Discussioni progetto:Sport/Pallavolo/Archivio 6
Pallavolisti cecoslovacchi
[modifica wikitesto]Ho notato, scrivendo 2 righe su Musil e Schenk (entrambi campioni del mondo nel 1966, il primo anche nel 1956 etc) con la nazonale cecoslovacca, che manca la categoria. Lapsus, convenzione o "ancora non ce ne erano" ?
--zi' Carlo (dimme tutto) 17:37, 23 gen 2016 (CET)
Francesco De Marchi
[modifica wikitesto]Salve, credo che qui occorra un vostro intervento. Vedasi anche questo. Buon pomeriggio --Vale93b Fatti sentire! 14:34, 2 feb 2016 (CET)
Segnalo discussione --Cpaolo79 (msg) 09:58, 24 feb 2016 (CET)
Pallavolo Saronnno
[modifica wikitesto]buonasera vorrei sapere dopo quanto tempo si può mettere una squadra di pallavolo su Teknopedia ! voi dite campionati semi-professinistici, ma si intende serie B1 o B2? grazie e saluti aspetto risposta --Federico Daino (msg) 18:51, 2 mar 2016 (CET)
- Ciao, già ti è stato risposto più volte: puoi mettere la Pallavolo Saronno dopo che questa ha militato per 10 anni in Serie B1. Saluti.--Mentnafunangann 08:29, 3 mar 2016 (CET)
Ruolo opposto vs schiacciatore/opposto
[modifica wikitesto]Nella pagina della società Trentino Volley sotto la voce Rosa ho notato che il giocatore Gabriele Nelli viene indicato come schiacciatore/opposto, quando in realtà lui è semplicemente un opposto e in quel ruolo gioca da sempre tra i professionisti (nelle giovanili era un palleggiatore). Ho corretto quindi l'indicazione ma mi è stato detto che per un opposto viene indicato S/O per convenzione, in quanto l'opposto non è un ruolo puro ma è interscambiabile con lo schiacciatore. Ma stiamo scherzando? Se dite che l'opposto non è un ruolo puro non avete assolutamente giocato a pallavolo!! Oltretutto molti opposti in carriera hanno giocato centri, mentre sono meno quelli che hanno giocato schiacciatori. Se mettete un opposto nel ruolo di schiacciatore, quando si troverà in seconda linea potete notare la differenza tra i due ruoli! Detto questo se i due ruoli sono interscambiabili per quale motivo solamente gli opposti vengono indicati con S/O e non vale lo stesso per gli schiacciatori?? Nella stessa pagina della Trentino Volley Urnaut e Antonov sono indicati come S/O giustamente, in quanto hanno giocato da opposto in carriera, mentre Lanza è indicato solamente come S. Allo stesso modo anche Djuric (opposto titolare) viene indicato come C/O, ovvero centro e opposto (dato che ha giocato in questi ruoli in carriera), ma non c'è traccia del ruolo schiacciatore; non dovrebbe essere per convenzione C/S/O? Questa motivazione per convenzione la trovo assolutamente ridicola e fuori luogo. --79.50.253.120 (msg) 17:39, 20 mar 2016 (CET)
- Faccio parte del progetto e sono perfettamente d'accordo con te. E' una questione che non ho mai capito. Perché una Togut debba essere considerata schiacciatrice e opposto e una Aguero pure, quando solo la seconda ha fatto entrambi i ruoli. Lo stesso dicasi per un Miljkovic e uno Zaytsev. Io eliminerei lo "schiacciatore/schiacciatrice" da chi nel ruolo non ha mai giocato. Siamo in due, vediamo come si evolve la questione. In passato mi sono dovuto piegare alla decisione del progetto, vediamo se le dinamiche cambiano. --OTHravens 7 (msg) 17:47, 20 mar 2016 (CET)
- Grazie, sono lieto che ci sia qualcun'altro che la pensa come me! E' una questione che non ha alcuna logica. Speriamo che, come dici tu, le dinamiche cambino; non è corretto piegarsi alle decisioni del progetto senza avere un'argomentazione valida. --79.50.253.120 (msg) 18:26, 20 mar 2016 (CET)
- La questione nacque già tempo fa: è sotto gli occhi di tutti, già dal titolo, che l'opposto è uno schiacciatore, sovente quindi capita di vedere un opposto che diventa anche schiacciatore-ricevitore, mentre è molto più raro che uno schiacciatore-ricevitori passi a giocare da opposto. Utilizzando la doppia dicitura schiacciatore/opposto si puntualizza che comunque l'opposto è uno schiacciatore ma viene anche utilizzato come opposto. Esistono molti esempi sul caso: Plak, lo stesso Urnaut e Antonov, oppure Zaytsev; non è che in passato erano opposti e ora non lo sono più, o viceversa, ma si sono semplicemente adattati alle scelte di squadra. Puntualizzo inoltre che i siti di volley come CEV, FIVB, Lega difficilmente definiscono un pallavolista "opposto" ma lo si trova sempre come "schiacciatore". Fu per questi motivi che si decise di usare il doppio ruolo.--Mentnafunangann 19:56, 20 mar 2016 (CET)
- A dire il vero è solamente il sito della Lega che si ostina a riportare la dicitura schiacciatore per entrambi i ruoli di palla alta, che sono ruoli distinti ed è assurdo negarlo e affermare che sono interscambiabili. Chiunque abbia mai giocato a pallavolo a livelli medio-alti sa che non è così! Così come non è assolutamente vero che l'opposto è uno schiacciatore adattato: è uno schiacciatore in quanto schiaccia, ovvero attacca, ma molti giocatori sono sportivamente nati e morti come opposti, senza subire cambiamenti di ruolo in carriera. E' anche per questo che bisogna distinguere un "semplice" opposto da un opposto-schiacciatore e da un opposto-centrale. I siti della FIVB e della CEV riportano la dicitura Opposite per differenziare i giocatori che ricoprono questo ruolo, differente da quello di schiacciatore, outside-spiker o wing-spiker. Suggerisco di sentire altri pareri; la questione non può assolutamente essere liquidata in questo modo. Per me urge una modifica. --79.50.253.120 (msg) 20:50, 20 mar 2016 (CET)
- Concordo. Per correttezza nelle informazioni sono propenso ad usare il doppio ruolo solo nei casi in cui effettivamente si può parlare di doppio ruolo. --OTHravens 7 (msg) 21:42, 20 mar 2016 (CET)
- Per me no, è meglio rimanere così com'è per i motivi citati.--Mentnafunangann 08:11, 21 mar 2016 (CET)
- Ad ogni modo i "motivi citati" non mi sembrano ragionevoli ed esaurienti. L'opposto è un ruolo a sé differente dallo schiacciatore-ricevitore, e in tal modo deve essere considerato, differenziando i giocatori in grado di ricoprire effettivamente entrambi i ruoli da quelli che non sono assolutamente in grado. Restando agli esempi iniziali, un Urnaut o uno Zaytsev sono in grado di ricoprire entrambi i ruoli e infatti nella loro carriera l'hanno fatto con un percorso opposto. Un Nelli, non so se tu l'abbia mai visto giocare, ma è improponibile nel ruolo di banda, o opposto/schiacciatore come ti ostini a chiamarlo; l'ha difesa non è affatto nelle suo corde ed è assurdo paragonarlo a uno Zaytsev che sa ricoprire egregiamente entrambi i ruoli. --79.50.253.120 (msg) 16:38, 21 mar 2016 (CET)
- Per me no, è meglio rimanere così com'è per i motivi citati.--Mentnafunangann 08:11, 21 mar 2016 (CET)
- Concordo. Per correttezza nelle informazioni sono propenso ad usare il doppio ruolo solo nei casi in cui effettivamente si può parlare di doppio ruolo. --OTHravens 7 (msg) 21:42, 20 mar 2016 (CET)
- A dire il vero è solamente il sito della Lega che si ostina a riportare la dicitura schiacciatore per entrambi i ruoli di palla alta, che sono ruoli distinti ed è assurdo negarlo e affermare che sono interscambiabili. Chiunque abbia mai giocato a pallavolo a livelli medio-alti sa che non è così! Così come non è assolutamente vero che l'opposto è uno schiacciatore adattato: è uno schiacciatore in quanto schiaccia, ovvero attacca, ma molti giocatori sono sportivamente nati e morti come opposti, senza subire cambiamenti di ruolo in carriera. E' anche per questo che bisogna distinguere un "semplice" opposto da un opposto-schiacciatore e da un opposto-centrale. I siti della FIVB e della CEV riportano la dicitura Opposite per differenziare i giocatori che ricoprono questo ruolo, differente da quello di schiacciatore, outside-spiker o wing-spiker. Suggerisco di sentire altri pareri; la questione non può assolutamente essere liquidata in questo modo. Per me urge una modifica. --79.50.253.120 (msg) 20:50, 20 mar 2016 (CET)
- La questione nacque già tempo fa: è sotto gli occhi di tutti, già dal titolo, che l'opposto è uno schiacciatore, sovente quindi capita di vedere un opposto che diventa anche schiacciatore-ricevitore, mentre è molto più raro che uno schiacciatore-ricevitori passi a giocare da opposto. Utilizzando la doppia dicitura schiacciatore/opposto si puntualizza che comunque l'opposto è uno schiacciatore ma viene anche utilizzato come opposto. Esistono molti esempi sul caso: Plak, lo stesso Urnaut e Antonov, oppure Zaytsev; non è che in passato erano opposti e ora non lo sono più, o viceversa, ma si sono semplicemente adattati alle scelte di squadra. Puntualizzo inoltre che i siti di volley come CEV, FIVB, Lega difficilmente definiscono un pallavolista "opposto" ma lo si trova sempre come "schiacciatore". Fu per questi motivi che si decise di usare il doppio ruolo.--Mentnafunangann 19:56, 20 mar 2016 (CET)
- Grazie, sono lieto che ci sia qualcun'altro che la pensa come me! E' una questione che non ha alcuna logica. Speriamo che, come dici tu, le dinamiche cambino; non è corretto piegarsi alle decisioni del progetto senza avere un'argomentazione valida. --79.50.253.120 (msg) 18:26, 20 mar 2016 (CET)
Campionato cubano
[modifica wikitesto]Mi sono messo a cercare per tutto il web informazioni sul campionato cubano. Il risultato è questo. Si chiama Liga Nacional. Si svolge dal 2005. E' di livello amatoriale, come tutte le leghe sportive cubane. I giocatori non ricevono salari nella maggior parte dei casi. Parte a livello locale, con una fase classificatoria nelle zone dell'isola (orientale e occidentale) tra le squadre provinciali di quel territorio, che accedono alla fase finale. Ogni anno ci può essere una formula diversa. Sono riuscito a risalire alla maggior parte dei vincitori. Che faccio, scrivo la voce? --OTHravens 7 (msg) 12:50, 21 mar 2016 (CET)
- Si, perchè no: se nel calcio viene scritto il campionato di Eccellenza non vedo perchè non potrebbe esserci il campionato cubano.--Mentnafunangann 13:41, 21 mar 2016 (CET)
- Ok. Mi mancano alcuni vincitori. Nel caso metto i "?". --OTHravens 7 (msg) 13:43, 21 mar 2016 (CET)
Servirebbe una mano con i template torneo
[modifica wikitesto]Info qui. --Superchilum(scrivimi) 17:09, 29 mar 2016 (CEST)
presenze in nazionale pallavolo
[modifica wikitesto]– Il cambusiere --Umberto NURS (msg) 11:13, 8 giu 2016 (CEST)
buona giorno sto aggiornando le statistiche dei giocatori di pallavolo della nazionale Italiana sia maschile che femminile (visto che non sono aggiornate) mi sto affidando al sito della federazione (federvolley.it | Federvolley) ma continuamente vengono cancellate. Vi prego di fidarmi di me le fonti sono sicure. aggiornero le statistiche di continuo. Vedi un'istituzione come francesca Piccinini che conta 503 presenze seconda di tutti i tempi dopo (Eleonora Lo bianco) rimarra sempre con presenze imprecisate. Credo faccia bene rinfrescare un po le statistiche per rispetto degli appassionati di pallavolo. Vi ringrazio della collaborazione — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da YURIB83 (discussioni · contributi) 11:01, 2016 giu 8 (CEST).
- [@ YURIB83] Ho spostato qui perché allo Sportello si danno solo info di carattere tecnico. --Umberto NURS (msg) 11:15, 8 giu 2016 (CEST)
- Ciao, sono io che ho annullato le modifiche fatte dall'IP 31.185.23.210; immagino fossi tu sloggato. Dovresti inserire le informazioni corredandole di una fonte. In questo caso potresti mettere un link alla pagina del sito della federvolley in cui queste presenze vengono menzionate. Se ti limiti ad inserire il dato e a mettere nell'oggetto della modifica
«presenze in nazionale fidatevi vanno bene»
- puoi ben capire che non è sufficiente. Ciao --Mandella85 MSG 11:17, 8 giu 2016 (CEST)
Inoltre ti è stato spiegato in talk che le presenze in nazionale per i giocatori di pallavolo variano, soprattutto durante il periodo estivo, quasi quotidianamente: non essendoci poche partite come per le nazionali di calcio, è impossibile aggiornare tutte le presenze dei pallavolisti ogni volta che si disputa una partita. Quindi, come vedi, difficilmente si trova il numero di convocazioni (altro conto invece quando il pallavolista non partecipa più ad attività con la nazionale e quindi il suo numero di convocazioni resta stabile).--Mentnafunangann 11:24, 8 giu 2016 (CEST)
Discussione su template incontro internazionale e di club
[modifica wikitesto]Segnalo qui -- SERGIO (aka the Blackcat) 20:52, 10 giu 2016 (CEST)
nascita Beach volley
[modifica wikitesto]Nel template sinottico c'è scritto che è nato nel 1915 mentre nella sezione Storia del gioco c'è scritto nel 1930, chi ha ragione?--79.47.176.69 (msg) 13:03, 11 giu 2016 (CEST)
Avviso
[modifica wikitesto]![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3b/Edit-delete-not_encyclopedic.svg/56px-Edit-delete-not_encyclopedic.svg.png)
--zi' Carlo (dimme tutto) 08:12, 15 giu 2016 (CEST)
per naturalizzato s'intende una persona come Balotelli che acquisisce la cittadinanza italiana per motivi che esulano dalle origini familiari, cioè non è di origine italiana nè lo è la sua famiglia: nel caso della pallavolista in questione, il bisnonno era italiano ed in virtù di questo la madre ha preso la cittadinanza, rendendo la giocatrice automaticamente cittadina italiana come tutti noi, per nascita. In poche parole, dire che è naturalizzata è un grosso errore; sottolineo inoltre che avevo spiegato in voce come aveva acquisito la cittadinanza italiana ma sono stato "brutalmente" rollbackato.. --2.226.12.134 (msg) 19:25, 7 ago 2016 (CEST)
- In realtà Rebecca Perry è oriunda, non naturalizzata, perché avrebbe avuto diritto alla cittadinanza anche se non avesse mai messo piede in Italia (e in ogni caso l'errore di molte testate specializzate che la danno naturalizzata nel 2016 è evidente; lei ha acquisito la cittadinanza italiana nel 2015 come spiegato qui). Più generalmente, il discorso delle nazionalità non si può ridurre a un incipit meccanico. Anche perché lei ha doppia cittadinanza. -- SERGIO (aka the Blackcat) 19:33, 7 ago 2016 (CEST)
- Non mi risulta che Balotelli sia naturalizzato, anzi, è italiano a tutti gli effetti, essendo nato a Palermo (iure soli). La giocatrice in questione è nata sul suolo statunitense da genitori statunitensi, ha quindi come prima cittadinanza quella statunitense. Da qui http://www.gazzetta.it/Volley/29-06-2015/volley-perry-presente-sabbia-ma-futuro-mia-italia-120359154435.shtml si legge che il bisnonno è emigrato negli USA. Ora io vado su Cittadinanza italiana e leggo il paragrafo Acquisizione della cittadinanza italiana. Nessuno dei modi di acquisizione rispecchia il caso specifico eccetto naturalizzazione: per naturalizzazione, dopo dieci anni di residenza legale in Italia, a condizione di assenza di precedenti penali e di presenza di adeguate risorse economiche; il termine è più breve per ex cittadini italiani e loro immediati discendenti (ius sanguinis), stranieri nati in Italia (ius soli), cittadini di altri paesi dell'Unione europea, rifugiati e apolidi. Quindi non mi pare sia italiana, non mi pare sia italo-statunitense, piuttosto è statunitense naturalizzata italiana. --OTHravens 7 (msg) 19:55, 7 ago 2016 (CEST)
- in Italia purtroppo non abbiamo lo jus soli, magari ce l'avessimo! Qui è spiegato che la madre ha fatto le ricerche per acquisire la cittadinanza, in quanto la madre è bisnipote di quel Giovanni Di Fonzo che emigrò in USA, quindi le si applica il criterio dello jus sanguinis (almeno quello esiste), che rende Rebecca Perry italiana di nascita perchè la madre è diventata italiana per acquisizione.. quando una persona comunque acquisisce la cittadinanza italiana i figli diventano automaticamente cittadini italiani.. --2.226.12.134 (msg) 20:08, 7 ago 2016 (CEST)
- Come non esiste lo jus soli in Italia? :O Ma stiamo scherzando? La storia della Perry è uguale a quella di tante altre persone dette oriunde (cittadini stranieri che acquisiscono la cittadinanza italiana grazie ad un antenato italiano), che sono quindi persone naturalizzate. Il più famoso oriundo di tutti è Mauro Germán Camoranesi. Nel template:bio è giustamente considerato argentino naturalizzato italiano. Quali sono i dubbi? --OTHravens 7 (msg) 20:18, 7 ago 2016 (CEST)
- chiedi in questura se non ci credi al fatto che non basta essere nati in Italia per diventare cittadini italiani.. Balotelli infatti è diventato cittadino italiano a 18 anni, perchè ha sempre avuto la residenza in Italia, diversamente dagli USA dove basta nascervi per essere statunitensi.. la naturalizzazione è tutta una cosa diversa.. --2.226.12.134 (msg) 20:23, 7 ago 2016 (CEST)
- Parlavo della naturalizzazione infatti, non della semplice cittadinanza. Balotelli è semplicemente cittadino italiano per elezione (nato in Italia da genitori stranieri e residente fino ai 18 anni). I casi simili a questo di cui discutiamo parlano di cittadino straniero naturalizzato italiano, non trovo valide motivazioni per non considerare la Perry statunitense naturalizzata italiana. La cittadinanza statunitense della ragazza non sparisce di colpo. Tra l'altro sto leggendo che solo nel 2009 la sua famiglia ha scoperto di avere origini italiane. Fino ad allora anche sua madre ha quindi avuto la sola cittadinanza statunitense, prima di essere stata a sua volta naturalizzata nel 2015, dopo essere stata a Campodimele ed aver trovato in comune i documenti dell'antenato emigrato in America.-- OTHravens 7 (msg) 20:39, 7 ago 2016 (CEST)
- [↓↑ fuori crono] OTH, la Perry non è naturalizzata. E' un'oriunda italo-americana dalla doppia cittadinanza. Chiara la differenza? -- SERGIO (aka the Blackcat) 21:47, 7 ago 2016 (CEST)
- Parlavo della naturalizzazione infatti, non della semplice cittadinanza. Balotelli è semplicemente cittadino italiano per elezione (nato in Italia da genitori stranieri e residente fino ai 18 anni). I casi simili a questo di cui discutiamo parlano di cittadino straniero naturalizzato italiano, non trovo valide motivazioni per non considerare la Perry statunitense naturalizzata italiana. La cittadinanza statunitense della ragazza non sparisce di colpo. Tra l'altro sto leggendo che solo nel 2009 la sua famiglia ha scoperto di avere origini italiane. Fino ad allora anche sua madre ha quindi avuto la sola cittadinanza statunitense, prima di essere stata a sua volta naturalizzata nel 2015, dopo essere stata a Campodimele ed aver trovato in comune i documenti dell'antenato emigrato in America.-- OTHravens 7 (msg) 20:39, 7 ago 2016 (CEST)
- chiedi in questura se non ci credi al fatto che non basta essere nati in Italia per diventare cittadini italiani.. Balotelli infatti è diventato cittadino italiano a 18 anni, perchè ha sempre avuto la residenza in Italia, diversamente dagli USA dove basta nascervi per essere statunitensi.. la naturalizzazione è tutta una cosa diversa.. --2.226.12.134 (msg) 20:23, 7 ago 2016 (CEST)
- Come non esiste lo jus soli in Italia? :O Ma stiamo scherzando? La storia della Perry è uguale a quella di tante altre persone dette oriunde (cittadini stranieri che acquisiscono la cittadinanza italiana grazie ad un antenato italiano), che sono quindi persone naturalizzate. Il più famoso oriundo di tutti è Mauro Germán Camoranesi. Nel template:bio è giustamente considerato argentino naturalizzato italiano. Quali sono i dubbi? --OTHravens 7 (msg) 20:18, 7 ago 2016 (CEST)
- in Italia purtroppo non abbiamo lo jus soli, magari ce l'avessimo! Qui è spiegato che la madre ha fatto le ricerche per acquisire la cittadinanza, in quanto la madre è bisnipote di quel Giovanni Di Fonzo che emigrò in USA, quindi le si applica il criterio dello jus sanguinis (almeno quello esiste), che rende Rebecca Perry italiana di nascita perchè la madre è diventata italiana per acquisizione.. quando una persona comunque acquisisce la cittadinanza italiana i figli diventano automaticamente cittadini italiani.. --2.226.12.134 (msg) 20:08, 7 ago 2016 (CEST)
- Non mi risulta che Balotelli sia naturalizzato, anzi, è italiano a tutti gli effetti, essendo nato a Palermo (iure soli). La giocatrice in questione è nata sul suolo statunitense da genitori statunitensi, ha quindi come prima cittadinanza quella statunitense. Da qui http://www.gazzetta.it/Volley/29-06-2015/volley-perry-presente-sabbia-ma-futuro-mia-italia-120359154435.shtml si legge che il bisnonno è emigrato negli USA. Ora io vado su Cittadinanza italiana e leggo il paragrafo Acquisizione della cittadinanza italiana. Nessuno dei modi di acquisizione rispecchia il caso specifico eccetto naturalizzazione: per naturalizzazione, dopo dieci anni di residenza legale in Italia, a condizione di assenza di precedenti penali e di presenza di adeguate risorse economiche; il termine è più breve per ex cittadini italiani e loro immediati discendenti (ius sanguinis), stranieri nati in Italia (ius soli), cittadini di altri paesi dell'Unione europea, rifugiati e apolidi. Quindi non mi pare sia italiana, non mi pare sia italo-statunitense, piuttosto è statunitense naturalizzata italiana. --OTHravens 7 (msg) 19:55, 7 ago 2016 (CEST)
(rientro) è come se tu fossi nato in America da madre italiana e padre di qualsiasi nazionalità: sei sia cittadino americano sia cittadino italiano, non è che la nazionalità italiana (o quella americana, ovviamente) non vale nulla, valgono tutte e due allo stesso modo, non è neppure che diventi naturalizzato italiano, perchè solo il fatto che tua madre sia italiana ti rende italiano, poi pure essere nato su Marte la cosa diventa ininfluente.. --2.226.12.134 (msg) 20:59, 7 ago 2016 (CEST)
- OTH, in Italia non esiste lo ius soli. Esiste negli Stati Uniti o in Argentina, ma non in Italia. Da noi la cittadinanza non si assume automaticamente per il solo fatto di essere nati in Italia. -- SERGIO (aka the Blackcat) 21:44, 7 ago 2016 (CEST)
- Avevo interpretato male il suo commento precedente: avevo capito che lui intendesse dire in relazione alla naturalizzazione che lo ius soli non esiste, quando in realtà rappresenta una delle possibilità per ottenere la nazionale italiana; infatti ho anche specificato nel commento seguente. Comunque non è questo il punto del discorso. La questione secondo me è spinosa e andrebbe discussa altrove. Se Costagrande (caso simile a Perry, che sono andato ora a controllare) viene considerata italo-argentina, perché Camoranesi deve essere considerato argentino naturalizzato italiano? Sono entrambi oriundi, le rispettive famiglie hanno un antenato italiano emigrato all'estero. Sembra proprio che manchi una linea guida per il caso specifico, o, se c'è, non l'abbiamo trovata. Ci sono casi simili trattati in maniera diversa nel template:bio. Dovremmo aprire una discussione generale, o trovarla se c'è già stata. Sto vedendo altri casi simili in [[Categoria:Italoamericani]] e alcune di queste persone sono considerate addirittura solo statunitensi. --OTHravens 7 (msg) 21:58, 7 ago 2016 (CEST)
- infatti tutti coloro che acquisiscono la cittadinanza italiana in virtù dell'antenato italiano dovrebbero essere considerati al limite oriundi, se un genitore è italiano italiano e basta, se ha semplicemente origini italiane ma non la cittadinanza italiana sono italoamericani perchè fanno parte di quella comunità ma la faccenda si ferma lì.. ma per tornare al discorso originale, imho va considerata nell'incipit solo la cittadinanza sportiva, altrimenti (caso esagerato ma solo per spiegare il motivo) se un atleta nasce negli USA da padre francotedesco e madre ispanocinese e gareggia per l'Italia perchè si è sposato con un'italiana dobbiamo mettere sei nazionalità: abbiamo una sezione biografia apposta per spiegare queste cose, non vi pare? --2.226.12.134 (msg) 22:20, 7 ago 2016 (CEST)
- Direi che dobbiamo chiudere la questione. Franco Vázquez che ha la madre padovana è considerato naturalizzato. Quali sono le linee guida? Io ho seguito il calcio nel considerare la Perry naturalizzata, ma qua non c'è un indirizzo univoco per la questione. Chiedono al portale sport? --OTHravens 7 (msg) 22:12, 12 ago 2016 (CEST)
- se la madre è di Padova che naturalizzazione è ;)?? Togliere, togliere, caso mai aggiungere un "in possesso della nazionalità x perchè è cresciuto lì".. --2.226.12.134 (msg) 22:16, 12 ago 2016 (CEST)
- Esatto. Proprio per questo motivo, direi che è il caso di parlarne nel progetto generale sullo sport per capire in base a quale criterio gli oriundi siamo considerati naturalizzati. Ci sono una marea di voci simili. --OTHravens 7 (msg) 22:37, 12 ago 2016 (CEST)
- gli oriundi ovviamente non possono mai essere naturalizzati, cmq fai pure :).. --2.226.12.134 (msg) 22:39, 12 ago 2016 (CEST)
- Esatto. Proprio per questo motivo, direi che è il caso di parlarne nel progetto generale sullo sport per capire in base a quale criterio gli oriundi siamo considerati naturalizzati. Ci sono una marea di voci simili. --OTHravens 7 (msg) 22:37, 12 ago 2016 (CEST)
- se la madre è di Padova che naturalizzazione è ;)?? Togliere, togliere, caso mai aggiungere un "in possesso della nazionalità x perchè è cresciuto lì".. --2.226.12.134 (msg) 22:16, 12 ago 2016 (CEST)
- Direi che dobbiamo chiudere la questione. Franco Vázquez che ha la madre padovana è considerato naturalizzato. Quali sono le linee guida? Io ho seguito il calcio nel considerare la Perry naturalizzata, ma qua non c'è un indirizzo univoco per la questione. Chiedono al portale sport? --OTHravens 7 (msg) 22:12, 12 ago 2016 (CEST)
- infatti tutti coloro che acquisiscono la cittadinanza italiana in virtù dell'antenato italiano dovrebbero essere considerati al limite oriundi, se un genitore è italiano italiano e basta, se ha semplicemente origini italiane ma non la cittadinanza italiana sono italoamericani perchè fanno parte di quella comunità ma la faccenda si ferma lì.. ma per tornare al discorso originale, imho va considerata nell'incipit solo la cittadinanza sportiva, altrimenti (caso esagerato ma solo per spiegare il motivo) se un atleta nasce negli USA da padre francotedesco e madre ispanocinese e gareggia per l'Italia perchè si è sposato con un'italiana dobbiamo mettere sei nazionalità: abbiamo una sezione biografia apposta per spiegare queste cose, non vi pare? --2.226.12.134 (msg) 22:20, 7 ago 2016 (CEST)
- Avevo interpretato male il suo commento precedente: avevo capito che lui intendesse dire in relazione alla naturalizzazione che lo ius soli non esiste, quando in realtà rappresenta una delle possibilità per ottenere la nazionale italiana; infatti ho anche specificato nel commento seguente. Comunque non è questo il punto del discorso. La questione secondo me è spinosa e andrebbe discussa altrove. Se Costagrande (caso simile a Perry, che sono andato ora a controllare) viene considerata italo-argentina, perché Camoranesi deve essere considerato argentino naturalizzato italiano? Sono entrambi oriundi, le rispettive famiglie hanno un antenato italiano emigrato all'estero. Sembra proprio che manchi una linea guida per il caso specifico, o, se c'è, non l'abbiamo trovata. Ci sono casi simili trattati in maniera diversa nel template:bio. Dovremmo aprire una discussione generale, o trovarla se c'è già stata. Sto vedendo altri casi simili in [[Categoria:Italoamericani]] e alcune di queste persone sono considerate addirittura solo statunitensi. --OTHravens 7 (msg) 21:58, 7 ago 2016 (CEST)
Pallavolo a Rio, voci da creare
[modifica wikitesto]qui e qui ci sono un bel po' di link rossi, io di pallavolo non me ne intendo.. --2.226.12.134 (msg) 06:25, 12 ago 2016 (CEST)
- Piccola annotazione da pallavolista d'epoca (me stesso di persona). Ho notato che uno dei due bicceisti italiani avrebbe "inventato" la skyball. Ai miei tempi (si giocava spesso all'aperto) era ancora in uso. Il nome era diverso ma si usava. Poi quando siamo passati alle palestre non si è più vista ma è presente sui testi d'epoca (scritti da Anderlini e da Trinajstic). BTW la chiamavamo "coreana" o "candela". Il testo di M. Fiedler (se non sbaglio) lo chiamava Kerze (sempre candela). --zi' Carlo (dimme tutto) 18:10, 12 ago 2016 (CEST)
- Per il beach non ne capisco nulla. Sul volley, dove ci sono fonti, sto creando man mano le voci ai convocati e alle convocate non ancora presenti. Siamo in pochi ed il lavoro è pressoché infinito. Ci vuole solo pazienza. --OTHravens 7 (msg) 22:11, 12 ago 2016 (CEST)
- per carità, pazienza ne abbiamo da vendere, solo che bisogna vedere se il progetto è attivo e qui non ci sono affatto dubbi.. --2.226.12.134 (msg) 22:18, 12 ago 2016 (CEST)
- Quoto [@ Carlomorino], quel tipo di battuta la chiamano, nell'indoor, alla coreana, ricordo infatti che Juantorena la utilizzò in una partita di Trento suscitando non poche polemiche. Quindi dire che la sua spesso va bene, ma farne una descrizione nella voce del beacher mi sembra eccessivo. Magari si puà creare una voce apposita, ma bisogna vedere qual'è il nome reale.--Mentnafunangann 08:42, 13 ago 2016 (CEST)
- ok, però qui si parlava di voci di giocatori di beach volley da creare per consentire a chi è interessato ad approfondire a scoprirlo su wikipedia :)), così andiamo off topic ;).. --2.226.12.134 (msg) 08:45, 13 ago 2016 (CEST)
- Quoto [@ Carlomorino], quel tipo di battuta la chiamano, nell'indoor, alla coreana, ricordo infatti che Juantorena la utilizzò in una partita di Trento suscitando non poche polemiche. Quindi dire che la sua spesso va bene, ma farne una descrizione nella voce del beacher mi sembra eccessivo. Magari si puà creare una voce apposita, ma bisogna vedere qual'è il nome reale.--Mentnafunangann 08:42, 13 ago 2016 (CEST)
- per carità, pazienza ne abbiamo da vendere, solo che bisogna vedere se il progetto è attivo e qui non ci sono affatto dubbi.. --2.226.12.134 (msg) 22:18, 12 ago 2016 (CEST)
- Per il beach non ne capisco nulla. Sul volley, dove ci sono fonti, sto creando man mano le voci ai convocati e alle convocate non ancora presenti. Siamo in pochi ed il lavoro è pressoché infinito. Ci vuole solo pazienza. --OTHravens 7 (msg) 22:11, 12 ago 2016 (CEST)
Criteri per le squadre sportive
[modifica wikitesto]Discussione che riguarda il progetto: Teknopedia:Bar/Discussioni/Criteri per le squadre sportive --zi' Carlo (dimme tutto) 11:32, 13 set 2016 (CEST)
Nascita del beach volley
[modifica wikitesto]segnalo questa inconseguenza.--79.23.181.252 (msg) 13:39, 14 set 2016 (CEST)
Criteri sportivi generali: vanno ridiscussi?
[modifica wikitesto]Ciao, vi segnalo due discussioni fondamentali a cui consiglio di intervenire: si parla di ridiscutere i criteri sportivi generali di enciclopedicità --Ombra 17:05, 11 ott 2016 (CEST)
Fonti esterne
[modifica wikitesto]Ciao OTH, Ment e tutto il progetto. Come dovrei comportarmi di fronte a [questa fonte esterna]? Stavo iniziando a compilare la lista, quando ho notato delle incongruenze. Come è da procedere?
1.Lì dove ci sono riscontri su Teknopedia, aggiunto;
2.Dove non ci sono informazioni mi rifaccio alla fonte (es. come una parte di queste convocazioni del Camerun).
Da quasi inesperto avanzo una supposizione: non è che i campionati sudamericani sono sfalsati e quindi permettono l'iscrizione ad un doppio club? Un po' come accade nel calcio (es. il caso di Beckham che era in Italia ma per una parte dell'anno in cui il campionato era sospeso giocava negli Stati Uniti)?
Aspetto da voi prima di procedere. Auf Wiedersehen --Pinko•P → mail-to 21:33, 14 ott 2016 (CEST)
- Questo genere di fonte non è mai sicuro al 100%. Noi ci rifacciamo alla conoscenza diretta degli atleti, nei casi in cui è possibile e li seguiamo in TV. In molti altri casi, quasi tutti quelli per gli atleti che giocano all'estero, ci si rifà anche alle news, i siti dei campionati dove giocano. Purtroppo per i club queste non sono fonti affidabili. Inoltre in alcuni paesi come Rep. Dominicana, Cuba, Colombia, Porto Rico e simili vengono costantemente indicati gli stessi club nazionali, anche quando le atlete giocano all'estero, perché di fatto le giocatrici appartengono a quei club, ma giocano altrove in prestito. Poi ci sono sempre casi di giocatori che partecipano con un club ad un solo torneo, tipo le dominicane col Mirador, ma fanno tutta l'annata altrove; noi riteniamo che vada indicato il club dove si passa l'annata.--OTHravens 7 (msg) 21:46, 14 ott 2016 (CEST)
Template:Nazionale di pallavolo 2
[modifica wikitesto]Salve, vorrei fare una domanda: che punto è la conversione di Template:Nazionale di pallavolo 2 a Template:Nazionale di pallavolo? Mi sembra sia passato un po' di tempo da quando fu creato :-) c'è un modo per rendere il passaggio semi-automatizzato? ("eh bravo Superchi', mo' arriva lui, non ti pare che l'avremmo già fatto nel caso?" XD ) --Superchilum(scrivimi) 10:54, 10 nov 2016 (CET)
- Ciao, il lavoro è veramente tanto, ma ogni tanto mi occupo del problema (ultimamente ho fatto sia sud che nord America), a breve riprendo. Un po' di pazienza :D--Mentnafunangann 14:10, 10 nov 2016 (CET)
- Sì sì, era per capire se c'erano motivi tecnici che bloccavano il lavoro o se c'era un modo per cui la mia limitatissima esperienza di botolatore potesse essere utile :) --Superchilum(scrivimi) 09:58, 11 nov 2016 (CET)
Samuele Papi doppio ruolo schiacciatore/libero
[modifica wikitesto]Propongo di modificare la voce relativa al pallavolista Samuele Papi indicando come secondo ruolo quello di libero, dato che come riportato da più fonti (compreso l'allenatore di Piacenza e lo stesso Papi), il suo ruolo quest'anno sarà quello di libero, e dopo un inizio di stagione in cui ha giocato ancora da schiacciatore per esigenze (infortuni di compagni e mancato tesseramento di Marshall) ora sta giocando fisso come libero, ruolo ricoperto nelle ultime tre partite consecutive. Per altre motivazioni e fonti vedere la discussione relativa a Samuele Papi. --87.4.32.119 (msg) 15:12, 23 nov 2016 (CET)
- La situazione è stata già abbondantemente chiarita qui: resta prematuro affrontare un discorso del genere in quanto il giocatore ha invece giocato l'inizio del campionato come schiacciatore (ha giocato più Parodi come libero che Papi). Dalla discussione precedente si è scelto di attendere l'evolversi della situzione e la pagina venne bloccata per evitare ulteriori inserimenti. Attendiamo il termine del campionato quando la situazione si sarà definita, soprattutto dopo che il giocatore ha giocato per un periodo abbastanza lungo per prendere una decisione.--Mentnafunangann 15:33, 23 nov 2016 (CET)
- Al termine del campionato il giocatore si sarà ritirato, dunque perché aspettare? Ci sono dichiarazioni dell'allenatore di Piacenza Giuliani, e del diretto interessato (con tanto di video in cui parla in prima persona, vedere link postati nella pagina discussione relativa a Samuele Papi) nelle quali viene affermato che per la stagione corrente il suo nuovo ruolo sarà quello di libero. Come già ripetuto a inizio stagione ha ancora giocato nel suo vecchio ruolo di schiacciatore in quanto alcuni compagni erano infortunati e Marshall non era ancora stato tesserato (per i ben noti problemi riguardanti la cittadinanza sportiva); con il rientro dei suoi compagni Papi è stato spostato fisso nel ruolo di libero, ricoperto pienamente nelle ultime 3 partite consecutive di Piacenza. Non propongo di cambiare il suo ruolo indicandolo solamente come libero, ma di inserire il doppio ruolo di schiacciatore/libero, ovvero ciò che lui è in questa stagione (oltre che nel finale della scorsa). Poteva essere un discorso prematuro a inizio stagione ma ora è chiaramente il momento giusto per aggiornare la sua pagina. --87.4.32.119 (msg) 01:05, 24 nov 2016 (CET)
Incontri di pallavolo
[modifica wikitesto]Segnalo questa discussione sulle categorie dei singoli incontri sportivi. --Superchilum(scrivimi) 14:53, 20 dic 2016 (CET)
Kim Ho-Chul e la nazionale italiana
[modifica wikitesto]Vi rimando alla domanda che ho posto nella discussione della voce Nazionale di pallavolo maschile dell'Italia.--PremioNobel1906 (msg) 14:57, 31 dic 2016 (CET)
Premi campionati pallavolo
[modifica wikitesto]A mio parere potrebbe essere interessante creare delle pagine relative ai premi assegnati da entrambe le Leghe Pallavolo ai migliori allenatori (Premio Costa-Anderlini e Premio Guerra-Razzoli) e ai migliori giovani (Premio Badiali e Premio Eynard). Alcune voci di atleti e allenatori riportano già l'assegnazione del premio. Cosa ne pensate? --PremioNobel1906 (msg) 18:56, 1 gen 2017 (CET)
- Più che la pagina ai premi, creerei la griglia dei premi nelle singole edizioni dei campionati, come accade negli altri campionati. --OTHravens 7 (msg) 21:19, 1 gen 2017 (CET)
- Oltre al fatto che gli elenchi su Teknopedia sono fortemente sconsigliati.--Mentnafunangann 12:11, 4 gen 2017 (CET)
Coppa Italia maschile 1996-1997
[modifica wikitesto]Ho quasi pronta la pagina relativa alla Coppa Italia maschile 1996-1997, ma ho un dubbio sullo schema di torneo da utilizzare. La formula è abbastanza particolare:
- Turno preliminare (così è chiamato sul sito della LegaVolley...) a 16 squadre (di A2), con gare di andata e ritorno (squadre abbinate per vicinanza geografica)
- Trentaduesimi (vedi sopra) con le 8 squadre vincitrici del turno preliminare, con gare di andata e ritorno (squadre abbinate per vicinanza geografica)
- Sedicesimi (vedi sopra) a 8 squadre, con gare di andata e ritorno: alle quattro vincitrici dei trentaduesimi si aggiungono le formazioni al 9° e 10° posto della regular season dell'anno precedente e le due neopromosse (11° e 12° posto in "ranking"). Le squadre vengono abbinate per vicinanza geografica.
- Ottavi (vedi sopra) a 8 squadre, con gare di andata e ritorno: alle quattro vincitrici dei sedicesimi si aggiungono le formazioni dal 5° all'8° posto della regular season dell'anno precedente. Le squadre vengono abbinate per ranking.
- Quarti a 8 squadre, con gare di andata e ritorno: alle quattro vincitrici degli ottavi si aggiungono le formazioni dal 1° al 4° posto della regular season dell'anno precedente. Le squadre vengono abbinate per ranking.
- Semifinali con gare di andata e ritorno fra le vincitrici dei quarti, squadre abbinate per ranking.
- Finale in gara secca.
Prima di avventurarmi nella scelta di qualche template non adatto o nella creazione di uno nuovo ad hoc (che al 99% verrebbe cassato), chiedo consiglio.--PremioNobel1906 (msg) 01:43, 20 gen 2017 (CET)
Biografia in Portale:Pallavolo
[modifica wikitesto]In Portale:Pallavolo è presente l'incipit di una biografia ormai datata di Osmany Juantorena (con collegamento a quella "ufficiale", che invece è aggiornata). Si può aggiornare anche l'incipit o magari metterne di nuove a cadenza periodica? --PremioNobel1906 (msg) 23:00, 20 gen 2017 (CET)
Pallavolo a tempo
[modifica wikitesto]Io ricordo che ai primi anni '70 la Fipav fece esperimenti sulla pallavolo a tempo. Abbiamo notizie? --zi' Carlo (dimme tutto) 10:51, 22 gen 2017 (CET)
Visto che nessun risponde, rispondo da solo: dalla rivista federale (si chiama/va "Pallavolo") risulta che c'è stato un esperimento in questo senso (sembra su indicazione della FIVB) effettuato tramite lo svolgimento di un "Torneo Federale" con una formula tipo coppa Italia, riservato a società di serie A (che partecipavano con le "riserve") e a società di serie B. La partecipazione non era obbligatoria. Se interessa proseguo nella ricerca altrimenti... --zi' Carlo (dimme tutto) 12:23, 24 gen 2017 (CET)
- Ma era un torneo che avevo un nome a se?--Mentnafunangann 07:58, 25 gen 2017 (CET)
- Si. Trofeo Federale. Ho la foto di alcune pagine della rivista della Fipav del 69. Se ti interessano te le faccio avere (ovviamente a pagamento: almeno due caffè) --zi' Carlo (dimme tutto) 10:29, 25 gen 2017 (CET)
Casalmaggiore
[modifica wikitesto]Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.
--zi' Carlo (dimme tutto) 18:34, 22 gen 2017 (CET)
- p.s.: ha giocato solo in A2. Enciclopedica?
- No, per niente!--Mentnafunangann 18:39, 22 gen 2017 (CET)
Coppa di Russia femminile
[modifica wikitesto]La pagina Coppa di Russia di pallavolo femminile non è accessibile utilizzando il template {{Pallavolopalm|Coppa di Russia femminile}}, evidentemente perché il nome della pagina è nella versione precedente e quello del template è già aggiornato. Qualcuno può intervenire per uniformare? --PremioNobel1906 (msg) 20:58, 10 feb 2017 (CET)
- Avevo iniziato a renderla orfana per spostare al titolo corretto senza lasciare redirect. ;) --OTHravens 7 (msg) 21:05, 10 feb 2017 (CET)
Adeguamento della pallavolo alle linee guida generali
[modifica wikitesto]Dopo una lunga discussione privata con gli utenti [@ Mentnafunangann] e [@ Blackcat] sono emerse alcune problematiche della pallavolo rispetto al progetto:sport o addirittura alle linee guida più generali. Bisogna riportare la pallavolo in carreggiata, dato che su alcuni aspetti va per conto suo. Gli aspetti da curare sono per me i seguenti:
- Sostituzione e cancellazione dei Template:VolleySB;
- Sostituzione e cancellazione dei file .PNG dai template stemmini;
- Adeguamento dei Template:Volley alle linee guida;
- Eliminazione dei Template:Volley doppioni per il medesimo club che ha cambiato nome col Template:Multiband;
- Adeguamento delle categorie rispetto agli altri sport;
- Eliminazione dei nomi completi nei wikilink delle biografie (esempio [[Volejbol'nyj Klub Zenit-Kazan']] sostituito da [[Volejbol'nyj Klub Zenit-Kazan'|Zenit-Kazan]])
Direi di iniziare a dialogare a riguardo.--OTHravens 7 (msg) 19:00, 4 mar 2017 (CET)
- Sui primi quattro punti sono concorde e in un modo o nell'altro già ci stiamo lavorando. Il quinto punto non l'ho capito. Sul sesto punto sinceramente non ne capisco l'utilità, nel senso che nel template ci può stare di abbreviare il nome che deve essere quanto più corto possibile, ma nelle biografie non abbiamo di questi problemi. Una cosa su cui mi sorgeva il dubbio nelle biografie è quando parliamo di annata/stagione la linkiamo sempre al campionato: se però riflettiamo il campionato è la competizione di una stagione non la competizione stessa e forse sarebbe, come disse [@ CristianNX] tempo fa, wikilinkare per pagine delle singole stagioni.--Mentnafunangann 09:00, 5 mar 2017 (CET)
- Riguardo al sesto punto non credo che sia una questione di spazio quanto di leggibilità. Il testo della biografia deve avere uno stile discorsivo, usare le denominazioni complete delle squadre è un iperformalismo. Lo stile enciclopedico non coincide con l'eccesso di burocrazia, per cui ben vengano modalità che garantiscano una lettura più scorrevole, peraltro senza nulla togliere alla completezza delle informazioni, visto che se mi interessa sapere quanti mjagkij znak ci sono nella denominazione ufficiale dello Zenit basta cliccare sul link. --Antenor81 (msg) 10:07, 5 mar 2017 (CET)
- Scusate il ritardo. Per rispondere alle perplessità di [@ Mentnafunangann], da quello che ho capito anche le categorie sono fuori standard. Ad esempio per l'Inter non abbiamo Calciatori + nome completo del club, ma [[Categoria:Calciatori del F.C. Internazionale Milano]]. Per ciò che riguarda il wikilink col nome completo non so se sia effettivamente fuori standard (vedo i nomi completi solo nella pallavolo, in ogni caso), ma comunque lo trovo inutile, ridondante e poco scorrevole; "nel campionato xx-yy gioca nella Lokomotiv Novosibirsk" suona meglio di "nel campionato xx-yy gioca nella Volejbol'nyj Klub Lokomotiv Novosibirsk". Per concludere ho dimenticato un ulteriore punto necessario per completare l'adeguamento:
- Riguardo al sesto punto non credo che sia una questione di spazio quanto di leggibilità. Il testo della biografia deve avere uno stile discorsivo, usare le denominazioni complete delle squadre è un iperformalismo. Lo stile enciclopedico non coincide con l'eccesso di burocrazia, per cui ben vengano modalità che garantiscano una lettura più scorrevole, peraltro senza nulla togliere alla completezza delle informazioni, visto che se mi interessa sapere quanti mjagkij znak ci sono nella denominazione ufficiale dello Zenit basta cliccare sul link. --Antenor81 (msg) 10:07, 5 mar 2017 (CET)
- Sui primi quattro punti sono concorde e in un modo o nell'altro già ci stiamo lavorando. Il quinto punto non l'ho capito. Sul sesto punto sinceramente non ne capisco l'utilità, nel senso che nel template ci può stare di abbreviare il nome che deve essere quanto più corto possibile, ma nelle biografie non abbiamo di questi problemi. Una cosa su cui mi sorgeva il dubbio nelle biografie è quando parliamo di annata/stagione la linkiamo sempre al campionato: se però riflettiamo il campionato è la competizione di una stagione non la competizione stessa e forse sarebbe, come disse [@ CristianNX] tempo fa, wikilinkare per pagine delle singole stagioni.--Mentnafunangann 09:00, 5 mar 2017 (CET)
- Eliminazione delle voci "Formazioni di XX 22XX-20YY" attraverso la creazione delle singole stagioni di club.
- Cosa ne pensate? --OTHravens 7 (msg) 21:46, 5 mar 2017 (CET)
Quest'ultimo punto è una cosa che stiamo già portando avanti :)--Mentnafunangann 07:46, 6 mar 2017 (CET)
- Sui tutti e sette i punti quindi c'è accordo? --OTHravens 7 (msg) 13:11, 6 mar 2017 (CET)
Avviso di pagina in cancellazione
[modifica wikitesto]![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7d/User-trash-full-4.svg/60px-User-trash-full-4.svg.png)
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
zi' Carlo (dimme tutto) 16:43, 26 mar 2017 (CEST)
Avviso di pagina in cancellazione
[modifica wikitesto]![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7d/User-trash-full-4.svg/60px-User-trash-full-4.svg.png)
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
zi' Carlo (dimme tutto) 16:46, 26 mar 2017 (CEST)
Categorie richieste
[modifica wikitesto]Per maggior visibilità, segnalo dalle CategorieRichieste:
- Categoria:Alianza Jesús María, Social, Aérea y Deportiva
- Categoria:Allenatori del Club Obras Sanitarias
- Categoria:Allenatori del G.S. Īraklīs Thessalonikīs (pallavolo maschile)
- Categoria:Club Atlético y Social Bella Vista
- Categoria:Club Ciudad de Buenos Aires (pallavolo maschile)
- Categoria:Club Obras Sanitarias
- Categoria:Gigantes del Sur
- Categoria:La Unión de Formosa (pallavolo maschile)
- Categoria:Pallavoliste dell'İlbank Gençlik ve Spor Kulübü
- Categoria:Pallavolisti del Club Atlético Boca Juniors
- Categoria:Pallavolisti del Villa María Vóley
- Categoria:Puerto San Martín Vóley
- Categoria:UNTREF Vóley
La maggior parte riguardano squadre senza voce, per cui non è immediato capire dove/come vadano categorizzate. L'eccezione è la 9, che è stata spostata a Categoria:Pallavoliste dell'İlbank G.S.K., ma continua ad essere generata in automatico dal Template:Volley Iller Bankasi Ankara F. Potete controllare e sistemare categorie e/o template stemmini? Buon lavoro, ary29 (msg) 14:10, 30 mar 2017 (CEST)
- Le sto sistemando io man mano. Purtroppo il lavoro è enorme. E per fare sparire alcune di queste ho bisogno del bot, quindi sto facendo un listone e quando raggiunge una quantità corposa di template faccio la richiesta (in modo da sistemare un bel po' di cose con un solo intervento). Fa parte del lavoro di standardizzazione dei template e delle categoria. Grazie della segnalazione. :) --OTHravens 7 (msg) 14:44, 30 mar 2017 (CEST)
Nazionale
[modifica wikitesto]Scrivendo due righe due su Andrea Nannini non sono riuscito a trovare un collegamento dove la Fipav ci racconta quante presenze abbia in nazionale e in quali contesti. Mi sono dovuto affidare alla mia memoria che però non fa testo. --zi' Carlo (dimme tutto) 19:24, 19 apr 2017 (CEST)
Concorso "Sport femminile"
[modifica wikitesto]Ciao. Vi segnalo che con il progetto WikiDonne stiamo organizzando un concorso di scrittura di biografie/voci sulle squadre femminili (per il quale abbiamo ottenuto uno grant dalla WMF), dal 1 al 21 maggio. Mi fa piacere invitarvi a partecipare. Abbiamo delle liste di partenza, ma non per tutti gli sport, perciò, se avete qualcosa, potreste suggerirci delle voci enciclopediche da inserire. Per qualsiasi domanda, chiedi pure. Grazie, --Camelia (msg) 00:46, 28 apr 2017 (CEST)
stagioni di club: trasferimenti
[modifica wikitesto]Una giocatrice che da ottobre a dicembre è inattiva perché ha firmato in un campionato che si svolge da gennaio a maggio è da considerare "ritirata"? Le stagioni si club della pallavolo per i trasferimenti vanno come al solito per i fatti loro. Basta dare uno sguardo al modello base del calcio, utilizzato poi per gli altri sport Teknopedia:Modello di voce/Stagione di una squadra di calcio. Per me bisogna adeguare. --OTHravens 7 (msg) 15:23, 30 apr 2017 (CEST)
Nomenclatura template stemmini club italiani e brasiliani
[modifica wikitesto]Apro una nuova discussione per cercare aiuto riguardo l'adeguamento dei template:stemmini agli standard. Nel nostro caso si tratta di:
- spostare i nomi dei template dalle città al club (esempio Template:Volley Asseco Rzeszow andrebbe spostato a Template:Volley Asseco Resovia);
- eliminare i Template:VolleySB;
- adeguare il "nome" all'interno del template (esempio Resovia Rzeszów andrebbe modificato con Asseco Resovia).
- Il mio problema sorge con due categorie di template stemmini, quelli brasiliani e quelli italiani. Il problema con i club brasiliani è che hanno nomi ufficiali lunghi, complessi e diversi da quelli con cui sono conosciuti i club, e alcuni utilizzano anche dei nomi sponsorizzati; secondo il sito della loro lega, usano un nome ufficiale e un nome di fantasia.
- I club italiani invece utilizzano dei nomi sponsorizzati, che sono spesso lontani e a volte lontanissimi dai loro nomi ufficiali, quindi bisognerebbe trovare una soluzione che segua le linee guida per la creazione dei template e soddisfi le esigenze di riconoscibilità.
Faccio qualche esempio pratico, direttamente dal "SUPERLIGA 2016/2017 REGULAMENTO OFICIAL".
- Nome do Clube: ASSOCIAÇAO ATLÉTICA PONTE PRETA COUNTRY CLUB
- Nome Fantasia: RENATA VALINHOS / COUNTRY
- mi sono comportato così Country Club
- Nome do Clube: VOLEI BRASIL CENTRO DE EXCELÊNCIA - VOCE
- Nome Fantasia: COPEL TELECOM / MARINGÁ VOLEI
- come chiamo il template?
- Nome do Clube: ASSOCIAÇÃO EDUCACIONAL, ESPORTIVA E SOCIAL DO BRASIL - AEESB
- Nome Fantasia: MONTES CLAROS VÔLEI
- come chiamo il template?
- Nome do Clube: ASSOCIAÇÃO DE ENSINO E PESQUISA EM ESPORTE E LAZER
- Nome Fantasia: JUIZ DE FORA VÔLEI
- come chiamo il template?
- Nome do Clube: BRASIL VÔLEI CLUBE
- Nome Fantasia: VÔLEI BRASIL KIRIN
- mi sono comportato così BVC
- Nome do Clube: APAV - ASSOCIAÇÃO PAIS E AMIGOS DO VOLEIBOL
- Nome Fantasia: LEBES/GEDORE/CANOAS
- come chiamo il template?
Coi club italiani degli esempi potrebbero essere questi
- Nome del Club: Futura Volley Busto Arsizio
- Nome sponsorizzato: Unet Yamamay Busto Arsizio
- Il template lo chiamo semplicemente Busto Arsizio?
- Nome del club: Top Volley
- Nome sponsorizzato: Top Volley Latina
- come chiamo il template: Top Volley, Top Volley Latina o Latina?
- Nome del club: Argos Volley
- Nome sponsorizzato: Biosì Indexa Sora
- il template lo chiamo Argos?
- Nome del club: Gruppo Sportivo Porto Robur Costa
- Nome sponsorizzato: Bunge Ravenna
- come chiamo il template? Gruppo Robur Costa?
- Nome del club: Trentino Volley
- Nome sponsorizzato: Diatec Trentino
- va bene solo Trentino?
- Nome del club: Associazione Sportiva Volley Lube
- Nome sponsorizzato: Cucine Lube Civitanova
- la mia idea è usare semplicemente Lube, anche perché il club sposta spesso sede di gioco
- Nome del club: Pallavolo Piacentina
- Nome sponsorizzato: Bakery Piacenza
- uso semplicemente Piacentina?
Chiedo l'intervento di tutti per sbrigliare questa matassa. Sarebbe molto gradita l'opinione di chi di template ne gestisce parecchi, come gli utenti del calcio e della pallacanestro, per esempio. --OTHravens 7 (msg) 18:54, 11 mag 2017 (CEST)
- [@ Blackcat], dai una mano anche tu, sei puoi. Un'opinione in più è sempre gradita. --OTHravens 7 (msg) 19:01, 11 mag 2017 (CEST)
Mio parere: non tutti sport sono uguali e di conseguenza bisogna adattarsi alle varie condizioni. L'unico punto su cui su tutti gli sport sono allineati è il fatto di non avere nome sponsorizzati e su questo ci siamo. Secondo me la dicitura per esteso con il nome della squadra rimane la migliore anche perchè spesso le squadre hanno nome simili: esempio esiste sia Pallavolo Modena che Modena Volley e secondo il concetto di eliminare "Pallavolo" o "Volley" ciò non andrebbe bene. Propenso a cancellare tipo AS di Associazione Sportiva e cose così, più dubbioso su Volley, Pallavolo e Volley Club che dà identità alla squadra.--Mentnafunangann 20:55, 11 mag 2017 (CEST)
- [@ Mentnafunangann], ma il problema non è se sia giusto o meno adattare la nomenclatura, anche perché se n'è già parlato e di fatto noi (pallavolo) siamo sempre andati per conto nostro, quando in realtà c'erano degli standard da seguire. Il nocciolo della discussione è capire come seguire questo standard nella pallavolo nelle varie situazioni che si presentano. Coi club turchi, quasi tutti sistemati, il problema non si pone per esempio; quelli italiani e brasiliani, usando molto gli sponsor e venendo impropriamente abbinati alle città (la Lube su questo è un esempio lampante, avendo sede a Treia, avendo giocato a Macerata e Osimo e giocando attualmente a Civitanova; non ha senso avere quattro template diversi, il club rappresenta se stesso, non i luoghi dove gioca). Chiedo aiuto perché alcuni casi sono molto spinosi, quindi mi sono rivolto ai progetti che di più utilizzano e creano stemmini. --OTHravens 7 (msg) 22:00, 11 mag 2017 (CEST)
- Miei 2C: innanzitutto gli stemmini vanno dentro i template sinottici, quindi più sono corti e meglio è. Non ha senso tenere diciture come "Volley" o "Pallavolo", mica scriviamo "Juventus Football Club" o "Virtus Pallacanestro Roma". Nel caso ci siano due squadre con lo stesso nome ma diversa ragione si potrà scrivere allora, che ne so, "Pallavolo Firenze" e "Firenze Volley" ma se a Firenze c'è una sola squadra di pallavolo che si chiama Firenze allora non c'è bisogno (a margine: in questi casi la FIPAV che fa, dorme? La Federcalcio o la Federugby impongono di modificare il nome se è ambiguo, per esempio all'epoca della compresenza di Rugby Lazio e Rugby SS Lazio imposero che la prima si chiamasse Rugby Lazio ASD, abbreviata in Rugby Lazio, e la seconda Polisportiva S.S. Lazio Rugby 1927 abbreviata in S.S. Lazio Rugby). Le sezioni pallavolistiche delle polisportive dovrebbero seguire la regola per tutte: quindi nel caso dell'U.S. Petrarca tutte le squadre dovrebbero chiamarsi Petrarca; corretto anche non utilizzare il nome dello sponsor, perché non si tratta di un cambio di denominazione societario: caso particolare è altresì la Benetton: in quel caso la squadra fino al 1978 si chiamava Rugby Treviso ed era sponsorizzata Metalcrom, ma dal 1978 ha assunto il nome Benetton perché rinominata societariamente; negli altri casi di sponsorizzazione il nome è abbinato alla squadra, non alla società. -- SERGIO (aka the Blackcat) 23:42, 11 mag 2017 (CEST)
Parametri del template Incontro internazionale
[modifica wikitesto]Qui c'è la necessità di un controllo di "massa". Si cercano volontari che controllino il lavoro del Bot. È inutile dire che oltre al controllo sarebbe utile il miglioramento di alcune voci.--ArchEnzo 22:12, 12 mag 2017 (CEST)
Trofeo delle Regioni 2012
[modifica wikitesto]Sono state create alcune pagine simili a questa: "Il Trofeo delle Regioni nel 2012 si è svolto ad Abano Terme". Diciamo (eufemisticamente) che o la si aiuta o è meglio lasciar perdere. --zi' Carlo (dimme tutto) 17:30, 18 mag 2017 (CEST)
Elenco allenatori
[modifica wikitesto]Ciao a tutti! Propongo di aggiungere alle pagine delle squadre di pallavolo anche la sezione "Allenatori", indicando gli anni, il numero di stagioni e il nome dell'allenatore con la sua flagicon. Che ne pensate? grazie --Camoz87 (msg) 10:14, 20 mag 2017 (CEST)
Categorie richieste
[modifica wikitesto]Per maggior visibilità, segnalo dalle CategorieRichieste:
- Categoria:Allenatori del Club Obras Sanitarias
- Categoria:Allenatori del M.K.S. Będzin
- Categoria:Allenatori della University of Cincinnati Women's Volleyball
- Categoria:C.A.S. Bella Vista
- Categoria:Club Ciudad de Buenos Aires (pallavolo maschile)
- Categoria:Club Obras Sanitarias
- Categoria:Gigantes del Sur
- Categoria:La Unión de Formosa (pallavolo maschile)
- Categoria:Pallavoliste del Volley Toruń
- Categoria:Pallavoliste dello Hebei Nuzi P.D.
- Categoria:Pallavolisti del Diamond Food RMUTL Phitsanulok
- Categoria:Pallavolisti del Villa María Vóley
- Categoria:Pallavolisti dell'Alianza Jesús María S.A.D.
- Categoria:Puerto San Martín Vóley
- Categoria:UNTREF Vóley
Riguardano tutte squadre senza voce, per cui non è immediato capire dove/come vadano categorizzate. Alcune sono lì da almeno due mesi (vedi mia segnalazione precedente). Forse è il caso di prendere seriamente in considerazione la pratica di tutti gli altri progetti sport: disabilitare la creazione automatica delle categorie giocatori/allenatori per le squadre che non hanno voce. In questo modo ci si può concentrare a sistemare le categorie delle squadre che hanno già una voce, e, auspicabilmente, fonti per verificare denominazioni e categorizzazioni; già da solo questo è un lavorone. Poi, a mano a mano che spuntano voci di nuove squadre, si attiveranno le categorie anche per quelle. Che ne dite? ary29 (msg) 09:55, 29 mag 2017 (CEST)
- Piano piano le svuoto io. Creare la categoria prima della voce a cui fa riferimento è un problema?--OTHravens 7 (msg) 12:28, 29 mag 2017 (CEST)
- Il problema è che le categorie NON vengono create, vedi elenco qui sopra. E senza una voce a cui fare riferimento, nemmeno gli utenti più volenterosi sono in grado di creare una categorizzazione decente. ary29 (msg) 13:57, 29 mag 2017 (CEST)
Nuove categorie richieste
[modifica wikitesto]Per maggiore visibilità, segnalo dalle CategorieRichieste:
- Categoria:Pallavoliste dell'União E.C.
- Categoria:Pallavolisti del Grand Nancy Volley-Ball
- Categoria:Pallavoliste della S.E.C.T. Professor Geraldo Magela
- Categoria:Pallavolisti dello Strasbourg Volley-Ball
Sono tutte categorie di squadre senza voce, per cui non è immediato capire dove/come vadano categorizzate. ary29 (msg) 16:21, 11 lug 2017 (CEST)
- Queste te le ho sistemate al volo. Preferisco sempre creare prima le voci e poi le categorie, ma mi rendo conto che magari è problematico per chi si occupa della manutenzione delle categorie, come fai tu egregiamente. L'ultima non serve, perché era sbagliato il template e i pallavolisti al suo interno militavano in un altro club di Strasburgo. Ora che ci sono, ne approfitto per chiederti un parere. Quando vado a standardizzare le categorie con gli acronimi: per un club tipo Post-Telekom-Sportverein 1925 Aachen posso creare l'acronimo come fanno i tedeschi e quindi fare P.T.S.V. 1925 Aachen o devo per forza farlo all'italiana P.T.S. 1925 Aachen, nonostante non sia abbreviato in nessun sito così? Mentre per Arago de Sète Volley-Ball posso fare Arago de Sète V.B. come fanno i francesi? --OTHravens 7 (msg) 18:56, 11 lug 2017 (CEST)
Collaborazione con Legavolley
[modifica wikitesto]Cari colleghi appassionati di pallavolo, mi spiace enormemente che altri impegni lavorativi mi abbiano allontanato dal progetto pallavolo e dal grosso lavoro che avete continuato a fare. Nonostante tutto, non sono rimasto fermo, e nei ritagli di tempo ho portato avanti un progetto con la Lega Pallavolo Serie A. In poche parole stiamo per ottenere da loro la donazione delle immagini dei giocatori contenute nelle schede del loro archivio, visibile online. Per mettere ordine a tutte le cose che ci sono da fare ho creato una sottopagina specifica del progetto, al quale siete inviati a collaborare. Mi scuso davvero per non avervene parlato prima, ma volevo essere sicuro che anche da parte loro ci fosse il desiderio di instaurare una collaborazione. Sembra che sia così, quindi mi sono dato da fare! Per qualsiasi domanda, non esitate a contattarmi. --CristianNX 17:55, 13 lug 2017 (CEST)
Ottimissima notizia. --zi' Carlo (dimme tutto) 18:23, 13 lug 2017 (CEST)
- Non ho capito cosa dobbiamo fare, ma, se posso, do una mano. :D --OTHravens 7 (msg) 20:04, 13 lug 2017 (CEST)
- Diciamo che ci saranno un po' di questioni da "pignoli wikipediani" da decidere: definire standard per i nomi dei file, stare attenti alle categorizzazioni delle foto, ecc. E tutte queste operazioni vorrei che fossero condivise e discusse da noi del progetto. Grazie per l'aiuto. --CristianNX 11:40, 14 lug 2017 (CEST)
Saluti
[modifica wikitesto]Vi saluto tutti e ringrazio gli utenti che sempre mi hanno dato una mano in questi quasi dieci anni. Sono stanco di dover passare sotto una sorta di inquisizione per qualsiasi cosa io faccia per questo progetto. Anche quando l'altra parte è palesemente in errore, crea propri standard ad hoc che non stanno né in cielo né in terra e che puntualmente verranno in seguito corretti dall'alto (è solo questione di tempo), finisco sempre per dover passare attraverso il giudizio e l'approvazione, guardato dall'alto verso il basso, quando lo spirito di Teknopedia è di collaborazione. Volevo solo dare una mano come potevo, ma evidentemente non è cosa gradita. Non riesco più a sentirmi a mio agio in questo clima, sapendo di dover essere bacchettato per qualsiasi cosa. Vi saluto con un migliaio di voci scritte. Mi auguro che la pallavolo fiorisca su Teknopedia, anche senza di me, con l'aiuto di utenti ben più volenterosi. Buon lavoro a tutti.--OTHravens 7 (msg) 16:26, 14 lug 2017 (CEST)
- Caro [@ OTHravens 7], mi spiace molto per questa tua sensazione. Collaborare su Teknopedia non è facile, e molte volte gli scontri portano all'allontanamento di utenti validi, come nel tuo caso. Inoltre, questo progetto conta poche persone (non siamo il calcio), e anche qui pochi sono portati per vari motivi ad allontanarsi (vedi il mio caso). E quando si è in pochi, gli scontri finiscono per essere meno costruttivi e più personali. Spero che tu possa ripensarci, magari dopo esserti preso una wikipausa rigeneratrice. Ciao OTH, spero che ci risentiremo presto. --CristianNX 20:53, 14 lug 2017 (CEST)
Aiuto E
[modifica wikitesto]![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3b/Edit-delete-not_encyclopedic.svg/56px-Edit-delete-not_encyclopedic.svg.png)
--zi' Carlo (dimme tutto) 11:33, 18 lug 2017 (CEST)
Disambigue
[modifica wikitesto]Esistono anche su altri argomenti disambigue con solo due voci, ma mi è venuto a mente quelle tipo Campionati mondiali di pallavolo, quindi linko questa discussione allo sportello, fatta tra l'altro da un neo-admin.--Kirk39 Dimmi! 12:52, 22 lug 2017 (CEST)
pallavoliste sorde
[modifica wikitesto]ciao a tutti, vorrei conoscere il parere dei colleghi wikipediani: mi piacerebbe creare delle voci sulle pallavoliste sorde, dato che hanno dei criteri per le voci enciclopedici ed è presente negli articoli della testata online Sordi On Line come questo, questa, questi e queste.. cosa ne pensate o ritenete delle non enciclopidiche?? anche una ipotetica voce su Nazionale di pallavolo femminile sorde dell'Italia è ritenuta non enciclopedica?? --SurdusVII 11:31, 18 ago 2017 (CEST)
- Ciao, da quello che so non sono ritenute enciclopediche perchè dovrebbe trattarsi di atleti professionisti (cioè che militano nel mondo dello sport professionistico); così come per la nazionale, come avvenuto già in passato per quella dei trapiantanti, non è considerata enciclopedica.--Mentnafunangann 12:21, 19 ago 2017 (CEST)
Segnalo
[modifica wikitesto]Segnalo discussione su pallavolista paralimpico Discussioni progetto:Sport#Morteza Mehrzad --Carlomorino (msg) 11:49, 21 set 2017 (CEST)
Avviso
[modifica wikitesto]![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7d/User-trash-full-4.svg/60px-User-trash-full-4.svg.png)
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
--Kirk Dimmi! 18:12, 21 set 2017 (CEST)
Elenco squadre in Champions
[modifica wikitesto]Salve a tutti,
Ieri ho fatto una modifica alla pagina CEV Champions League 2017-2018 (pallavolo maschile). Ho visto che l'elenco delle squadre partecipanti non ha un criterio predefinito, sono in ordine sparso e oltretutto sono presenti oltre alle bandiere della nazionalità anche quelle dei colori sociali. Ho ieri effettuato una (relativamente) piccola modifica togliendo il template bandierina e ordinandole per ordine alfabetico per paese (Austria, Belgio, Bulgaria, Cipro...). Per quanto riguarda le bandierine, mi pare fosse un'idea comune a tutta wikipedia quella di eliminare le pesanti bandierine in voci di competizioni internazionali (essendo comunque molto pesanti e creando una confusione visiva notevole). Per l'elenco ho scelto quella delle nazionalità ma evidentemente non è piaciuta...In ogni caso questa cosa andrebbe modificata. Che ne dite? Ho visto che anche nelle precedenti stagioni c'è lo stesso problema...
Per la precisione ecco le due versioni di cui parlo.
Attuale
[modifica wikitesto]Mia Modifica
[modifica wikitesto]--Gigidelneri(scrieisi) 12:33, 27 set 2017 (CEST)
- Concordo con la seconda versione. O, almeno, cerchiamo di definire degli standard su quando usare le bandierine dei colori sociali e quando invece meglio non metterle per troppo caos visivo. --CristianNX 13:01, 27 set 2017 (CEST)
- Concordo sulla seconda versione. Ordinate per nazione e poi per ordine alfabetico.--OTHravens 7 (msg) 13:34, 27 set 2017 (CEST)
- La prima versione non segue un ordine sparso, ma è un ordine di città: tuttavia è buono discuterne qui in modo da trovare una soluzione per questo tipo di voci, visto che in passato si era proceduto su questa linea. Magari si potrebbe creare una tabella, come il modello inglese, anche il base al sistema di qualificazione, visto che la CEV in questi ultimi anni ci dice anche in base a cosa (o meglio quante squadre per ogni nazione) si qualificano.--Mentnafunangann 13:38, 27 set 2017 (CEST)
- E' proprio quello il problema: sono club, non rappresentative cittadine; per lo stesso motivo ci sono un migliaio di template:stemmini fuori standard. Zenit-Kazan non può andare dietro Jastrzebski Wegiel, sono anni che lo dico. Dico no alla tabella, perché lo scopo è alleggerire, non appesantire. Per me la lista di [@ Gigidelneri] è perfetta.--OTHravens 7 (msg) 13:54, 27 set 2017 (CEST)
- La prima versione non segue un ordine sparso, ma è un ordine di città: tuttavia è buono discuterne qui in modo da trovare una soluzione per questo tipo di voci, visto che in passato si era proceduto su questa linea. Magari si potrebbe creare una tabella, come il modello inglese, anche il base al sistema di qualificazione, visto che la CEV in questi ultimi anni ci dice anche in base a cosa (o meglio quante squadre per ogni nazione) si qualificano.--Mentnafunangann 13:38, 27 set 2017 (CEST)
- Concordo sulla seconda versione. Ordinate per nazione e poi per ordine alfabetico.--OTHravens 7 (msg) 13:34, 27 set 2017 (CEST)
Allora visto che si è tutti d'accordo direi di stabili questi criteri per tutte le competizioni internazionali. Nel senso di ordine per nazione/nome squadra, mentre per il mondiale per club continente/nazione/nome squadra.--Mentnafunangann 14:08, 27 set 2017 (CEST)
- Si, sono d'accordo.--OTHravens 7 (msg) 14:58, 27 set 2017 (CEST)
- Sono contento che sia stata approvata la modifica. Se si vuole il semplice elenco puntato l'ordine per Paese credo sia l'unico capibile senza ulteriori info o tabelle. L'unica alternativa è l'ordine per ranking CEV, come nella Champions del calcio, ma li a quel punto diventa difficile editare le vecchie edizioni quindi lascerei il Paese. Sull'ordine delle squadre è vero che è più naturale farlo per città, occhio però che usando i template questi a volte non comprendono la città. Richiamando la Lube esce solo Lube come potete vedere, ma la città è Civitanova. In ogni caso è un problema minore, alla fine solo 2 o 3 paesi mi pare hanno più di una squadra. --Gigidelneri(scrieisi) 18:25, 27 set 2017 (CEST)
- Va bene così. E' proprio sbagliata come impostazione quella di ordinare per città, perché, come ho scritto sopra, i club non sono rappresentative cittadine: alcuni hanno doppia sede, altri sono aperti da aziende che li fanno emigrare di città in città, altri ancora hanno una sede legale e un'altra di gioco (che è il caso della Lube). L'ordine per nazione mi sembra la soluzione migliore, al limite si potrebbe pensare al semplice ordine alfabetico, ma mi sembra preferibile la prima soluzione, perché c'è un doppio ordine, quello per nazione e quello alfabetico. --OTHravens 7 (msg) 21:21, 27 set 2017 (CEST)
- Sono contento che sia stata approvata la modifica. Se si vuole il semplice elenco puntato l'ordine per Paese credo sia l'unico capibile senza ulteriori info o tabelle. L'unica alternativa è l'ordine per ranking CEV, come nella Champions del calcio, ma li a quel punto diventa difficile editare le vecchie edizioni quindi lascerei il Paese. Sull'ordine delle squadre è vero che è più naturale farlo per città, occhio però che usando i template questi a volte non comprendono la città. Richiamando la Lube esce solo Lube come potete vedere, ma la città è Civitanova. In ogni caso è un problema minore, alla fine solo 2 o 3 paesi mi pare hanno più di una squadra. --Gigidelneri(scrieisi) 18:25, 27 set 2017 (CEST)
Se volete procedere con la standadizzazione, qui c'è l'elenco della prossima Champions League femminile.
--OTHravens 7 (msg) 23:07, 28 set 2017 (CEST)
Enciclopedicità dei pallavolisti
[modifica wikitesto]Pensavo che sarebbe il caso di chiarire l'enciclopedicità dei pallavolisti, in particolar modo quelli di Serie A2. Ci sono giocatori/giocatrici che hanno fatto ottime carriere pur non avendo mai giocato in Serie A1, talvolta invece ci sono altri che dopo una comparsata in Serie A1, giocano nelle categorie inferiore. Sarebbe il caso di scegliere degli standard: per la Serie A2 pensavo magari al numero di stagioni di presenza (tipo 3 o 5) o il numero di punti (stesso discorso per quelli di Serie A1).--Mentnafunangann 13:48, 27 set 2017 (CEST)
- Cinque stagioni in A2 per me può essere un criterio adeguato. Molti ragazzini fanno qualche stagione di A2 come riserve e poi scendono di categoria, se non riescono ad affermarsi. Cinque (o un altro numero ragionevole di) stagioni potrebbe essere un minimo adeguato per rendere enciclopedici questi ragazzi.--OTHravens 7 (msg) 13:56, 27 set 2017 (CEST)
- Tenete anche conto del libero, che non fa punti. E alcune squadre usano il sistema del doppio libero e altri no. Per me anche solo giocare in A1 e A2 sarebbe enciclopedico, ma capisco che servano dei parametri. --CristianNX 15:06, 27 set 2017 (CEST)
- Concordo. I punti secondo me non dovrebbero significare granché: puoi fare anche 20 stagioni di A2 da riserva o da palleggiatore per 10 anni, senza metterne a segno granché. --OTHravens 7 (msg) 15:39, 27 set 2017 (CEST)
- Tenete anche conto del libero, che non fa punti. E alcune squadre usano il sistema del doppio libero e altri no. Per me anche solo giocare in A1 e A2 sarebbe enciclopedico, ma capisco che servano dei parametri. --CristianNX 15:06, 27 set 2017 (CEST)
Per il libero bisogna basarsi sulle presenze ovviamente. Con la sola partecipazione, anche solo in Serie A2, si rischia di avere giocatori che fanno una sola comparsata e poi più niente.--Mentnafunangann 07:36, 28 set 2017 (CEST)
- Stagioni, non punti (anche gli alzatori hanno un'anima) --Carlomorino (msg) 08:27, 28 set 2017 (CEST)
Voce Pallavolo, aspetti da chiarire e migliorare
[modifica wikitesto]Segnalo Discussione:Pallavolo#Aspetti da chiarire e migliorare. --87.14.70.12 (msg) 01:03, 3 ott 2017 (CEST)
Uso "Template incontro di club" per stagioni dei club
[modifica wikitesto]Buongiorno a tutti, c'è un motivo tale per cui per le voci inerenti alle stagioni dei club pallavolistici non si una il template {{Incontro di club}} ? Ad usarlo, ad esempio, si potrebbe inserire anche informazioni in più come avviene per il calcio e il basket. Un saluto. --LukeWiller [Scrivimi] 12:27, 5 ott 2017 (CEST).
- C'è una discussione di qualche tempo fa, che adesso non trovo; sostanzialmente non si usa perché non è adatto alle nostre esigenze, lasciando inserire dati talvolta irrilevanti e molto spesso irreperibili. Come se non bastasse non è possibile inserire il golden set. Si è optato per un template più essenziale e più funzionale.--OTHravens 7 (msg) 13:58, 5 ott 2017 (CEST)
- Ok, grazie della risposta. --LukeWiller [Scrivimi] 14:14, 5 ott 2017 (CEST)
- Aspetta: ma non si possono aggiungere dei campi specifici (per esempio per il golden set) ? Per il basket ci sono: Legnano Basket Knights 2016-2017 (ad es. sono gli "assist" e i "rimbalzi"). --LukeWiller [Scrivimi] 14:20, 5 ott 2017 (CEST).
- Non ne ho idea, non essendo i template il mio campo. Mi pare che se ne parlò, ma comunque era più semplice utilizzare il template specifico. --OTHravens 7 (msg) 14:23, 5 ott 2017 (CEST)
- Aspetta: ma non si possono aggiungere dei campi specifici (per esempio per il golden set) ? Per il basket ci sono: Legnano Basket Knights 2016-2017 (ad es. sono gli "assist" e i "rimbalzi"). --LukeWiller [Scrivimi] 14:20, 5 ott 2017 (CEST).
- Ok, grazie della risposta. --LukeWiller [Scrivimi] 14:14, 5 ott 2017 (CEST)
Aiuto E
[modifica wikitesto]![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3b/Edit-delete-not_encyclopedic.svg/56px-Edit-delete-not_encyclopedic.svg.png)
--Carlomorino (msg) 20:06, 10 ott 2017 (CEST)
foto su Commons
[modifica wikitesto]![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/95/Andrea_Sartoretti_and_Slobodan_Bo%C5%A1kan.jpg/200px-Andrea_Sartoretti_and_Slobodan_Bo%C5%A1kan.jpg)
tre domande spero non troppo complicate:
- Qualcuno mi può confermare come scritto nelle loro pagine che nè Andrea Sartoretti nè Slobodan Boškan ha mai giocato nel Piemonte Volley come scritto nella pagina della foto?
- Ma sono stati compagni di squadra nel trentino volley, ovverosia contemporaneamente?
- Quella foto a quale campionato si riferisce?
grazie --Pierpao.lo (listening) 23:48, 22 ott 2017 (CEST)
- Sartoretti ha giocato nel Piemonte Volley, Boškan no; non sono mai stati compagni contemporaneamente a Trento; la foto credo si riferisca ad un incontro tra nazionali, mi sembra di vedere la bandiera italiana sulla maglia di Sartoretti, mentre quella di Boškan è la divisa della Serbia.--Mentnafunangann 07:51, 23 ott 2017 (CEST)
- Grazie mille. --Pierpao.lo (listening) 08:05, 23 ott 2017 (CEST)
- Sartoretti ha giocato nel Piemonte Volley, Boškan no; non sono mai stati compagni contemporaneamente a Trento; la foto credo si riferisca ad un incontro tra nazionali, mi sembra di vedere la bandiera italiana sulla maglia di Sartoretti, mentre quella di Boškan è la divisa della Serbia.--Mentnafunangann 07:51, 23 ott 2017 (CEST)
Adeguamento template stemmini
[modifica wikitesto]Nel corso dell'aggiornamento e standardizzazione dei template stemmini io e [@ OTHravens 7] stiamo cercando di trovare la giusta denominazione per i club italiani.
Partendo dalla stagione 2017-18,
- Maschile:
- New Mater Volley -> New Mater
- Top Volley --> Top Latina
- Power Volley Milano --> Power Milano
- Volley Milano --> Volley Milano
- Modena Volley -->
- Pallavolo Padova --> Pallavolo Padova
- Sir Safety Umbria Volley --> Sir Safety o Sir Safety Umbria
- Pallavolo Piacenza --> Piacenza
- Argos Volley --> Argos
- Trentino Volley --> Trentino Volley
- Blu Volley Verona --> Blu Verona
- Callipo Sport --> Callipo
Ravenna e Lube già sistemati.
- Femminile:
- Volley Bergamo --> Volley Bergamo
- Futura Volley Busto Arsizio --> Futura Busto A. o Futura Busto o Busto Arsizio
- Volleyball Casalmaggiore --> Casalmaggiore
- Imoco Conegliano --> Imoco
- Polisportiva Filottrano Pallavolo --> Filottrano
- SAB Volley --> SAB
- Unione Sportiva ProVictoria Pallavolo Monza --> ProVictoria Monza
- AGIL Novara --> AGIL o AGIL Novara (per disambiguarla dall'AGIL Trecate)
- Volley Pesaro --> Volley Pesaro
- River Volley --> River
- Azzurra Volley San Casciano --> Azzurra S. Casciano
- Pallavolo Scandicci --> Pallavolo Scandicci
Potrebbero essere più o meno così.--Mentnafunangann 13:53, 25 ott 2017 (CEST)
- Latina anche è sistemata. Verona pure (c'è da far passare il bot nella seconda tornata). I Volley Volley devono sparire, perché ne basta uno: è come se per Latina utilizzassimo Volley Top Volley Latina invece di Volley Top Latina.
- New Mater Volley -> Template:Volley New Mater
- Power Volley Milano --> Template:Volley Power Milano
- Volley Milano --> Template:Volley Milano
- Argos Volley --> Template:Volley Argos
- Trentino Volley --> Template:Volley Trentino
- Callipo Sport --> Template:Volley Callipo
Questi tre casi sono da controllare e discutere per motivi diversi. Padova e Piacenza perché vanno controllate le deniminazioni delle altre società delle due città. Perugia ho il dubbio proprio sul nome del club, che sia Sir Safety Perugia Volley Club, che si legge in alcune parti del sito, nei social, ma anche in alcune news http://tuttoggi.info/palasport-evangelisti-300mila-euro-dalla-regione-laccordo-comune/349876/
- Pallavolo Padova --> Pallavolo Padova
- Sir Safety Umbria Volley --> Sir Safety o Sir Safety Umbria
- Pallavolo Piacenza --> Piacenza
- Per il femminile invece proporrei:
- Volley Bergamo --> Template:Volley femminile Bergamo
- Imoco Conegliano --> Template:Volley femminile Imoco
- Polisportiva Filottrano Pallavolo --> Template:Volley femminile Filottrano
- SAB Volley --> Template:Volley femminile SAB
- Unione Sportiva ProVictoria Pallavolo Monza --> Template:Volley femminile ProVictoria Monza
- Volley Pesaro --> Template:Volley femminile Pesaro
- River Volley --> Template:Volley femminile River
- Su questi altri c'è da discutere. Per Busto Arsizio per me va bene semplicemente Busto Arsizio, se non esistono altri club in città, in caso contrario Template:Volley femminile Futura Busto Arsizio; Per Casalmaggiore c'è da capire se esistano altri club col nome "Casalmaggiore", in caso negativo va bene semplicemente Template:Volley femminile Casalmaggiore; se le due formazioni AGIL appartengono allo stesso club, basta troncare la città per entrambe con Template:Volley femminile AGIL; su San Casciano se non ci sono altri club nel paese, basta Template:Volley femminile San Casciano o Template:Volley femminile Azzurra San Casciano; per Scandicci sono certo che bisognerà fare in punto con le molte società che ci sono state nella cittadina, in modo da disambiguarle.
- Futura Volley Busto Arsizio --> Futura Busto A. o Futura Busto o Busto Arsizio
- Volleyball Casalmaggiore --> Casalmaggiore
- AGIL Novara --> AGIL o AGIL Novara (per disambiguarla dall'AGIL Trecate)
- Azzurra Volley San Casciano --> Azzurra S. Casciano
- Pallavolo Scandicci --> Pallavolo Scandicci
- Quelle su cui c'è accordo possono essere già standardizzate. Attendo solo l'ok. --OTHravens 7 (msg) 15:13, 25 ott 2017 (CEST)
Categorie richieste
[modifica wikitesto]Ciao, vi consiglio di tenere d'occhio Speciale:CategorieRichieste (si aggiorna circa ogni 3 giorni), ci sono spesso categorie di pallavolisti e allenatori dovuti ai template stemmini. Le categorie sarebbero quindi da creare (o da correggere se non sono corrette). Ciao ;-) --Superchilum(scrivimi) 14:41, 31 ott 2017 (CET)
- Grazie. Qualche categoria ci scappa, ma la maggior parte sono categorie spostate per adeguamento della nomenclature dei template stemmini e delle stesse categorie. --OTHravens 7 (msg) 15:47, 31 ott 2017 (CET)
Richieste ai bot
[modifica wikitesto]In seguito a questa richiesta mi sorgono dei dubbi, in ordine di importanza:
- perché sostituire un template esistente ({{VolleySB Sete}}) con uno non esistente ({{Volley Sete}})?
- perché non includere nei template nuovi la bandierina per evitare di avere doppi template affiancati (esempio)?
- perché richiedere la sostituzione di template non esistenti (e che non hanno pagine in entrata)?
Grazie, --.avgas 13:23, 8 nov 2017 (CET)
- [@ .avgas] Per quanto riguarda il punto 1 è stato un mio errore e ho corretto con il nome esatto nella richiesta. I punti 2 e 3 non mi sono chiari.--Mentnafunangann 13:44, 8 nov 2017 (CET)
- Per il punto 2, nella pagina che ti ho linkato vedo affiancarsi due template: uno per la bandierina e uno per la squadra; da ignorante in materia chiedo: non si potrebbero integrare?
Il punto 3 vedo che l'hai corretto ancor prima di capire. --.avgas 14:21, 8 nov 2017 (CET) - [@ OTHravens 7] --.avgas 00:59, 9 nov 2017 (CET)
- Per il punto 2, nella pagina che ti ho linkato vedo affiancarsi due template: uno per la bandierina e uno per la squadra; da ignorante in materia chiedo: non si potrebbero integrare?
[@ .avgas] Non riesco a capire la tua richiesta. Se intendi inserire la bandiera della nazionale, penso non si passa fare, visto che questo tipo di template riguarda solo i colori sociali.--Mentnafunangann 14:26, 11 nov 2017 (CET)
- Neanche io ho capito, [@ .avgas]. --OTHravens 7 (msg) 14:54, 11 nov 2017 (CET)
- [@ OTHravens_7, Mentnafunangann]: in questa pagina vedo ad esempio questo:
{{Bandiera|NLD}} {{Volley Zwolle|NB}}
che fa risultare:Zwolle
mentre invece ad esempio il {{Volley Piemonte}} riporta al suo interno una bandierina inclusa:
Piemonte
E' probabile stia mischiando mele con pere, ma volevo capire se era possibile uniformare. Grazie --.avgas 14:58, 11 nov 2017 (CET)
- [@ OTHravens_7, Mentnafunangann]: in questa pagina vedo ad esempio questo:
[@ .avgas] Credo che tu intenda la bandiera della nazione, in quel caso non si può fare nulla, nella pagina che hai linkato è tutto corretto. L'unica cosa da fare, per la richiesta che ho fatto al template, è sostituire quel "SB" con "|NB" :D--Mentnafunangann 15:04, 11 nov 2017 (CET)
- Certamente si tratta della bandiera di una nazione, ma... una squadra non aderisce sempre a quella bandiera (per lo meno in una data stagione)? --.avgas 15:06, 11 nov 2017 (CET)
- [@ .avgas] Non riesco a capire quello che vuoi dire.--Mentnafunangann 15:12, 11 nov 2017 (CET)
- Ok, cerco di prendere la questione da un altro punto di vista: i template da sostituire prevedono sempre l'affiancamento con una bandierina, no? Ovvero, la squadra rappresentata dal template ha sempre vicino a sè uno stemma/bandiera a rappresentarla, giusto? --.avgas 15:13, 11 nov 2017 (CET)
- [@ .avgas] Non riesco a capire quello che vuoi dire.--Mentnafunangann 15:12, 11 nov 2017 (CET)
In origine vennero creati questi template con il nome "VolleySB" per evitare che uscisse la bandiera. In seguito il parametro per non far uscire più la bandiera è stato inserito all'interno del template bandiera (scusa il gioco di parola), quindi i template "VolleySB" sono diventati inutili e li stiamo cancellando.--Mentnafunangann 15:18, 11 nov 2017 (CET)
- Ottimo. La mia domanda è: perchè accoppiare, ad esempio:
Zwolle nella forma
{{Bandiera|NLD}} {{Volley Zwolle|NB}}
invece di prevedere un valore di parametro ad indicare la bandiera olandeseal posto di quella "standard" prevista dal Zwolle, ad esempio:
{{Volley Zwolle|NLD}}
)? --.avgas 15:24, 11 nov 2017 (CET)
Questo non lo so, viene usato solo per le convocazioni, e tutti gli sport fanno così. Non so quanto si potrebbe fare questa cosa, considerando poi le nazionali non più esistenti. Resta il caso che questa sarebbe una cosa da discutere al progetto sport.--Mentnafunangann 15:57, 11 nov 2017 (CET)
- [@ Mentnafunangann] il motivo per cui te lo chiedo risiede nel fatto che se le squadre rappresentate dai nuovi template portano con sè sempre una bandierina - che per ora è rappresentata con template a parte - è bene includerlo sia per semplicità sia per comodità. Sarebbe il caso di discuterne, apri tu la discussione? --.avgas 16:10, 11 nov 2017 (CET)
[@ .avgas] puoi farlo anche tu, visto che puoi spiegare meglio la situazione. Tuttavia credo poi ci sarebbe tanto lavoro sporco da fare :)--Mentnafunangann 16:24, 11 nov 2017 (CET)
- Certamente, ma siete voi che avete in mano la situazione e la conoscete meglio di me. In ogni caso vedo di aprire io il topic.
L'aggiunta di lavoro sporco da fare è ciò che volevo evitare: le cose vanno fatte il più possibile bene fin da subito. Ora si fa quello che si deve per sistemare a dovere le cose. Ora sapete che, la prossima volta, è meglio discutere 5 minuti in più che in meno. --.avgas 16:30, 11 nov 2017 (CET)- Proseguiamo qui. --.avgas 16:39, 11 nov 2017 (CET)
Categorie "Allenatori" e "Giocatori"
[modifica wikitesto]Ci sono problemi con le categorie "Allenatori di ..." e "Giocatori di ...", anche del vostro sport. Discussione qui. --Superchilum(scrivimi) 09:11, 10 nov 2017 (CET)
Segnalo che sei mesi fa si è svolta l'edizione 2017 della manifestazione di cui in oggetto. Questo è il link alla stessa; anche la pagina di cui al link può trarre in inganno in quanto sono indicate le nazioni di provenienza, confermo che si tratta di una manifestazione per club, come si può vedere aprendo i bollettini in fondo alla pagina (tranne il n.1 che rimanda ad un'altra manifestazione).
Idem per il corrispettivo maschile, giocato qualche mese dopo, i cui risultati si trovano qui.
Le relative pagine Teknopedia in inglese sono questa (M) e questa (F).
Visto che mancano i "template stemmini" di alcune delle formazioni coinvolte e a quanto leggo c'è già grande fermento in relazione a questo tema, chiedo gentilmente a chi si occupa degli stessi se è possibile procedere alla creazione dei template mancanti così da poter aggiornare quanto prima anche la pagina relativa alla competizione.--87.5.152.211 (msg) 23:59, 18 nov 2017 (CET)
Storia della pallavolo
[modifica wikitesto](in Italia dal 46 al 90) c'è qualcuno interessato?
--Carlomorino (msg) 14:34, 21 nov 2017 (CET)
Categoria:Template torneo
[modifica wikitesto]Per cominciare a dare una sistemata al disastro di incoerenza che è Categoria:Template torneo, segnalo questa Discussioni_categoria:Template_torneo#Cominciamo?.--Moroboshi scrivimi 09:57, 10 dic 2017 (CET)
Coppa del Re e della Regina
[modifica wikitesto]-- SERGIO (aka the Blackcat) 15:52, 19 dic 2017 (CET)
Volleyball Nations League
[modifica wikitesto]Come già annunciato lo scorso anno, da questo la FIVB ha rivoluzionato i torni estivi per nazionali: in pratica nasce, sia la maschile che al femminile, la Volleyball Nations League: ora bisogna capire se si tratta di una competizione ex-novo oppure il proseguio delle vecchie World League e World Grand Prix. Leggendo diverse notizie mi è sembrato di capire che si tratto di una competizione nuova, con nuova formula. Accanto a questa competizione inoltre ci sarà anche la Challenger League, una sorta di Serie B, che decreterà le promozioni alla Volleyball Nations League (che presumibilmente avrà anche delle retrocessioni). Il format non è stato ancora svelato, ma è opportuno almeno iniziare a parlare su come strutturare le voci e le conseguenze nelle voci delle nazionali.--Mentnafunangann 18:11, 22 dic 2017 (CET)
- In pratica prende il posto del primo livello di WL e WGP. La Challenger League prende il posto del secondo livello di WL e WGP. Ed European League e altri nuovi tornei continentali prenderanno il posto del terzo livello di WL e WGP. Una infinità di tornei inutili che ci sotterreranno di lavoro. --OTHravens 7 (msg) 18:23, 22 dic 2017 (CET)