Discussione:Alfa Romeo 4C

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Bella voce. Mi domando quanto venga dalla cartella stampa di Alfa.... — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 81.208.106.106 (discussioni · contributi) 15:28, 27 set 2013 (CEST).[rispondi]

Un commento dello stesso tenore, era già stato postato in Discussione:Alfa Romeo 4C Concept: inizio a pensare che qualcuno ci stia marciando sopra... :-) . Se vuoi rispondere e partecipare davvero alla compilazione della voce, ti pregherei di segnalare quali punti del testo, a tuo dire, non rispetterebbero il punto di vista neutrale; in caso contrario, messaggi sibillini del genere non aggiungono nulla alla discussione, né sono di alcuna utilità per la scrittura della pagina . danyele 16:10, 27 set 2013 (CEST)[rispondi]

Non c'entro con chi ha lasciato il commento sul concept. Però le comparazioni, le terminologie di sensazione, le valutazioni di design e di concept. La parte meccanica e di descrizione più tecnica, nonostante ha sempre un retrogusto di marketing, è più asciutta ed orientata a dati e soluzioni.

Inoltre, considerando che si tratta di un modello praticamente appena uscito, è singolare la ricchezza di dettagli anche relativi alla metodologia di produzione (che non è di certo una metologia collaudata per la massa).

Per escludere qualche dubbo, basterebbe incrociare gli ip dei contributi con quelli dei mailserver del gruppo Fiat. E magari scoprire che non sono molto distanti di subnet...— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 95.234.53.22 (discussioni · contributi) 19:46, 27 set 2013‎ (CEST).[rispondi]

Non è assurdo, su wikipedia le informazioni girano attorno alle fonti, nessuno inventa niente (e quando lo fa si cerca sempre di limitare i danni), se ci sono tante fonti allora le voci hanno tante informazioni, purchè ritenute enciclopediche. Tutte le informazioni presenti sono di natura enciclopedica e anzi la voce è davvero molto ricca di contenuti non "di attualità", non ha curiosità, non ha metà dei testi che parlano di accessori, morbidezza dei materiali e stupidaggini simili, di videogiochi in cui compare e cavolate varie o altre informazioni di povertà enciclopedica che quelle si che sono veramente orientate alla "massa". Non ha superlativi assoluti, non ha pareri personali, non ha enfatizzazioni amatoriali. E' una voce molto tecnica e ben dettagliata secondo me. Ogni voce può sempre essere migliorata ma a me certe insinuazioni non piacciono, qui sembra che a te dia solo un po' fastidio che questo modello abbia raccolto l'interesse di molti utenti qui su wikipedia, che a volte si può risultare un danno per il rapporto quantità/qualità, ma non mi sembra che gli interventi fatti siano stati "del cavolo" e quelli discutibili o commerciali sono stati prontamente cancellati. Anche perché gli edit degli IP sono sempre di pochi byte. La voce è ben fontata, con riferimenti puntuati e le fonti sono molto affidabili. Alcuni punti sono ancora da sviluppare ma c'è solo da esserne contenti se è una buona voce. Consiglio, se si vuole migliorare ulteriormente la voce di discuterne in altri termini. Un monitoraggio aiuta a capire le lacune per esempio, si può iniziare da quello. Comunque non so a chi ti puoi rivolgere per fare un controllo IP, ma non credo che bastino le tue insinuazioni per convincere un amministratore a fare un controllo, io non vedo queste dietrologie che vedi tu, per esempio. --Pava (msg) 22:05, 27 set 2013 (CEST)[rispondi]

Aggiungo solo che, il fatto di trovarsi di fronte ad una voce globalmente completa, approfondita e ben strutturata quale questa, non è certo sinonimo di "cartella stampa": verosimilmente, la vettura ha suscitato un discreto clamore mediatico, e vari utenti hanno voluto contribuire a scrivere la voce (magari tutte le voci automobilistiche fossero così curate!). Tengo inoltre a precisare che, anche qualora ci fossero in questa voce degli interventi riconducibili a persone del Gruppo Fiat, ciò non implica nulla: a Teknopedia interessa che la voce rispetti il secondo pilastro, non abbiamo (e non dobbiamo) invece avere nessuna preclusione verso chi collabora all'enciclopedia . danyele 23:23, 27 set 2013 (CEST)[rispondi]

Il "sospetto" che ho lanciato è relativo ai toni, non alla qualità della voce in sè. Una volta pulita da tanto "effetto wow" che sa molto di pubblicità resta ricca ed interessante. Per il controllo ip ci vogliono 10 minuti. Si cercano i record MX del gruppo fiat (roba pubblica se no non ricevono posta), si guardano le subnet, e poi si controlla nella cronologia, per le modifiche fatte senza login (come le migliaia che ho apportato in anni che sfoglio wikipedia). Non sto chiedendo di farlo. Ne sto discutendo, prima di usare l'accetta sulla voce. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 95.234.53.22 (discussioni · contributi) 19:07, 28 set 2013‎ (CEST).[rispondi]

se dici wow leggendo la descrizione tecnica di questa vettura è perché le prestazioni di una supersportiva di questo tipo mettono stupore, è normale e non è soggettivo o non neutrale. Per me non evince nessun elogio ingiustificato ed è la seconda volta che lo dico, per la seconda volta ti viene anche detto che, come ha accennato Danyele, un eventuale contributo diretto da Alfa Romeo non sarebbe contro il regolamento, se i contenuti sono buoni. Per la seconda volta t'invito anche a guardare gli interventi fatti da ip anonimi e renderti conto che il grosso è stato fatto da utenti registrati. --Pava (msg) 15:24, 29 set 2013 (CEST)[rispondi]

[← Rientro] La cronologia della voce è pubblica, e (come ha giò scritto Pava qui sopra) si evince chiaramente come la stragrande maggioranza della pagina sia stata scritta da utenti registrati. Rispondendo ai rilievi posti dall'utente anonimo, dal 27 marzo 2013 – giorno di creazione della voce – ad oggi, sono fin qui state solamente 3 le modifiche "di una certa mole" fatte senza login:

• 19 giugno 2013 → mantenuta, in quanto relativo ai riconoscimenti e all'impatto mediatico ricevuto dalla 4C: si tratta di info enciclopediche, con le dovute fonti, e scritte secondo toni neutrali;
• 23 settembre 2013 → cancellata (due giorni dopo), in quanto dal contenuto troppo simile ad un depliant da concessionario;
• 29 settembre 2013 → cancellata (dopo poche ore), in quanto senza fonti, scritta in gran parte sulla base di considerazioni personali, e dal tono a tratti localistico.

. danyele 19:45, 29 set 2013 (CEST)[rispondi]

Secondo le linee guida del sito Aiuto:Punto di vista neutrale, a cui io mi attengo, mentre altri non le hanno ancora lette, non bisogna usare superlativi, quindi non è corretto scrivere nella premessa che la macchina è una supersportiva, semplicemente sportiva, l'uso di questi aggettivi è pura Teknopedia:Evasività, poi quale è il metro di paragone/valutazione per stabilire se una vettura è sportiva, supersportiva, ipersportiva o megasportiva? semplicemente non esiste perché è una banalità. Non interessa proprio un bel niente dei pareri di giornalisti del settore che usano toni celebrativi, coinvolgenti ed evasivi definiscano nel loro gergo: supersportiva, supercar, hypercar, etc.--Vittorio 78 (msg) 10:27, 30 set 2013 (CEST)[rispondi]

supersportiva non vuol dire sportivissima :D, è spiegato perché è di tipo supersportiva. --Pava (msg) 15:18, 30 set 2013 (CEST)[rispondi]

Trovo inutile dedicare una parte al fatto che la 4C abbia qualche componente preso da altre auto del gruppo di appartenenza. E' una novità? Se prendiamo le auto di qualsiasi casa automobilistica hanno più o meno componenti in comune con altre e la cosa non fa notizia. Inseriamo anche quanti bulloni abbia fatto tale ditta esterno o meno. Le cose vanno fatte bene o non si fanno e se dovessimo elencare in ogni pagina i componenti in comune con altri modelli di ogni auto, aereo, nave, mbt o altro collasserebbe il server:) — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 151.24.39.241 (discussioni · contributi) 23:07, 16 gen 2014‎ (CET).[rispondi]

Se il paragrafo si limitasse a quello si sarebbe inutile, ma così non è--Pava (msg) 06:40, 17 gen 2014 (CET)[rispondi]

Una voce che sembra presa da una brochure della casa in cui sono presenti elogi e giustificazioni di alcune soluzioni, toni enfatici e superlativi! I fari posteriori sono della Mito. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 5.2.1.219 (discussioni · contributi) 11:00, 21 giu 2014 (CEST).[rispondi]

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[@ Sboccia, Danyele] come ultimi contributori della voce invito a verificare l'appropriatezza della rimozione dell'avviso {{P}} appena effettuata da anonimo^127118490 senza giustificazione sufficiente, grazie--Shivanarayana (msg) 10:09, 2 mag 2022 (CEST)[rispondi]