Discussione:Alessandra Valeri Manera

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E Gravissimi problemi relativi all'accuratezza dei contenuti, segnalati da avvisi. Informazioni limitate o da controllare. (che significa?) C Seri problemi di scrittura. Linguaggio comprensibile, ma con stile poco scorrevole. Strutturazione in paragrafi carente. (che significa?) E Gravissimi problemi relativi alla verificabilità della voce. Fonti assenti o del tutto inadeguate. Presenza o necessità del template {{F}}. (che significa?) E Gravissimi problemi relativi alla dotazione di immagini e altri supporti grafici nella voce. La voce necessiterebbe di file importanti per la comprensione del tema, ma ne è assolutamente priva. (che significa?)
Monitoraggio effettuato nel settembre 2020

Dichiarazione conflitto d'interessi

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Il sottoscritto / La sottoscritta Taverius (msg) dichiara il proprio conflitto d'interessi nell'intervenire a questa voce per Amico di famiglia di AVM, i quali mi hanno chiesto di aiutarli a correggere i dati errati.

La famiglia di AVM mi ha chiesto di correggere la data ed il luogo.

Il necrologio corretto dovrebbe essere pubblicato sul corriere lunedì 24 Giugno 2024. --Taverius (msg) 13:53, 23 giu 2024 (CEST)[rispondi]

@Taverius Grazie dell'avviso. Potrebbe essere questo il riferimento corretto? --Oltrepier (msg) 09:54, 24 giu 2024 (CEST)[rispondi]

Ciao! volevo segnalare che l'app "Not 2 4get" del Comune di Milano segnala la presenza della cara Alessandra presso il Crematorium del Cimitero di Milano Lambrate. La data del decesso riportata è 18/06/2024 --2.196.186.218 (msg) 11:23, 24 giu 2024 (CEST)[rispondi]

@Oltrepier Il mio contatto mi ha detto che non è riuscito a fare oltre al necrologio tradizionale con la data di scrittura ... per ragioni che non ho capito ma vabbè. Dal commento sotto dovrebbe esistere una pagina del comune di Milano sulla salma, vediamo se si riesce ad usare quella come fonte. --Taverius (msg) 14:16, 24 giu 2024 (CEST)[rispondi]

Per quel che vale posso confermare che, previo accesso tramite SPID o CIE, sul sito del comune di Milano risulta una Alessandra Valeri Manera morta il 18 giugno 2024. Siamo però praticamente alla ricerca originale: tutte le fonti terze riportano il 20 giugno e così è stato infatti modificato da [@ Sannita]. [@ Taverius] non ho capito bene quali siano i vostri rapporti e chi sia il contatto, ma se si tratta di un errore la strada migliore è comunicarlo ai giornali nella speranza che rettifichino o correggano gli articoli. --Titore (msg) 21:14, 24 giu 2024 (CEST)[rispondi]

Le varie fonti hanno scopiazzato da wikipedia. Nella pagina è stato inserito, erroneamente, - Rapallo -, ma è solo un annuncio di condoglianze di un familiare che abita lì. Gli altri annunci hanno città diverse https://necrologi.corriere.it/defunti/alessandra--valeri-manera-00001. Si potrebbe beboldare con consenso, ma non vorrei che fosse vista come una forzatura. Fosse per me, eliminerei il giorno e il luogo, altrimenti si lascia così come è adesso in attesa di una fonte corretta. --Seba982 (msg) 21:37, 24 giu 2024 (CEST)[rispondi]

Per quanto ne so, è in capo al comune nel cui territorio è avvenuto il decesso certificare la morte di un individuo e inserire tale data nell'Anagrafe Nazionale. I giornali possono anche riportare tutti la stessa data ma se sul sito del comune di Milano viene certificata una data diversa è questa che va presa in considerazione, anche se per assurdo era una data sbagliata (minuto più minuto meno rispetto a mezzanotte, per esempio). Quando parliamo di fonti, quando ci troviamo a doverne scegliere una rispetto ad altre non dobbiamo confondere il semplice "numero", che di per sè non significa niente, con la "pertinenza" sull'argomento. Tsuburi (msg) 19:58, 27 giu 2024 (CEST)[rispondi]

È ancora presente su app Not 2 4get del Comune di Milano l'indicazione che Alessandra Valeri Manera è deceduta il 18/06/2024 ed è in attesa di cremazione. Anche io penso che tutti i giornali abbiano erroneamente riportato la data 20/06/24 (presunta tra l'altro da quello che sono riuscito a capire). --2.196.179.183 (msg) 09:32, 25 giu 2024 (CEST)[rispondi]

E nessuna fonte (giornali, ecc.) ha riportato la notizia della vera data di morte / rettificato la precedente notizia? Qui siamo a rischio di ricerca originale... --Meridiana solare (msg) 14:51, 25 giu 2024 (CEST)[rispondi]

@Titore Amico dei famigliari. I giornali hanno usato la data e luogo del primo necrologio, che, essendo stato formattato tradizionalmente, è puramente la data e luogo di scrittura del necrologio stesso.

Posso confermare - per quanto valga - che la AVM visibile sul sito Ricerca i miei Cari o quel che le del Comune di Milano è lei. Quando lo ho spiegato alla famiglia al telefono ci sono state ... calde ... parole sulla privacy.

Per quanto riguarda il fatto che i giornali hanno usato la data del necrologio ... Alessandra era iscritta all'albo dei giornalisti, mi chiedo cosa ne penserebbe di questo lampo di brillanza ...

Uno dei famigliari di Alessandra ha offerto di scrivere un documento da un email certificata, ma se siamo a quel punto possiamo usare altro che il certificato di decesso?

Fatemi sapere, sono a disposizione. --Taverius (msg) 14:52, 27 giu 2024 (CEST)[rispondi]

[@ Taverius] Grazie per la disponibilità. Mi rendo conto che la situazione è paradossale, ma come dicevo finché tutte le fonti indicano quella data noi quella ci limitiamo a riportare, è proprio un principio portante di Teknopedia. I documenti dovresti inviarli ad almeno qualcuno di loro, noi non possiamo sostituirci a un giornalista, servono fonti documentali già pubblicate altrove. Tra l'altro noto che nel frattempo la ricerca dei defunti sul sito del comune di Milano ha smesso di funzionare (sembra proprio che l'abbiano messa giù). Nel frattempo sono aperto a indicare solo mese e anno di morte come proponeva [@ Seba982]. Ho segnalato la discussione ad alcuni progetti per eventuali altri pareri. --Titore (msg) 16:51, 27 giu 2024 (CEST)[rispondi]