio ero scettica riguardo a questa proposta, ma oggi mi rendo invece conto che non c'è niente di più naturale che unire i due progetti :) e aggiungo, si deve fare la stessa cosa anche con quello di Palermo, nonostante non sia più attivo da un po'... ma non si sa mai.

Ora non ricordo esattamente cosa e come lo propose Surdus, quindi lo invito a ridire il da farsi! In modo da attuarlo; credo che sia un ottimo punto di inizio per renderci più accessibili, no? --Stella (msg) 10:10, 18 mar 2017 (CET)

se questo porterà maggiore visibilità che ben venga. Ma che cosa determina, solo un link o cos'altro? --Codas (msg) 18:10, 18 mar 2017 (CET)

Faccio presente che trasformare questo progetto in un sottoprogetto sarebbe un'anomalia rispetto a tutti gli altri progetti su una città (vedi Firenze, Genova, Milano, ecc.). --Antonio1952 (msg) 19:40, 18 mar 2017 (CET)

Non ricordo esattamente cosa disse Surdus, aspetto infatti che intervenga qui, ma non è nulla di drastico, nulla che danneggi il progetto, altrimenti non ci avrei nemmeno riflettuto! Vediamo com'è la proposta, mi sembra comunque di ricordare che la modifica consisteva nel rendere il progetto Siracusa e Palermo "figli" del progetto Sicilia con un collegamento: tipo lo schema attuale del nostro portale, tipo. Non so se aumenterebbe la visibilità, ma certamente la connessione tra i progetti siciliani sì, la qual cosa mi piace :) --Stella (msg) 21:14, 18 mar 2017 (CET)

buongiorno a tutti, come state?? si si tempo fa avevo proposto di unire nel progetto Sicilia come questi in sottoprogetti, cosi da non perdere il lavoro.. però non ricordo di preciso, eppure ho cercato nelle vecchie pagine qui e qui.. ma non trovo l'argomento.. prima o poi lo trovo.. ;) --SurdusVII 13:07, 20 mar 2017 (CET)

Ciao [@ SurdusVII], fai con calma, quando lo trovi avvertici, così ne discutiamo insieme. --Stella (msg) 14:17, 20 mar 2017 (CET)

nemmeno qua non c'è.. ma forse il discorso era partito a causa del cambio denominazione, cioè mi riferisco del cambio da ex province regionali a quei liberi consorzi dei comuni che da li era partito il discorso di accorpare dei progetti del Siracusano e del Palermitano in Progetto:Sicilia, giusto??

cioè visto il corpo numeroso delle voci che riguardavano di tutte le voci della Sicilia dalla geografia alla storia, eccetera.. era di li che abbiamo cominciato a parlare di accorpare, dato che in quei progetti, in particolare, quello di Palermo che alcuni utenti erano inattivi o abbandonati e per questo avevo proposto di spostare tutto in una sottoprogetto..

è da quello che ricordo io.. o forse vi ricordate altro?? intanto continuo a cercare riga per riga negli archivi.. --SurdusVII 14:37, 20 mar 2017 (CET)

Io sinceramente ricordo altro... comunque, nel caso non salta fuori ci organizziamo in un modo nuovo, sempre se è possibile farlo. --Stella (msg) 14:48, 20 mar 2017 (CET)

Ma è proprio necessario legarsi a una precedente discussione? Basta discuterne... --Codas (msg) 17:50, 20 mar 2017 (CET)

No, non è necessario, possiamo anche discuterne come fosse la prima volta :) inoltre, ora mi sembra che l'argomento abbia suscitato più interesse della volta passata, dove fui solo io a rispondere alla proposta di Surdus. Quindi direi che ci sono le prerogative per giungere ad un punto (il che ovviamente non vuol dire fare per forza il passo, ma anche archiviare definitivamente il discorso). --Stella (msg) 17:53, 20 mar 2017 (CET)

Fatto visto il tempo passato senza ulteriore seguito della discussione ho pensato di non forzare le cose, soprattutto tenendo presenti le parole di Antonio che aveva tirato in ballo tutti gli altri progetti, quindi invece di trasformare i due progetti in sottoprogetti del Sicilia ho semplicemente aggiunto un rimando ad essi nella testata del progetto:Sicilia che semplicmente mancava :) così direi che abbiamo risolto senza far danno alcuno ;) --Stella (msg) 13:19, 14 apr 2017 (CEST)

Informo che ho finalmente terminato il nuovo portale sull'antica Siracusa :) eccolo qua al link:

Portale:antica Siracusa

Aspetto il vostro parere; può andare bene? Spero di sì visto la fatica che ci ho speso :D

Adesso dobbiamo ultimare le ultime cose: anzitutto scegliere il suo simbolo poiché al momento ne è privo; lasciamo la moneta che attualmente c'è sul portale principale di Siracusa (che ovviamente, come previa discussione, avrà bisogno di un nuovo simbolo)? Oppure preferite cambiare? Di monete ne abbiamo tante; ad esempio anche la Kore/Persefone di Agatocle è molto bella: o lasciamo Aretusa?: oppure qualche altra.. dite voi.

Ovviamente a questo punto dobbiamo cancellare il portale che c'è attualmente nel nostro schema dei portali: Portale:Siracusa/Antica perché sarebbe un doppione e non avrebbe senso tenerlo. Piuttosto lì dovrà apparire un wikilink che rimandi al nuovo portale sull'antica città. Con questo però spero di non fare torto a nessuno, soprattutto a Valerio che lavorò insieme a noi per la fabbricazione di quel primo portale.. ma abbiamo davvero bisogno di dividere le due cose e credo che questo nuovo portale, data l'esperienza nel frattempo maturata, sia da preferire perché è più approfondito. Attendo vostre nuove :) --Stella (msg) 08:39, 14 apr 2017 (CEST)

Stella è pazzesco! Complimenti. Lo hai fatto ultra completo! Se devo scegliere un simbolo preferisco sempre Aretusa, mi piace molto quella moneta... --Codas (msg) 16:46, 14 apr 2017 (CEST)

Grazie Codas :) del resto parliamo di una delle città più potenti del Mediterraneo, che è il fulcro delle civiltà; se ti ci impegni non hai idea di cosa salta fuori. Però devo dire che questo viaggio nel portale mi è anche servito per rendermi conto che ancora ci sarebbero un sacco di voci da fare per riempire alcune sue sezioni come quella dei monumenti o quella dei personaggi (non so quanti ancora ne manchino all'appello), ma in linea generale procediamo bene, siamo a buon punto :) Vada allora per Aretusa; più tardi chiedo il cambio.. anche se non mi ricordo dov'è che si deve andare, al limite domando a qualcuno. --Stella (msg) 17:07, 14 apr 2017 (CEST)

Pubblicizziamo il portale o aspettiamo? --Codas (msg) 22:10, 14 apr 2017 (CEST)

Fatto ho sostituito il precedente portale non separabile con un wikilink che rimanda al nuovo portale separato: Portale:Siracusa/Antica e sono riuscita anche a fare richiesta per le nuove icone dei due portali: Discussioni template:Icona argomento#Icone per portali; speriamo le cambino presto, così da poter mettere le cose in ordine e cominciare a linkare il nostro nuovo portale :) --Stella (msg) 22:14, 14 apr 2017 (CEST)

[@ Codas] io aspetterei di avere l'icona; è più carino che un portale senza ;) --Stella (msg) 22:18, 14 apr 2017 (CEST)

[← Rientro] Fatto Ecco le nuove icone dei portali:

Portale Antica Siracusa

Portale Siracusa

Adesso sì che le cose sono a loro posto :) adesso dobbiamo ordinare i due portali nelle rispettive voci. L'utente Pil56 mi ha inoltre precisato che essendo il portale sull'antica Siracusa figlio di quello generale su Siracusa, i due non possono essere messi nella stessa voce: quindi dove ci sono argomenti dall'epoca greca a quella bizantina vada per l'antica Siracusa; dal medioevo all'epoca contemporanea mettiamo invece quello generale. Direi che ci voleva proprio questa divisione, e in un futuro non lontano mi piacerebbe rendere autonomo anche il territorio siracusano, ricco di suo di argomenti, e uniformare il portale generale con lo stile di quello antico.. ma è un viaggio che rimando a parecchio dopo ;) --Stella (msg) 14:42, 15 apr 2017 (CEST)

L'epoca araba quindi è già fuori? --Codas (msg) 16:06, 15 apr 2017 (CEST)

Ho segnalato il template nella pagina principale di Wiki. Forse sarebbe il caso di mettere un post nei gruppi di discussione? --Codas (msg) 16:12, 15 apr 2017 (CEST)

L'epoca araba è di difficile interpretazione... gli arabi Siracusa l'hanno proprio distrutta, ne hanno schiavizzato, deportato gli abitanti e le hanno tolto il titolo di capitale, sconvolgendola del tutto... davvero possiamo dire che il loro successivo dominio - che per fortuna durò poco - appartenga all'antica Siracusa? Secondo me essi rappresentano in tutto e per tutto la "distruzione" di quella realtà e quindi vanno inquadrati nel Medioevo, a pieno titolo, poiché con loro Siracusa sparisce praticamente dalle fonti, e con essa spariscono anche le fonti dell'intera Sicilia; quindi sì, pieno Medioevo e portale generale su Siracusa (esclusi ovviamente gli assedi arabi che ricadono ancora nell'antico equilibrio). Per quanto riguarda il portale è bene presentarlo ai progetti correlati. --Stella (msg) 17:41, 15 apr 2017 (CEST)

Perfetto, condivido il tuo punto di vista. --Codas (msg) 21:41, 15 apr 2017 (CEST)

Bene, io intanto ho avvisato i progetti correlati e messo il link alle voci che riguardano l'argomento.. certo sono tante e non riesco a farle tutte in una volta.. piano, piano ogni voce correlata avrà il link al portale. Adesso vado a scrivere del viaggio di Agatocle in Africa; buona serata :) --Stella (msg) 22:57, 15 apr 2017 (CEST)

Complimenti [@ Stella], bel portale ricco di contenuti e studiato anche graficamente. -- Gi87 (msg) 13:35, 25 mag 2017 (CEST)

Grazie Gi87 :) --Stella (msg) 13:45, 25 mag 2017 (CEST)

Quando c'è, c'è (la bravura e la classe): brava [@ Stella]--Anthos (msg) 15:41, 25 mag 2017 (CEST)

Grazie Anthos, così mi fai arrossire :D --Stella (msg) 15:49, 25 mag 2017 (CEST)

Va a finire che si brilla sempre... Ah, ecco perché ti chiamano Stella! :-D -- Gi87 (msg) 16:32, 25 mag 2017 (CEST)

Un saluto a tutti. Sarò forse un po' OT, come scrivono nei forum: tuttavia vorrei segnalare, soprattutto agli amici siracusani, questo interessante convegno. Prendete appunti! --Μαρκος 09:01, 23 mag 2017 (CEST)

Già, Siracusa ha compiuto 2750 anni... auguri :) interessante il convegno; ho visto altre bellissime iniziative in città: come la cena con super tavolata lunghissima aperta a tutti in Piazza Duomo :D mi sarebbe piaciuto esserci.. ma qui al momento l'unico siracusano che sta a Siracusa, per quel che ne so, è [@ Codas]! Che pingo tra l'altro, approfittando del post di Markos, per domandargli se per caso ha visitato la mostra con i reperti provenienti dall'Antico Egitto che si è tenuta, e forse è ancora in corso, a Ortigia! So che hanno anche fatto dei restauri di mummie in diretta :) deve essere molto emozionante! Se passi di lì, scatta qualche foto, che torna sempre utile ;) --Stella (msg) 09:14, 23 mag 2017 (CEST)

Ciao alla mostra non sono andato e non credo di andarci. Ma alla conferenza su Siracusa penso di si e ovviamente se sento qualcosa di interessante riporto su wiki! --Codas (msg) 13:34, 23 mag 2017 (CEST)

Bene, dai titoli presentati deve essere molto interessante quello che parla della città prima che arrivassero i Corinzi! Se senti tra l'altro a quando risalgono le prime tracce umane a Siracusa sarebbe una gran cosa! Visto che nella voce di discussioni c'è stata un po' di confusione tra qunato diceva la Treccani e quanto attestato da altre fonti esterne. Essendo che nel foglio c'è un bel pezzo dedicato all'archeologia antica, magari salta fuori... oppure alza la mano e fai una domanda :D dì che su Teknopedia sono curiosi di saperlo con esattezza. Aspettiamo tue nuove, ciao! --Stella (msg) 16:10, 23 mag 2017 (CEST)

Avviso il progetto che ho appena pubblicato, finalemente, la voce sulla spedizione siracusana in Africa linkata sul titolo :) mi è costata parecchio fatica ma sono soddisfatta del risultato! Era da tanto che volevo scriverla ma non immaginanvo che vi avrei trovato così tante sorprese; l'ho scritta con piacere e volontà perché argomento a mio avviso interessantissimo che fino ad oggi qui non era minimamente stato toccato. Ora ci siamo rifatti ;) Sono ovviamente bene accetti consigli e correzioni varie! Adesso la inserisco anche nel portale. --Stella (msg) 20:05, 18 giu 2017 (CEST)

Stella dove passi tu non cresce più l'erba! :-) Quando ti ci metti fai un lavoro completo, cavolo! Complimenti, non ho avuto ancora la possibilità di leggerlo ma è chiaro che l'articolo ha molta sostanza. In futuro sarà utile valutare quegli articoli su Siracusa abbastanza completi da portare in vetrina, che ne dici? --Codas (msg) 09:04, 19 giu 2017 (CEST)

Grazie [@ Codas] :) sarebbe bello portarla in vetrina, ma in verità sto lavorando per portare Agatocle in vetrina e la spedizione sarebbe infatti una sua "ancillare" ma mi sono resa conto mentre la compilavo che è una voce che merita il proprio spazio, indipendentemente da Agatocle; anche se strettamente connessa con lui. A proposito avevo già domandato a un altro utente interessato dell'argomento cose pensasse di una possibile divisione della voce... tu saresti d'accordo nel dividerla in due parti o preferisci mantenerla integra? --Stella (msg) 09:23, 19 giu 2017 (CEST)

Dovrei leggerla per poterti rispondere... prendiamoci tempo, non c'è fretta. --Codas (msg) 15:24, 19 giu 2017 (CEST)

Ciao a tutti, grazie a Codas e Stella del benvenuto. Mi piacerebbe contribuire nel tempo libero che ho a disposizione per far crescre questo progetto. Mi sono messo intanto tra gli utenti parzialmente attivi in quanto novellino, spero di fare un upgrade presto ;) per ora la mia idea sarebbe quella di scrivere le voci sulle varie tonnare (o ampliare quelle esistenti) basandomi come citazioni e dati sul bellissimo libro di Morreale ("Tonnare di ritorno") e di ampliare la voce che ho creato sull' Antico Mercato. Tuttavia, se ci fossero voci con qualche priorità, fatemelo sapere che sono ben lieto di documentarmi e collaborare.

Vorrei anche chiedere se fosse possibile modificare il titolo di Scopas (matematico) in Scopas di Siracusa (matematico) che mi sembra più pertinente.. non credo di avere ancora i privilegi necessari su wiki. Infatti secondo la Biografia degli uomini illustri alcuni autori lo confonderebbero con Scopas d'Efeso (nella voce, ho omesso questa parte perché non riesco a verificare questa frase)

Inoltre, a parte qualche foto personale che ho nell'archivio (e.g. ho aggiornato la copertina del Castello Maniace) e che non infrangono il copyright, vorrei sapere come ci si comporta su wiki per le immagini prese da altri blog/siti (come l'inesauribile sito di Antonio Randazzo che riportano cartoline o foto d'epoca (Porta Ligny, ecc..). Grazie mille e a presto Simone Parisotto (msg) 16:29, 28 giu 2017 (CEST)

Ciao Simone, anzitutto noto con piacere che il tuo interesse per Siracusa varia su molti aspetti di questa città: dal mare (le tonnare) ai monumenti (antico mercato) alla storia (il matematico Scopas); molto bene, visto che Siracusa ha un vissuto di ben tre millenni puoi bene immaginare quanto ci siano utili utenti versatili! :)

Veniamo alle tue domande:

• devi sapere che su Wiki la parentesi () e il "Tizio "di" questo o quel posto" sono due differenti modi per diversificare in caso esistano voci omonime: Scopas (matematico) va già bene, ma può andare bene anche Scopas di Siracusa; non va invece bene mettere entrambe le distinzioni: "Scopas di Siracusa (matematico)" può essere usato solo nel caso che esistesse già un altro Scopas di Siracusa e allora sì, in quel caso occorrerebbe distinguere facendo "Scopas di Siracusa (geologo) e così via...
• Sulle immagini la questione è molto delicata (fidati, io ho avuto un blocco di due settimane proprio perché, all'inizio, mi sono impantanata con i tipi di licenze ammesse su Commons), dunque è bene che tu lo sappia fin da subio, qui puoi caricare immagini con solo 4 tipi di licenza (a parte ovviamente quelle di cui tu stesso sei l'autore; in quel caso dichiari, non qui ma direttamente su Commons, che la pubblichi a tuo nome): CC-BY o CC-BY-SA (sono sigle che trovi nelle immagini su siti come Flickr Commons); oppure puoi pubblicare una foto che abbia già compiuto i 20 anni e non sia artistica (quindi ad esempio puoi pubblicare foto di monumenti come i palazzi o strade o fatti di cronaca come la guerra o eventi mondani) ma in tal caso è molto, molto consigliabile caricarle solo qui sulla Wiki italiana (riproducendo la licenza che vedi nell'immagine che ti linko ad esempio), poiché su Commons, che è più internazionale, vi è troppa facilità di cancellazione (credo io per la difficoltà di comunicare tra le diverse lingue e per la mancanza di un solido sistema d'aiuto e controllo tra le singole comunità), quindi onde evitare casini non trasferire immagini con questo tipo di licenza su Commons; puoi invece trasferirvi tranquillamente qualsiasi immagine che sia di pubblico dominio: es. quadri dal XIX secolo in giù o foto della NASA; come questa ad esempio (stai attento però a riportare per bene la descrizione che trovi sul sito ufficiale; tanto saranno tutte controllare comunque dal progetto di aviazione di Commons) o foto che semplicemente la gente carica sul web con licenza CC-Zero (che vuol dire Pubblico Dominio), ma deve proprio essere scritto che sia di pubblico dominio (come qui). Altrimenti, se non cerchi in siti appositi come Flickr, sappi che una qualsiasi foto diventa automaticamente di pubblico dominio dopo 70 anni dalla morte dell'autore. In linea di massima così ci si muove per non avere problemi con le immagini; argomento comunque delicato, quindi non esitare a chiedere se hai dubbi al riguardo! :) P.s. dimenticavo il sito di Randazzo; io ho avuto dei problemi pure con quello, non per colpa del gestore ovviamente, ma per la difficoltà di separare foto artistiche da foto non artistiche: alcune foto di Randazzo sono veramente bellissime e sono anche prendibili poiché secondo la licenza italiana dei 20 anni, esse possono stare su Wiki, ma ti consiglio di evitare se è possibile di caricarle qui, proprio per la difficoltà a dialogare con chi a sua volta le ha postate sul sito web. --Stella (msg) 17:45, 28 giu 2017 (CEST)

Simone potresti creare la voce relativa al sarcofago di Adelfia e se ti va riempire quella del museo Paolo Orsi... Inoltre se hai del materiale c'è anche una voce sugli scavi archeologici a Siracusa. Insomma c'è l'imbarazzo della scelta! --Codas (msg) 23:01, 28 giu 2017 (CEST)

Ok grazie per le informazioni generali su come funziona wiki. Per quanto riguarda le immagini sapevo che era complicato eheh sarà allora un motivo in più per scendere presto e fare qualche scatto ;) Per Scopas se ritenete di lasciarlo così per me va bene.. magari valutate "Scopas di Siracusa" per come viene citato in latino.. ma non lo ritengo rilevante ora. Per il sarcofago va bene ci provo: mi documento e lo metto nella mia sandbox

Già, anche io non vedo l'ora di scendere ad agosto^^ ma qui comunque abbiamo Codas, che non è emigrato :P e che fa e può fare ottime foto quando servono ;) --Stella (msg) 23:42, 28 giu 2017 (CEST)

C'e una sezione in cui chiediamo delle foto da fare, se ci vengono in mente scrivete, poi a tempo perso risolviamo.--Codas (msg) 08:07, 29 giu 2017 (CEST)

Sì, direi che è il caso di aggiornare i riquadri del progetto con le voci e le immagini richieste, così da rendere più semplice la scelta a utenti volenterosi come Simone. Appena posso mi ci dedico! --Stella (msg) 09:50, 29 giu 2017 (CEST)

[@ Simone] ottimo lavoro! Si può pubblicare. Chiedi pure se hai bisogno di spiegazioni su come fare (ma mi sembri già abbastanza esperto per essere alle prime armi, complimenti) e puoi aggiungere le voci che fai al template di Siracusa: come ad esempio l'antico mercato.

Vorrei darti doppiamente una mano ma in questo progetto siamo pochi e il lavoro da fare è invece enorme ecco perché siamo spesso (parlo per me) talmente presi da una voce da non avere il tempo di fare anche le correzioni più banali (è il mio caso perenne)... quindi ti chiedo pazienza :) sono certa comunque che te la caverai benissimo! --Stella (msg) 22:17, 29 giu 2017 (CEST)

[@ Stella] cerco di imparare dalle voci già presenti ;) vorrei un consiglio per quanto riguarda note e citazioni.. nella pagina che ho creato sul sarcofago ci sono 3 note uguali al testo della Prof.ssa Sgarlata mentre nella bibliografia è citato il testo per esteso. In questo caso credo che lo standard sia avere almeno l'apice "a b c" nelle note per unificare le 3 citazioni giusto? come si fa? Ho provato con il cid= ma non capisco come funzioni, specialmente se riferito ad un libro in bibliografia...se puoi editarlo mi faresti un favore così poi capisco. Grazie! Finite le citazioni poi la sposto. Per il resto credo che la mancanza di tempo (in generale) sia un fattore comune a tutti, ti capisco! Quindi no problem io cerco di aiutare nel mio piccolo quando/come posso. Simone Parisotto (msg) 22:55, 29 giu 2017 (CEST)

Certamente, ora lo sistemo e ti mostro come fare, così per le prossime volte sei ok ;) --Stella (msg) 23:01, 29 giu 2017 (CEST)

[@ Simone] Fatto ma quando usi il template CITA (e fai bene ad usarlo) devi mettere dopo il nome dell'autore anche il numero di pagina del libro. Ti ho già posizionato la "p." adesso basta che tu inserisca il numero della pagina dalla quale hai preso l'info (se il libro non ha numeri di pagina - a volte capita - puoi semplicemente scrivere il titolo del capitolo).

Ti spiego la procedura per non ripetere più di una volta la stessa nota (ma ricorda, deve essere sempre la stessa pagina, altrimenti fai più note); Qui hai: <ref>{{Cita|Maria Sgarlata|p. 20}}</ref> (nota normalissima), adesso scrivi dentro il primo ref, cioè qui: <ref> la parola "name=", così: <ref name=> e poi ci scrivi accanto una parola che la distingua; es.: <ref name=mariasgarlata>

Per cui avrai ottenuto la seguente nota: <ref name=mariasgarlata>{{Cita|Maria Sgarlata|p. 20}}</ref>.

Quando questa nota ti occorrerà un'altra volta nel testo, basterà semplicemente prendere il primo ref: <ref name=mariasgarlata> e poi la chiudi con un / così: <ref name=mariasgarlata/> e basta, lascia stare il resto della nota; devi riportare solo quella parte (il tutto ovviamente senza i "nowiki" che mi sono serviti ora per fare l'esempio).

Ecco fatto, spero di essere stata chiara :) se vuoi ti linko anche la pagina di aiuto di Teknopedia, devo però prima cercarla... --Stella (msg) 23:18, 29 giu 2017 (CEST)

no no chiarissima grazie.. ora edito con il range di pagine di interesse.. se servirà una distizione più specifica sulle pagine per ogni singolo concetto la inserirò va bene? Simone Parisotto (msg) 23:30, 29 giu 2017 (CEST)

Usa la versione testuale di wiki, molti tasti come il "cita" sono semplici. ad esempio si possono inserire le pagine in automatico e la funzione estrapola i dati. si perde meno tempo. --Codas (msg) 08:12, 30 giu 2017 (CEST)

Sì però è più lento ad aprirsi... almeno a me ha dato questa impressione e inoltre si ha anche l'impressione di non poter gestire tutto come vorresti... insomma modificare direttamente il codice trovo che sia più efficace e sbrigativo (ma è appunto un mio punto di vista), nulla vieta di sposare anche l'altro metodo! Simone fai come ti viene meglio :) --Stella (msg) 09:32, 30 giu 2017 (CEST)

P.s. ho appena provato con il metodo consigliato da Codas e confermo quanto detto sopra, anzi lo aggravo (^^): è davvero "lentissimo"!! Ma come fa a non venire l'esaurimento nervoso a chi lo usa? :0 certamente è comodo per la sua semplicità, perché hai le cose già fatte; ad esempio ho visto che per ripetere una nota con visual editor è sufficiente andare nel tasto cita ammaccare "ripetizione" e cercare la nota che ti serve... però è vero anche che nel frattempo che trovi la nota (su 200 note devi scorrerle tutte) e il tempo che ti elabora la modifica salvata (che ci mette molto) nel frattempo con il metodo tradizione io avrei già fatto 10 modifiche :D ... Quindi in sostanza sì, visual editor ha molto potenziale, ma richiede troppa pazienza e non so quale genere di computer veloce :0 Diciamo che è l'ideale per le voci brevi, ma non indicato per le voci lunghe, poiché non contempla la modifica del singolo capitolo ma ti deve fare modificare "l'intera" voce (da qui la sua lentezza con voci già più complesse). --Stella (msg) 09:50, 30 giu 2017 (CEST)

Io lo uso per inserire i link. con il tasto "cita" inserisce come nota un link estrapolando il tutto, poi cancello i ref. E' vero che è lento, ma alcune cose si velocizzano come ad esempio se hai a che fare con le tabelle di più facile approccio. Per non parlare di quando inserisco i template. Cmq io ho una linea veloce e mi esaurisco meno... --Codas (msg) 22:27, 30 giu 2017 (CEST)

Io invece sono di quelli che "finché c'è linea c'è speranza" :D e quindi non posso permettermi di usarlo, perché davvero mi esaurirei ;) --Stella (msg) 22:30, 30 giu 2017 (CEST)

L'anno scorso così, a passatempo ho mandato un'email alla sovrintendenza si Siracusa in merito a Wikilove monuments, e oggi a distanza di un anno spunta questo, anche se nel sito ufficiale non c'è ancora nulla. Chissà se ha influito... --Codas (msg) 18:39, 13 lug 2017 (CEST)

Anch'io ho letto oggi quell'articolo... non pensavo fosse merito di un wikipediano :D bene, è una bella iniziativa questa. --Stella (msg) 19:52, 13 lug 2017 (CEST)

Scopro con soddisfazione che nell'articolo di oggi di Repubblica c'è una mia immagine caricata su Commons: http://palermo.repubblica.it/cronaca/2017/07/21/news/inquinamento_sequestrati_tre_impianti_del_petrolchimico_di_siracusa-171323614/?ref=RHPPLF-BH-I0-C8-P2-S1.8-T1. Teknopedia funziona! --Codas (msg) 16:15, 21 lug 2017 (CEST)

Bella soddisfazione vedere il proprio nome su un giornale importante come Repubblica :) ... non montarti la testa però! :P a parte gli scherzi, complimenti Davide, anche perché hai immortalato il più terribile dei mali siracusani... il petrolchimico della discordia :( ancora oggi si paga lo scotto di scelte sbagliate del passato e oggi purtroppo i risultati (economici e sociali) sono chiarissimi sotto gli occhi di tutti. Forza e coraggio comunque, magari finalmente si smuove qualcosa. --Stella (msg) 17:30, 21 lug 2017 (CEST)

Secondo me smuoviamo più noi attivandoci qui... ;) --Codas (msg) 11:46, 22 lug 2017 (CEST)

Sì, magari facendo una bella voce il cui messaggio equivarrebbe a dire "sveglia belli addormentati che vi stanno ammazzando lentamente" e nemmeno tanto lentamente tutto sommato. Ma poi verremmo cacciati da Teknopedia :D di sicuro noi da qui, per evidenti ragioni, non possiamo attivarci politicamente, se è questo che intendi. Però possiamo continuare a fare quello che abbiamo fatto fino ad oggi e cioè riscoprire un territorio che credo abbia smarrito se stesso ormai da un po' :). Per il resto credo che sarà "l'istinto di sopravvivenza" ad "attivarsi"... vedi, io non ci speravo più in una reazione sul micidiale petrolchimico ma a quanto pare anche i siracusani hanno un punto di esasperazione; ed è positivo perché questo punto di esasperazione, o disperazione, basterà a cambiare le cose, vedrai: dopo che si tocca il fondo si può solo risalire ;) Noi continuiamo per la nostra strada --Stella (msg) 14:44, 22 lug 2017 (CEST)

Io penso che ciò che facciamo qui ha comunque ricadute positive sul territorio, poi i sommovimenti politici sono una conseguenza. Leggi qui, così comprendi l'importanza di wikipedia per noi. --Codas (msg) 16:10, 22 lug 2017 (CEST)

Bene, allora possiamo dire di far parte di qualcosa di importante, è bello questo :) --Stella (msg) 16:26, 22 lug 2017 (CEST)

	La voce Agatocle, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per un riconoscimento di qualità. Si invita a esprimere un proprio parere nella pagina della segnalazione; ogni miglioramento è sempre benvenuto.

[@ Codas], [@ Anthos], [@ Simone Parisotto] (mi permetto di pingare i più presenti :)) ho proposto la voce di Agatocle per la qualità! Un progetto è forte se è unito, quindi spero che parteciperete alla segnalazione e leggendo la voce darete il vostro parere! Io ci ho speso tanta fatica, credo e spero che il risultato si veda. --Stella (msg) 21:15, 22 lug 2017 (CEST)

Sarà un piacere! --Codas (msg) 08:01, 23 lug 2017 (CEST)

Lo leggerò con la dovuta attenzione :-) --Anthos (msg) 09:56, 23 lug 2017 (CEST)

Complimenti per il lavoro! Leggo pure io e ti faccio sapere se e dove intervenire Simone Parisotto (msg) 16:14, 24 lug 2017 (CEST)

Se Codas in questi giorni è passato al progetto di Wikivoyage, nel quale io e lui abbiamo avuto un acceso dibattito, saprà già ciò che sto per dire. Anzi, a proposito di Wikivoyage, invito gli utenti interessati alle voci siracusane di fare un salto di là per aiutare a soluzionare l'annoso caso su Siracusa del quale qui preferisco non parlare perché la considero una vicenda curiosa che benissimo si poteva evitare. Ad ogni modo, ciò che sto per dire non ha nulla a che vedere con quel diverbio, però ragazzi io lascio oggi Teknopedia e con essa anche il progetto Siracusa. Mi dispiace molto ma impegni urgenti in Real Life non mi permettono più di continuare a contribuire e a dedicare del tempo a questo affascinante e senz'altro costruttivo progetto.

Non ho rimpianti; mi sono molto divertita in questi anni e sono cresciuta non poco compilando voci su voci, alcune delle quali mi hanno davvero aperto gli occhi su argomenti che altrimenti avrei ignorato rimanendo di un'idea sbagliata: è proprio vero che la cultura nella vita serve, eccome. In questo tempo mi sono essenzialmente concentrata sulla storia greca di Siracusa; avrei voluto abbracciarla tutta questa storia ma essa stessa non me lo ha permesso, perché 3000 anni non si possono riassumere in pochi mesi o nell'arco di 4 anni. Però posso dire di aver contribuito a far riscoprire una bellissima storia e un potenziale luogo geografco che merita un riscatto; spero che quanto fatto possa dare i suoi frutti. Adesso devo lasciare. [@ Simone Parisotto] mi dispiace non poter iniziare la proficua collaborazione che avevamo prestabilito a fine luglio... ma la vita prende risvolti inaspettati... se solo fossi arrivato un po' prima ;) mi auguro comunque che il tuo interesse per le voci siracusane continui e che tu possa aiutare Codas e gli altri a fare progredire questo progetto e le voci del Siracusano.

Un caro saluto a voi tutti, spero che un giorno si ci possa rivedere proprio qui, su Teknopedia. --Stella (msg) 10:04, 24 ago 2017 (CEST)

Ciao [@ Stella], dispiace sempre leggere di discussioni e di addii, anche se hai specificato che le due cose non sono strettamente correlate. Ti volevo ringraziare per l'immenso lavoro e la passione che hai dedicato per le voci su Siracusa, e che confesso mi hanno spinto a registrarmi qui su Teknopedia. Spero tu possa tornare presto a trovare questo progetto ma concordo che la vita reale ha la priorità assoluta, per cui ti auguro tutto il meglio. A presto e grazie ancora! Simone Parisotto (msg) 15:38, 24 ago 2017 (CEST)

Che dire, grazie di tutto. Hai dato una grossa mano al progetto e adesso le voci sono degne di questo nome... Ti aspettiamo. --Codas (msg) 09:04, 25 ago 2017 (CEST)

[@ Stella] ti voglio mandare un abbraccio grandissimo. Hai avuto la capacità di coinvolgermi fino in fondo nella bellissima esperienza di Avezzano. Non lo dimenticherò mai. Grazie per quella fiducia, grazie per Siracusa e per la tua passione, non ti ho mai conosciuta nella vita reale...eppure mi sembra di sì. A presto Stella :* --Marica Massaro (msg) 21:18, 30 ago 2017 (CEST)

Per la serie 'a volte ritornano' eccomi qui :D ... anche se momentaneamente, ma eccomi qui!... il mio addio si rivela essere un arrivederci, decisamente, perché ho avuto abbastanza tempo per riflettere su quando e quanto posso stare e fare su Teknopedia e mi sono detta e ripetuta che non ha senso sprecare i momenti liberi nei quali posso produrre una voce anziché rimpiangerla per sempre in nome di un addio dato con fin troppa leggerezza, me ne rendo conto e chiedo scusa per questo :)

È vero che la vita è piena di impegni e che non si ci può sdoppiare, però se si ha l'opportunità di una pausa, meglio usarla per produrre qualcosa di utile per la comunità! Ecco perché, in periodo di natale, sono di nuovo qui :)

Non mi illudo e non illudo, nel senso che a Gennaio dovrò mettere un nuovo cartello con su scritto "lunga Wikipausa" (non più congendo... troppo drastico) e quindi il mio ritorno è assolutamente momentaneo, però ne voglio approfittare per continuare con questo progetto, al quale ormai mi sono affezzionata ;)

Del resto ho ancora il mio account, e con tutti i tentativi falliti di sottrarmelo da parte di altri utenti sparsi per il globo (non potete immaginare quanto ci hanno provato in questi mesi) mi considero fortunata e voglio scrivere ora, mentre ancora il mio nome mi appartiene :D per cui a lavoro! Voglio fare almeno due belle voci per natale! Più tardi scriverò qui su che argomento si incentreranno i miei edit... dico subito che una ha a che vedere con l'Antica Grecia (non poteva ovviamente mancare ;)) e l'altra devo ancora deciderlo... (e poi anche una serie di edit di aggiornamento su alcune voci che ho già adocchiato) ci si vede, a dopo! --Stella (msg) 17:58, 11 dic 2017 (CET)

Bentornata!--Anthos (msg) 18:10, 11 dic 2017 (CET)

Bentornata Stellina!!--Ceppicone ✉ 18:21, 11 dic 2017 (CET)

Grazie ragazzi :) Allora la voce alla quale mi dedicherò, ex-novo, sarà quella che parlerà del rapporto tra Siracusa e le antiche Olimpiadi; se non ricordo male la pentapolis aveva partecipato spesso, e spesso aveva vinto (prima o seconda sul medagliere magnogreco). So che c'era un'accesa rivalità con i Crotoniati della Magna Grecia e che alcuni suoi vincitori erano tiranni come Gelone I e Ierone I. Poi mi pare che anche Dionisio, pur non partecipandovi, ricevette un "pubblico affronto" durante le Olimpiadi da parte di Lisia e, indirettamente, da parte di Platone che si sfogò con i Greci sul trattamento "poco consono" che gli era stato riservato a Siracusa proprio per l'ambizione di Dionisio (non ho ben capito se le sue parole finirono poi sul discorso di Lisia). E poi i nomi degli atleti, le loro discipline, le loro storie... Insomma c'è tanta roba interessante da raccontare e collegare su questo argomento! Inizierò la voce già domani, solo mi serve un po' di "riscaldamento"... diciamo che quattro mesi mi hanno fatto perdere un po' di confidenza con il tasto "modifica" ma di certo non sono stati sufficienti a farmi dimenticare la soddisfazione che si prova a fare un lavoro fatto bene! A presto! ;) --Stella (msg) 20:31, 11 dic 2017 (CET)

Felice di saperti al lavoro! --Codas (msg) 16:35, 12 dic 2017 (CET)

E io sono felice che tu sia felice di ciò^^ --Stella (msg) 17:47, 12 dic 2017 (CET)

Chiedo scusa per il ritardo con il quale faccio gli auguri di Natale! Era già un po' che volevo apporre questo piccolo pensiero, anche per tenere il conto del tempo che passa, ma abbiamo la mente così affollata da tanti pensieri diversi che spesso ci dimentichiamo delle cose più semplici e più belle :) Tanti auguri al progetto Siracusa e ai suoi partecipanti passati, presenti e che verranno AUGURI! --Stella (msg) 11:36, 27 dic 2017 (CET)