Discussione:Thiago Motta
Inter
[modifica wikitesto]Ma sbloccatela la pgina e scrivete nella tabella che dall'anno prossimo giocherò nell'inter. C'è scrittovgià nella pagina manca solo nella tabella.--Walker94 (msg) 12:49, 24 mag 2009 (CEST)
- concordo — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Giova85 (discussioni · contributi).
- Veramente non è ancora ufficiale. --Salvo da Palermo dimmelo qui 13:57, 10 giu 2009 (CEST)
Passaggio all'inter
[modifica wikitesto]Ormai è fatta per Milito e Thiago Motta all'inter. Solo per motivi di bilancio non è stato ufficializzato. --Elprincipe1995 (msg) 18:07, 16 giu 2009 (CEST)
- E quindi? Appena verrà comunicato sarà ufficiale. Teknopedia si basa su cose fondate. --Salvo da Palermo dimmelo qui 19:08, 20 giu 2009 (CEST)
- Quoto Salvo. --ʘSК 19:09, 20 giu 2009 (CEST)
- dal primo luglio si cambia nn prima--85.18.81.35 (msg) 15:52, 29 giu 2009 (CEST)
hanno firmato sia lui che milito e l'inter a giorni farà le presentazioni — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Giova85 (discussioni · contributi).
- sul sito dell'inter l'ufficialità dell'acquisto di thiago motta
- Già aggiornato. --Salvo da Palermo dimmelo qui 19:10, 1 lug 2009 (CEST)
(-)
[modifica wikitesto]Motta ha 2 presenze con la nazionale maggiore del Brasile risalenti alla Gold Cup del 2003. Il Brasile decise all'epoca di partecipare con una selezione di under-23, ma la Gold Cup è a tutti gli effetti un torneo ufficiale Fifa per nazionali maggiori (essendo l'equivalente Concacaf di Europei, Copa America o Coppa d'Africa), e le presenze di tale competizione sono considerate di conseguenza. Pertanto, nonostante le recenti voci e nonostante ciò che è scritto nell'articolo, Motta NON è selezionabile per l'Italia pur disponendo di doppio passaporto. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 93.46.209.167 (discussioni · contributi) 0202:13, 7 set 2009.
Sembra invece di si
Espulsione di Thiago Motta e questione Nazionale
[modifica wikitesto]Scrivo in merito all'espulsione subita da Thiago Motta durante la semifinale di Champions League contro il Barcellona. L'utente Imdrunk ha riportato nella voce in oggetto la simulazione del giocatore del Barcellona Busquets quale causa dell'espulsione del giocatore interista. Per mantenere un punto di vista neutrale ho rimosso tale modifica e avvisato l'utente. Sostanzialmente si è giunti al punto che, secondo Imdrunk, se non riportiamo l'avvenuta simulazione adottiamo il punto di vista della UEFA (non neutrale) quando molte testate sostengono il contrario. Non credo serva aggiungere che io ritenga che riportare questa informazione non sia neutrale per il motivo opposto, cioè che il parlare di simulazione potrebbe non essere condiviso da tutti. La comunità cosa ne pensa? --GinkyBiloba (msg) 22:21, 16 lug 2010 (CEST)
- Io direi di lasciare la voce senza simulazione; al massimo (ma proprio extrema ratio) si inseriscono entrambe le cose, e cioè che per alcuni (ref ref ref) è stata simulazione, mentre per altri (ref ref ref) è stato un fallo da cartellino. --Triple 8 (sic) 22:49, 16 lug 2010 (CEST)
- come Triple 8, eviterei di menzionare il discorso della simulazione.--DerivatoParziale (msg) 22:53, 16 lug 2010 (CEST)
- opinione personale, bisogna vedere i filmati su youtube, se si vede chiaramente che c'è stata simulazione imvho si deve mettere, se c'è mezzo atomo di dubbio no.. semmai sullo stesso giocatore c'è il dubbio se è eleggibile per la nazionale italiana, pare (a leggere la pagina di discussione) che abbia disputato delle gare nella Gold Cup anche se la nazionale brasiliana era quella under 23.. 93.32.224.66 (msg) 22:55, 16 lug 2010 (CEST)
- (fuori crono) Non è che pare, l'ha fatto :-) --Triple 8 (sic) 23:01, 16 lug 2010 (CEST)
- ma quella è un'under 23 che giocava come nazionale maggiore o nazionale maggiore? Perchè nel secondo caso bisogna aggiungere alla voce nazionale il fatto che malgrado dicerie e salamalecchi non può giocare con gli Azzurri.. 93.32.224.66 (msg) 23:08, 16 lug 2010 (CEST)
- (fuori crono) Non è che pare, l'ha fatto :-) --Triple 8 (sic) 23:01, 16 lug 2010 (CEST)
- opinione personale, bisogna vedere i filmati su youtube, se si vede chiaramente che c'è stata simulazione imvho si deve mettere, se c'è mezzo atomo di dubbio no.. semmai sullo stesso giocatore c'è il dubbio se è eleggibile per la nazionale italiana, pare (a leggere la pagina di discussione) che abbia disputato delle gare nella Gold Cup anche se la nazionale brasiliana era quella under 23.. 93.32.224.66 (msg) 22:55, 16 lug 2010 (CEST)
- come Triple 8, eviterei di menzionare il discorso della simulazione.--DerivatoParziale (msg) 22:53, 16 lug 2010 (CEST)
In breve: se l'avvenimento fosse trattato più nello specifico si potrebbe inserire la simulazione, MA nel contesto attuale della frase che si limita a dire "ha vinto la CL ma ha saltato la finale per squalifica" è un dettaglio superfluo. Esorcista (How?) 23:01, 16 lug 2010 (CEST)
perdonatemi, ma la questione della squalifica è - come dice l'utente Triple8 - al pari della simulazione. Il fatto è che è universalmente riconosciuto l'atto della simulazione, come si evince dai moltissimi filmati di youtube e articoli online (non solo partigiani e a favore della squadra del giocatore espulso). Credo che citare la squalifica e non la simulazione (che ha fatto molto discutere) sia un errore nel tracciare il resoconto del personaggio. per la questione dell'italianità del giocatore, il regolamento internazionale permette di scegliere per quale nazionale maggiore giocare ancora quando si è giocato in tutte le under di un'altra. è notizia di pochi giorni fa che Prandelli sta pensando di convocarlo al pari di altri Oriundi.--Imdrunk (msg) 23:46, 16 lug 2010 (CEST)
- pensare è una cosa, poterlo fare un'altra, qui pare che Thiago Motta non possa giocare per l'Italia avendo già giocato per il Brasile, nel campionato centro e nord americano per nazioni.. e questo imho è molto più importante da chiarire, qui l'Italia può anche rischiare la perdita della partita a tavolino.. 93.32.224.66 (msg) 23:54, 16 lug 2010 (CEST)
- (conflittato) dobbiamo però prendere in seria considerazione la creazione del precedente. Se riportiamo il motivo dell'espulsione in questione, dobbiamo riportare tutto ciò che gira attorno a centinaia di espulsioni che avvengono ogni anno.. Per quanto riguarda la convocazione in nazionale italiana, non è così facile.. deve chiedere il nullaosta della fifa se è già sceso in campo con un'altra nazionale a qualsiasi livello.. --GinkyBiloba (msg) 23:58, 16 lug 2010 (CEST)
- e quindi si spiegherebbe perchè non è mai stato convocato per l'Italia, perchè intanto che si fa tutto l'ambaradam ci vuole un bel po' di tempo.. e questo sì che sarebbe un dettaglio enciclopedico!! 93.32.224.66 (msg) 00:04, 17 lug 2010 (CEST)
- mi dispiace ma vi sbagliate: Motta ha già il doppio passaporto e può essere già convocato. non c'è nessuna trafila FIFA da fare. ma su quale fonte vi basate per questa affermazione? Per Amauri ci sono stati problemi perché non aveva ancora la cittadinanza italiana, Motta - come Zarate - ne è già in possesso.--Imdrunk (msg) 00:08, 17 lug 2010 (CEST)
- è appunto perchè ha il doppio passaporto che forse non può giocare per l'Italia, ha giocato forse per la nazionale maggiore brasiliana, quindi se Prandelli lo convoca rischiamo un macello inenarrabile, gli avversari possono far ricorso e vincere la partita a tavolino.. 93.32.224.66 (msg) 00:14, 17 lug 2010 (CEST)
- mi citi la fonte per cui sostieni che abbia giocato con la nazionale maggiore brasiliana?--Imdrunk (msg) 00:17, 17 lug 2010 (CEST)
- era quella trovata da Triple 8 sopra, questa http://www.rsssf.com/tables/03gc-full.html .. pare che forse era una nazionale under 23 spacciata per nazionale maggiore, quindi bisogna vedere come viene affrontata quest'ambiguità, perchè se prevale l'opinione che comunque era una nazionale maggiore la fifa può proibirne l'utilizzo da parte della nostra Nazionale oppure dopo reclamo degli avversari decidere per la sconfitta a tavolino degli Azzurri; anzi, se il reclamo venisse perso dalla FIGC dopo che il giocatore ha disputato le partite di qualificazione dell'Europeo la UEFA dopo reclamo potrebbe squalificare l'Italia per aver usato un giocatore non eleggibile.. 93.32.224.66 (msg) 00:31, 17 lug 2010 (CEST)
- no,direi che non ci sono molti dubbi. A parte che se leggi l'intera formazione è fatta da giocatori all'ora vent'enni - ma sorvoliamo - guarda pure qui. Nelle note della stessa fonte è precisato "Match played by the olympic team representing the main team of Brazil in official "A" competitions. CBF, however, don't consider this match as "A"." Ergo, non ha mai giocato con la nazionale maggiore. Per definizione, poi, la nazionale olimpica non è nazionale "A" (fuori quota a parte, ma vista l'età è fuori discussione). Mi pare - onestamente - che però la discussione stiano degenerando nel campo delle scelte della federazione non sul fatto che sia eleggibile, fatto che più volte è stato dimostrato come possibile (poi potrebbe non essere mai convocato, come molti altri potenziali giocatori). Comunque la discussione era stata aperta per un altro motivo ma ben venga una miglioria della voce a priori.--Imdrunk (msg) 02:18, 17 lug 2010 (CEST)
- infatti sopra si diceva che quella era una under.. ovviamente quello che sto dicendo è che forse varrebbe la pena mettere poche righe nella sezione nazionale per parlare di questo fatto, poi giudicate voi.. 93.32.224.66 (msg) 02:24, 17 lug 2010 (CEST)
- Era l'Under-23 (pt.wiki dice "Selezione Olimpica"); ne è riprova il fatto che il CT era Ricardo Gomes, a quell'epoca alla guida dell'U-23, invece di Parreira, che allenava la Nazionale maggiore. Essendo la Gold Cup riservata alle sole squadre centronordamericane, il Brasile partecipò come invitata e inviò la selezione Olimpica, probabilmente come preparazione in vista di Atene 2004. In ogni caso le presenze in tale competizione sono da inserire come in U-23. --Triple 8 (sic) 11:02, 17 lug 2010 (CEST)
- infatti sopra si diceva che quella era una under.. ovviamente quello che sto dicendo è che forse varrebbe la pena mettere poche righe nella sezione nazionale per parlare di questo fatto, poi giudicate voi.. 93.32.224.66 (msg) 02:24, 17 lug 2010 (CEST)
- no,direi che non ci sono molti dubbi. A parte che se leggi l'intera formazione è fatta da giocatori all'ora vent'enni - ma sorvoliamo - guarda pure qui. Nelle note della stessa fonte è precisato "Match played by the olympic team representing the main team of Brazil in official "A" competitions. CBF, however, don't consider this match as "A"." Ergo, non ha mai giocato con la nazionale maggiore. Per definizione, poi, la nazionale olimpica non è nazionale "A" (fuori quota a parte, ma vista l'età è fuori discussione). Mi pare - onestamente - che però la discussione stiano degenerando nel campo delle scelte della federazione non sul fatto che sia eleggibile, fatto che più volte è stato dimostrato come possibile (poi potrebbe non essere mai convocato, come molti altri potenziali giocatori). Comunque la discussione era stata aperta per un altro motivo ma ben venga una miglioria della voce a priori.--Imdrunk (msg) 02:18, 17 lug 2010 (CEST)
- era quella trovata da Triple 8 sopra, questa http://www.rsssf.com/tables/03gc-full.html .. pare che forse era una nazionale under 23 spacciata per nazionale maggiore, quindi bisogna vedere come viene affrontata quest'ambiguità, perchè se prevale l'opinione che comunque era una nazionale maggiore la fifa può proibirne l'utilizzo da parte della nostra Nazionale oppure dopo reclamo degli avversari decidere per la sconfitta a tavolino degli Azzurri; anzi, se il reclamo venisse perso dalla FIGC dopo che il giocatore ha disputato le partite di qualificazione dell'Europeo la UEFA dopo reclamo potrebbe squalificare l'Italia per aver usato un giocatore non eleggibile.. 93.32.224.66 (msg) 00:31, 17 lug 2010 (CEST)
- mi citi la fonte per cui sostieni che abbia giocato con la nazionale maggiore brasiliana?--Imdrunk (msg) 00:17, 17 lug 2010 (CEST)
- è appunto perchè ha il doppio passaporto che forse non può giocare per l'Italia, ha giocato forse per la nazionale maggiore brasiliana, quindi se Prandelli lo convoca rischiamo un macello inenarrabile, gli avversari possono far ricorso e vincere la partita a tavolino.. 93.32.224.66 (msg) 00:14, 17 lug 2010 (CEST)
- mi dispiace ma vi sbagliate: Motta ha già il doppio passaporto e può essere già convocato. non c'è nessuna trafila FIFA da fare. ma su quale fonte vi basate per questa affermazione? Per Amauri ci sono stati problemi perché non aveva ancora la cittadinanza italiana, Motta - come Zarate - ne è già in possesso.--Imdrunk (msg) 00:08, 17 lug 2010 (CEST)
- e quindi si spiegherebbe perchè non è mai stato convocato per l'Italia, perchè intanto che si fa tutto l'ambaradam ci vuole un bel po' di tempo.. e questo sì che sarebbe un dettaglio enciclopedico!! 93.32.224.66 (msg) 00:04, 17 lug 2010 (CEST)
- (conflittato) dobbiamo però prendere in seria considerazione la creazione del precedente. Se riportiamo il motivo dell'espulsione in questione, dobbiamo riportare tutto ciò che gira attorno a centinaia di espulsioni che avvengono ogni anno.. Per quanto riguarda la convocazione in nazionale italiana, non è così facile.. deve chiedere il nullaosta della fifa se è già sceso in campo con un'altra nazionale a qualsiasi livello.. --GinkyBiloba (msg) 23:58, 16 lug 2010 (CEST)
- quanti anni aveva all'epoca? perchè adesso il regolamento è cambiato: chi ha giocato per una Nazionale (anche maggiore) PRIMA dei 21 anni di età, può cambiare Nazionale in ogni caso (ovviamente deve possedere passaporto e/o cittadinanza). Per quanto riguarda la simulazione, quoto Triple 8 dove dice di inserire entrambe le cose, e cioè che per alcuni (ref ref ref) è stata simulazione, mentre per altri (ref ref ref) è stato un fallo da cartellino. --Salvo da Palermo dimmelo qui 14:01, 17 lug 2010 (CEST)
- Motta è uno della classe del 1982 - 28 Agosto. Ergo - nel 2003 - aveva 20 anni, 21 non ancora compiuti: il torneo in oggetto è iniziato il 13/07 ed è finito il 27/07 dello stesso anno. Ad ogni modo, anche se li avesse già compiuti - la regola non credo possa essere retroattiva. Ad ogni modo, posso chiedere se siete d'accordo che la voce sia aggiornata come segue: [1] è eleggibile per la nazionale A brasiliana quanto per quella italiana, [2] che - visto il riferimento nella voce stessa (corretto a mio modo di vedere) e il forte contezioso bibliografico - vanno inseriti entrambi i punti di vista?--Imdrunk (msg) 14:28, 17 lug 2010 (CEST)
(rientro) direi che sono entrambi dei buoni compromessi, quindi possiamo procedere. per il punto 2 francamente non saprei come impostare il discorso. qualcuno ha già un'idea? --GinkyBiloba (msg) 14:48, 19 lug 2010 (CEST)
- ciao - visto che sono il promotore mi sembra corretto provare a dare una prima stesura. Ditemi cosa ne pensate.
Il 28 Aprile 2010, durante la semifinale di Champions League tra Barcellona e Inter viene espulso per una gomitata. Come si evince però dai filmati Busquets esagera platealmente la reazione. Anche alcuni giornali riportano questa versione dei fatti. L'Inter deve giocare il resto della partita in 10 ma riesce a resistere fino alle fine e il 22 Maggio - allo stadio Santiago Bernabeu di Madrid - l'Inter giocherà la Finale di Champions League 2010. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Imdrunk (discussioni · contributi) 22:25, 20 lug 2010 (CEST).
- IMHO è ancora POV. --Salvo da Palermo dimmelo qui 20:12, 29 lug 2010 (CEST)
- qualche suggerimento costruttivo?--Imdrunk 22:18, 30 lug 2010 (CEST)
- Dire che è stato oggetto di una controversa espulsione<ref>Sembra che bla bla bla...</ref>? --GinkyBiloba (msg) 22:48, 30 lug 2010 (CEST)
- qualche suggerimento costruttivo?--Imdrunk 22:18, 30 lug 2010 (CEST)
- ok, ci riprovo:
Il 28 Aprile 2010, durante la semifinale di Champions League tra Barcellona e Inter viene espulso per una controvera gomitata. Come viene mostrato nei replay immediatamente successivi, Busquets sembra esagerare platealmente la caduta. Anche alcuni giornali riportano questa versione dei fatti. L'Inter deve giocare il resto della partita in 10 ma riesce a resistere fino alle fine e il 22 Maggio - allo stadio Santiago Bernabeu di Madrid - l'Inter giocherà la Finale di Champions League 2010.
- cosa ne dite, ora?--Imdrunk 19:38, 31 lug 2010 (CEST)
Foto
[modifica wikitesto]Questa mi sembra palesemente la foto di una foto coperta da copyright, quindi immagino che non si possa usare. Devo usare il template {{cancelcopy}} vero? --GinkyBiloba (msg) 14:37, 26 lug 2010 (CEST)
- Ah, dimenticavo.. la foto si trova su commons.. --GinkyBiloba (msg) 14:38, 26 lug 2010 (CEST)
- Credo proprio di si --GABRIELE · DEULOFLEU ™ 15:28, 26 lug 2010 (CEST)
- Se ne inventano di tutti i colori, fare la foto al computer è fantastica. Cancellare subito. --WOLF detto Lupetto 15:35, 26 lug 2010 (CEST)
- Aveva un che d'anni '60 però...peccato :-))) --Triple 8 (sic) 15:54, 26 lug 2010 (CEST)
- grazie, buono a sapersi. non sono molto addentrato nel mondo copyright (anzi, per niente) --GinkyBiloba (msg) 15:57, 26 lug 2010 (CEST)
- Aveva un che d'anni '60 però...peccato :-))) --Triple 8 (sic) 15:54, 26 lug 2010 (CEST)
- Se ne inventano di tutti i colori, fare la foto al computer è fantastica. Cancellare subito. --WOLF detto Lupetto 15:35, 26 lug 2010 (CEST)
- Credo proprio di si --GABRIELE · DEULOFLEU ™ 15:28, 26 lug 2010 (CEST)
Non sarebbe forse il caso di cambiare la foto attuale che dovrebbe ritrarre Motta, perchè quella di adesso non lo ritrae nemmeno in modo chiaro. Sarebbe possibile inserire quella della presentazione ufficiale, con la maglia del psg citandone la fonte? O sarebbe lo stesso una violazione? Perdonate l'ignoranza ... spiegatemi ... --- MattM - (msg) 23:14, 01 feb 2012 (CEST)
Nazionale Italiana
[modifica wikitesto]Sulla Gazzetta dello Sport c'è una lista di 30 pre-convocati di Prandelli. Thiago Motta e Ledesma sono citati http://www.gazzetta.it/Calcio/Nazionale/31-07-2010/cassano-balotelli-71628839786.shtml Secondo voi è necessario inserirlo nella voce 'Nazionale' ? — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Mikybest (discussioni · contributi) 22:06, 31 lug 2010 (CEST).
Naturalizzazione
[modifica wikitesto]Thiago Motta non è "naturalizzato italiano". La naturalizzazione, in diritto, è una cosa diversa. Nel suo caso trattasi infatti di "Ius sanguinis", quindi la frase "naturalizzato italiano" deve essere sostituita da "di origini italiane".
Sezione "Nazionale"
[modifica wikitesto]La sezione va completamente riscritta, non è cresciuto in Italia e va ampliata la parte brasiliana (u17, secondo posto con u23). La cosa migliore è dividere la sezione in due parti: da una parte il brasile e dall'altra accorpare i problemi della naturalizzazione e procedere normalmente con la nazionale italiana. --Stephopeace! 11:29, 9 feb 2011 (CET)
Nazionalità
[modifica wikitesto]Ora che il giocatore è sceso in campo con la nazionale azzurra, è partita la caccia alla bandierina brasiliana (esempio). Come dobbiamo porci? editiamo tutte le voci dove Thiago Motta è rappresentato dalla bandierina brasiliana o solo quelle delle competizioni/stagioni temporalmente localizzate dopo l'esordio con la nazionale italiana? --GinkyBiloba (msg) 19:01, 10 feb 2011 (CET)
- Ragioniamo "cronologicamente": Motta è ufficialmente nazionale italiano dal 9 febbraio 2011. Precedentemente era convocabile dalla Nazionale brasiliana; ne discende che, per la stessa ragione per cui includiamo le bandierine differenti a seconda dell'anno di nascita (v. Ernest Wilimowski, ma anche altri), accordandosi con la situazione politica del Paese d'origine, dovremmo applicare lo stesso ragionamento e mantenere la bandierina brasiliana fino al "passaggio" di Motta da brasiliano a italiano (calcisticamente parlando). --Triple 8 (sic) 19:18, 10 feb 2011 (CET)
- Mi sembra saggio :) --GinkyBiloba (msg) 19:19, 10 feb 2011 (CET)
- Quoto Triple 8 (e quindi quel tipo di modifiche è da annullare). --Simo82 (scrivimi) 19:34, 10 feb 2011 (CET)
- Concordo, vale la nazionalià al momento. --Buzz msg done? 20:14, 10 feb 2011 (CET)
- Quoto Triple 8 (e quindi quel tipo di modifiche è da annullare). --Simo82 (scrivimi) 19:34, 10 feb 2011 (CET)
- certamente --Salvo da Palermo dimmelo qui 20:18, 10 feb 2011 (CET)
- Mi sembra che siamo tutti d'accordo quindi procedo --GinkyBiloba (msg) 11:43, 11 feb 2011 (CET)
- certamente --Salvo da Palermo dimmelo qui 20:18, 10 feb 2011 (CET)
Naturalizzato
[modifica wikitesto]Thiago Motta non si è mai naturalizzato italiano. È, invece, italiano per derivazione jure sanguinis e, pertanto, italiano dalla nascita. Non esiste nessun decreto di acquisto della cittadinanza italiana, ma una semplice ricognizione formale dello status civitatis originario. È comprensibile leggere su un giornale l'informazione sbagliata "naturalizzato", perché è di più facile comprensione. Tuttavia, non mi pare corretto in una enciclopedia diffondere questo tipo de errore. Ronaldo Fenomeno si è naturalizzato spagnolo, così come Cafu si è naturalizzato italiano. Thiago Motta no, è italiano sin dal momento in cui è nato. Siccome c'è un template, non so correggere l'informazione, che dovrebbe essere semplicemente: Thiago Motta è cittadino brasiliano jure soli e italiano jure sanguinis. Dantadd (msg) 05:27, 16 feb 2011 (CET)
- Mi sembra che questo non è previsto dal template {{bio}}. "Forzando" l'informazione (cioè inserendo
{{sp}}[[ius soli]] e [[Italia|italiano]] [[ius sanguinis]]
nel campo|PostNazionalità =
), tra l'altro, si andrebbe a perdere la categorizzazione automatica della voce.. --GinkyBiloba (msg) 09:15, 16 feb 2011 (CET)- aspe', Motta è italiano di nascita ma legalmente lo è diventato da pochi anni, è una cosa molto diversa da quello che può sembrare, se no sembra che alla nascita aveva già la cittadinanza, il che è falso.. 93.33.0.173 (msg) 09:56, 16 feb 2011 (CET)
- No, non è falso. La legge sulla cittadinanza è chiara. Il cittadino italiano jure sanguinis che ha avuto la cittadinanza formalmente riconosciuta dalla Stato Italino lo è sin dalla nascita e non a partire dal riconoscimento formale (trascrizione dell'atto di nascita). Il riconoscimento retroagisce al momento della nascita, questo è il concetto legale e da considerare. Poi, se ci sono opinioni sulla convenienza della legge sono altre storie. Dal punto di vista legale dire che Thiago Motta è "naturalizzato" è lo stesso che dire che Italo Calvino è un "cubano naturalizzato italiano", concetto del tutto assurdo. Dantadd (msg) 17:14, 16 feb 2011 (CET)
- Motta alla nascita, quand'è nato, non avrebbe potuto vivere in Italia senza permesso di lavoro, Italo Calvino era un po' come Giuseppe Rossi, figlio di italiani emigrati all'estero. Che poi Motta sia italiano al 101%, che la legge dica che a questo punto lo è sin dalla nascita è un altro discorso, il fatto è che a 18 anni Motta non potè votare perchè non aveva la cittadinanza laddove Rossi a 18 anni potè votare perchè non ha mai avuto bisogno d'acquisire la cittadinanza.. 93.33.5.93 (msg) 21:30, 16 feb 2011 (CET)
- No, non è falso. La legge sulla cittadinanza è chiara. Il cittadino italiano jure sanguinis che ha avuto la cittadinanza formalmente riconosciuta dalla Stato Italino lo è sin dalla nascita e non a partire dal riconoscimento formale (trascrizione dell'atto di nascita). Il riconoscimento retroagisce al momento della nascita, questo è il concetto legale e da considerare. Poi, se ci sono opinioni sulla convenienza della legge sono altre storie. Dal punto di vista legale dire che Thiago Motta è "naturalizzato" è lo stesso che dire che Italo Calvino è un "cubano naturalizzato italiano", concetto del tutto assurdo. Dantadd (msg) 17:14, 16 feb 2011 (CET)
- aspe', Motta è italiano di nascita ma legalmente lo è diventato da pochi anni, è una cosa molto diversa da quello che può sembrare, se no sembra che alla nascita aveva già la cittadinanza, il che è falso.. 93.33.0.173 (msg) 09:56, 16 feb 2011 (CET)
- competenze legali a parte, l'IP qui sopra non ha tutti i torti comunque. --Salvo da Palermo dimmelo qui 22:17, 16 feb 2011 (CET)
- Così va meglio? gvnn scrivimi! 13:38, 17 feb 2011 (CET)
- certamente --Salvo da Palermo dimmelo qui 22:18, 17 feb 2011 (CET)
- è un po' fredda come spiegazione ma per me va benissimo lo stesso. 93.32.245.67 (msg) 23:43, 17 feb 2011 (CET)
- bene :) --GinkyBiloba (msg) 17:17, 19 feb 2011 (CET)
- è un po' fredda come spiegazione ma per me va benissimo lo stesso. 93.32.245.67 (msg) 23:43, 17 feb 2011 (CET)
- certamente --Salvo da Palermo dimmelo qui 22:18, 17 feb 2011 (CET)
Credo che per risolvere la questione nazionalità, si possa usare la definizione utilizzata dai "colleghi" di lingua inglese, che definiscono Motta come "a Brazilian-born Italian footballer" ovvero un "calciatore italiano nato in Brasile". Non è una definizione "scientifica" ma credo sia quella che, in maniera corretta, chiarisce meglio la situazione.
Thiago è il nome?
[modifica wikitesto]- Thiago è il nome, come sembrerebbe leggendo la voce, o si tratta della prima componente del doppio cognome, come parrebbe leggendo sui giornali la formazione della nazionale italiana dove vengono di regola citati solo i cognomi e dove appare Thiago Motta? Qualcosa non quadra. --Deguef (msg) 21:19, 27 mar 2011 (CEST)
- viene citato sulla maglia della nazionale italia Thiago Motta perchè esiste Marco Motta che è stato già convocato. --Pistolo (msg) 21:45, 27 mar 2011 (CEST)
- Grazie per l'informazione, ma avrei un'altra domanda da porre. Secondo il Corriere del 27/3, Thiago Motta avrebbe un solo bisnonno italiano (un certo Fogagnolo), quindi sarebbe italiano d'origine solo per un modesto 12,5%. Su wikipedia inglese appare il nome completo Thiago Motta Santon Olivares, quindi oltre a Fogagnolo sono in gioco altri 2 cognomi italiani, Motta e Santon. Perchè Thiago non cita questi altri antenati italiani da cui derivano due dei 3 cognomi attuali? I 3 cognomi italiani Fogagnolo, Motta e Santon fanno pensare ad un'origine italiana complessiva del 75%.--Deguef (msg) 12:57, 28 mar 2011 (CEST)
Età di Thiago
[modifica wikitesto]Ma Thiago Motta non era nato nel 1982? Perchè è stata modificata la pagina scrivendo 1979?? — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 79.17.246.124 (discussioni · contributi) 16:33, 4 lug 2011 (CEST).
- la pagina è già stata ripristinata --GinkyBiloba (msg) 16:46, 4 lug 2011 (CEST)
Passaggio al Paris Saint-Germain
[modifica wikitesto]Aspettate l'ufficialità. È ancora un giocatore dell'Inter. --Eating an apple (msg) 16:21, 31 gen 2012 (CET)
- Direi che ora è abbastanza ufficiale.--- MattM - (msg) 18:15, 03 feb 2012 (CET)
Il mistero
[modifica wikitesto]- I veri motivi dell'emigrazione in Francia sono un mistero.--Deguef (msg) 11:52, 11 feb 2012 (CET)
Vandalismo
[modifica wikitesto]– Il cambusiere Salvo da PALERMO
segnalo vandalismi sulla pagina di Thiago Motta, qualcuno può rimediare? --The Crawler(Dimmi tutto!) 12:34, 17 lug 2012 (CEST)
- Non vedo modifiche né nella voce né in discussione. Gli ultimi vandalismi sono stati annullati e cancellati da Shivanarayana. --Aleksander Šesták 14:47, 17 lug 2012 (CEST)
- Il fatto che le ultime 3 modifiche prima di Shivanarayana non erano state cancellate e quindi erano rimasti delle inesattezze. --Gea97 Mai stati in B 14:50, 17 lug 2012 (CEST)
Santon Olivares?
[modifica wikitesto]Se suo padre si chiama Carlos Roberto Motta e i suoi nonni facevano di cognome rispettivamente Fogagnolo e Culatti... come fa a chiamarsi "Santon Olivares"? --VAN ZANT (msg) 21:53, 19 ago 2012 (CEST)
- È strano che tra le solite fonti solo la Lega Calcio gli assegni questo nome. --Adamanttt (mandami un messaggio) 03:11, 20 ago 2012 (CEST)
- Per sicurezza ho rimosso. Proseguendo le ricerche speriamo di trovare la verità. --Triple 8 (scrivimi qui) 11:14, 20 ago 2012 (CEST)
- Ho trovato chi è stato a inserire "Santon Olivares": l'IP 151.52.89.131 il 12 aprile di quest'anno. L'IP ha quel solo contributo. Secondo me è successo questo: l'IP ha vandalizzato, nessuno se ne è accorto e l'errore si è diffuso dappertutto per la solita prassi "copiamo-da-Teknopedia-ma-non-diciamolo". --Triple 8 (scrivimi qui) 11:21, 20 ago 2012 (CEST)
- Per sicurezza ho rimosso. Proseguendo le ricerche speriamo di trovare la verità. --Triple 8 (scrivimi qui) 11:14, 20 ago 2012 (CEST)
- 1º settembre 2011. Tra le pagine antecedenti il 1º settembre l'unica a carattere non aggiornabile sembra questa (se per esempio la Lega Calcio cambia il nome di Thiago Motta nel proprio database allora tutte le occorrenze del giocatore nel loro sito vengono modificate -> intendo questo per aggiornabile). --Adamanttt (mandami un messaggio) 18:37, 20 ago 2012 (CEST)
- Invece su En.Wiki l'aggiunta fu fatta il 27 marzo 2011 dall'utente Noel baran al quale ho già chiesto se ne sa qualcosa in più... --VAN ZANT (msg) 21:03, 20 ago 2012 (CEST)
- 1º settembre 2011. Tra le pagine antecedenti il 1º settembre l'unica a carattere non aggiornabile sembra questa (se per esempio la Lega Calcio cambia il nome di Thiago Motta nel proprio database allora tutte le occorrenze del giocatore nel loro sito vengono modificate -> intendo questo per aggiornabile). --Adamanttt (mandami un messaggio) 18:37, 20 ago 2012 (CEST)
- En.wiki non è apparsa nella mia precedente ricerca su Google perché al 1º settembre 2011 quell'informazione era stata rimossa. Aspettiamo la risposta dell'utente a questo punto. --Adamanttt (mandami un messaggio) 15:59, 21 ago 2012 (CEST)
Presenze in Nazionale
[modifica wikitesto]– Il cambusiere Dimitrij Kášëv
Sono segnate due presenze nella nazionale A del Brasile, ma dal testo della voce non risulta e dovrebbero essere invece partite disputate dalla nazionale giovanile under-23. Il calciatore però ha fatto 8 o 10 presenze quindi con l'under 23? Se qualcuno sa quali sono le partite posso creare anche la tabella. --Erik91★★★+4 16:07, 24 mar 2017 (CET)
- Sono presenze in nazionale A, alla Gold Cup 2003 venne invitato anche il Brasile tuttavia la federcalcio brasiliana decise di inviare la nazionale under-23 invece della maggiore. Caso molto simile a quanto accaduto per il Messico nella Copa America 2011 (credo). --The Crawler(We're back!!) 16:12, 24 mar 2017 (CET)
- Ho controllato e hai ragione la voce della CONCACAF Gold Cup 2003 va corretta provvedo subito. --Erik91★★★+4 12:05, 25 mar 2017 (CET)
- Fatto --Erik91★★★+4 12:09, 25 mar 2017 (CET)
Collegamenti esterni modificati
[modifica wikitesto]Gentili utenti,
ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Thiago Motta. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
- Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20140513010739/http://www.calcioline.com/2011/02/06/italia-per-prandelli-ci-sono-matri-e-thiago-motta-68746/ per http://www.calcioline.com/2011/02/06/italia-per-prandelli-ci-sono-matri-e-thiago-motta-68746/
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 23:54, 29 gen 2018 (CET)
Collegamenti esterni modificati
[modifica wikitesto]Gentili utenti,
ho appena modificato 2 collegamento/i esterno/i sulla pagina Thiago Motta. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
- Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20140526030944/http://www.corrieredellosport.it/calcio/euro_2012/2011/03/25-163022/Italia%2C+basta+Thiago+Motta%3A+che+colpo+in+Slovenia! per http://www.corrieredellosport.it/calcio/euro_2012/2011/03/25-163022/Italia%2C+basta+Thiago+Motta%3A+che+colpo+in+Slovenia!
- Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20160603062439/http://www.figc.it/it/204/2532719/2016/05/News.shtml per http://www.figc.it/it/204/2532719/2016/05/News.shtml
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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 05:31, 12 nov 2018 (CET)
Collegamenti esterni modificati
[modifica wikitesto]Gentili utenti,
ho appena modificato 2 collegamenti esterni sulla pagina Thiago Motta. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
- Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20171201081705/https://www.tuttomercatoweb.com/?action=read&id=73817 per http://www.tuttomercatoweb.com/?action=read&id=73817
- Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20180718204908/https://en.psg.fr/news/club/thiago-motta-named-new-paris-saint-germain-u19-coach per https://en.psg.fr/news/club/thiago-motta-named-new-paris-saint-germain-u19-coach
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Collegamenti esterni interrotti
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- Aggiunta del link all'archivio https://archive.today/20191106003229/https://genoacfc.it/il-genoa-di-motta-parte-con-una-vittoria-3-1/ per https://genoacfc.it/il-genoa-di-motta-parte-con-una-vittoria-3-1/
In caso di problemi vedere le FAQ.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 02:37, 3 set 2020 (CEST)
Questione 1º luglio
[modifica wikitesto]Disparità di trattamento. Nella sezione “Carriera da allenatore” di Thiago Motta, non c’è la Juventus, mentre nella sezione “Carriera da allenatore” di Antonio Conte, il Napoli è ben presente, ergo, nonostante entrambi sono stati entrambi ufficializzati dai rispettivi club, il trattamento è diverso. Pertanto invito gentilmente agli admin responsabili di decidere, o tutti o nessuno, perché così si rischia di compromettere la coerenza di Teknopedia. --2.38.67.99 (msg) 15:50, 30 giu 2024 (CEST)