Discussione:Servitù della gleba

Questa voce contiene una traduzione, completa o parziale, della voce originale:
«Leibeigenschaft» tratta da Teknopedia in tedesco.
La versione tradotta è del 05/12/2005. Consulta la cronologia della pagina originale per conoscere l'elenco degli autori.

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È corretto prendere gli interwiki da en:Serfdom ? O c'è un argomento più specifico? --Cruccone (msg) 18:44, 5 dic 2005 (CET)[rispondi]

non lo so, io li ho presi da de.wiki Leibeigenschaft (che è poi l'articolo che ho + o - tradotto) moe

o meglio, era quello che avevo intenzione di fare, ma mi sa che ho fatto un po' di casino. moe

ho visto che ci sono. Grazie :) --Cruccone (msg) 22:15, 5 dic 2005 (CET)[rispondi]

Di quale Federico si parla? Quello del link è "il Barbarossa" morto nel 1190, come si può datare un suo editto al 6 maggio 1524? O non è questo Federico o non è il 6 maggio 1524.

Massima stima per Elio & Co., ma io quella sezione la eliminerei completamente. Mi pare una vaccata che danneggia la serietà dell'intera voce. --Paginazero - Ø 14:47, 15 giu 2007 (CEST)[rispondi]

è un modo di dire molto diffuso. in quanto tale non ha bisogno di una propria voce, ma come curiosità può benissimo essere considerata. sono le evoluzioni della lingua.
--phlegmon de l'amigdale 14:53, 15 giu 2007 (CEST)[rispondi]

Personalmente concordo con P0, e ho boldamente editato di conseguenza (prima di leggere il commento di Phlegmon). In realtà "servo della gleba" è un'espressione che si usa comunemente, e si usava anche prima di EELST (così come p.s. "schiavetto") per indicare in generale un atteggiamento servile. Al di là del fatto che la canzone è famosa, e quindi citata, a me non sembra che si possa parlare di una evoluzione della lingua. Inoltre, la sezione citata era scritta in un modo assolutamente non enciclopedico (usando lo stesso registro di Elio, vedi "giovane maschio" ecc.) Moongateclimber 14:57, 15 giu 2007 (CEST)[rispondi]

conflittato
bè allora si riscrive, ma toglierla non mi pare giusto. il fatto che esista prima di EelST ha lo stesso valore di decidere se sia esistito prima l'uovo o la gallina: ovviamente è con EelST che la locuzione ha assunto importanza e particolare definizione.
--phlegmon de l'amigdale 15:08, 15 giu 2007 (CEST)[rispondi]

Come curiosità, accennato in un paragrafo di poche righe circa il significato dell'espressione, e con un rimando all'album di Elio sono perfettamente d'accordo; nella forma attuale, con tanto di dissertazione che rappresenta tra il 20 ed il 25% dell'intera voce lo trovo un tantinello fuori luogo (non mi esprimo nello specifico sulla minuziosa descrizione della sintomatologia nel contesto di una voce "storica", per la quale mi rendo conto che i miei commenti sarebbero inappropriati). -- Rojelio (dimmi tutto) 15:05, 15 giu 2007 (CEST)[rispondi]

Mi permetto di fare ancora rollback perché la sezione com'era a me sembra inaccettabile, e mi sembra di poter dire che su questo ci sia un certo consenso (ci sono anche numerosi errori grossolani come definire "servo della gleba" una figura retorica). Inviterei P0 e Rojelio a giudicare se questa versione sembra appropriata o troppo breve. Moongateclimber 15:11, 15 giu 2007 (CEST)[rispondi]

ripeto, piuttosto che fare rb, riscrive sarebbe meglio
--phlegmon de l'amigdale 15:12, 15 giu 2007 (CEST)[rispondi]

In realtà, mi sembra evidente che stiamo discutendo del fatto se valga o meno dare spazio alla nota su EELST, o semplicemente citarla in breve. Anche la tua nuova versione a me sembra decisamente eccessiva, oltre a contenere parechhi degli strafalcioni di prima ("servo della gleba" non è una figura retorica, Intro a servo della gleba non è su quell'album, il brano non si intitola Servo della gleba, il brano quotato non è di Cara ti amo, il linguaggio usato è goliardico ("accoppiarsi", "giovane donna"). A me sembrano tutte motivazioni più che sufficienti per un rollback, ma mi astengo dall'edit war; attendo altri giudizi. Moongateclimber 15:16, 15 giu 2007 (CEST)[rispondi]

Credo che la sezione "curiosità" della versione [1] sia più che sufficiente (e non ci renda ridicoli davanti al lettore). --Paginazero - Ø 15:21, 15 giu 2007 (CEST)[rispondi]

Concordo. -- Rojelio (dimmi tutto) 15:27, 15 giu 2007 (CEST)[rispondi]

be' ma allora togliamo voci come caccola. scusate, se esiste una voce che ha una realtà, perchè negarle l'articolo? e se viene messo sotto la voce più appropriata di EelST vi andrebbe bene? @moongateclimber: non si tratta di edit war: se dici che hai individuato degli strafalcioni, cambiali: che senso ha cancellare in toto? es: non è una metafora? allora scrivi tu cos'è.
--phlegmon de l'amigdale 16:03, 15 giu 2007 (CEST)[rispondi]

poi, a pensarci bene, probabilmente moongate non sai cos'è una figura retorica. --phlegmon de l'amigdale 21:19, 15 giu 2007 (CEST)[rispondi]

Il detto tedesco citato al termine dell'introduzione è in realtà del secolo XIX. Il detto medioevale era "Jahr und Tag", ovvero "un anno e un giorno(trascorso in città senza essere reclamato)" documentato già nel 1218.

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