Discussioni utente:Sanghino

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Here at Disturbo di panico. We also have a bot that comes around to make these changes. The bot can be run immediately via this link.[1] We can make it more specific for IT's needs if needed. Best Doc James (talk · contribs · email) 03:14, 24 gen 2024 (CET)[rispondi]

Ciao, nessun "edit poco attento": la modifica era voluta, in infobox non usiamo più le dichiarazioni ufficiali degli statuti dei partiti e le testate locali. --Janik (msg) 17:24, 24 gen 2024 (CET)[rispondi]

@Janik98 Beh, sarà anche voluta la modifica, ma rimane poco accurata ed attenta se a fondo voce vedo una nota segnalata in errore. Non è una questione di punti di vista, è una cosa oggettiva. Io non entro nel merito di come si compilano gli info box, ma se un edit lascia errori, beh allora la cosa è un po' diversa. Grazie comunque per il contributo. --Sanghino Scrivimi 01:37, 25 gen 2024 (CET)[rispondi]

Ordunque mi associo. (Cit: poco accurato). Non avrei certo aperto un post se fosse stato un singolo caso ma visto che mi ha lasciato perplesso (demotivato) e notando che (la tua) è una consuetudine vorrei invitarti a considerare di evitare commenti soggettivi sugli edit precedenti. Un Edit è ciò che fa un utente, è sgradevole, Saluti (Utente sloggato) --82.84.30.131 (msg) 07:55, 25 gen 2024 (CET)[rispondi]

Si, forse è sgradevole, ma dopo 20 anni di edit su WP penso di avere abbastanza esperienza per dire che sia uno dei pochi modi, se non il solo, per far si che gli utenti pongano attenzione a certe cose. E dal mio punto di vista è molto più sgradevole aprire una voce e vederla piena di scritte rosse che indicano errori nelle note, non ci vuole molto ad accorgersene e se non lo si fa in maniera ripetuta significa che stiamo mettendo poca accuratezza in quello che facciamo oppure che non ne siamo consapevoli. Io non so chi tu sia, ma riferendomi all'utente Janik98 nello stesso giorno ha commesso almeno 3 o 4 volte lo stesso errore in voci differenti e da un utente con 50K edit sulle spalle sinceramente non me lo aspetterei. Anche questo a suo modo è sgradevole. Quindi, visto che siamo in tema di inviti, anche io vorrei invitare tutti gli utenti a prestare più attenzione a quello che fanno e se hanno dubbi, prima di fare, è meglio informarsi come è meglio fare. Non sarebbe forse meglio impiegare il tempo delle persone nel creare voci mancanti o migliorare le esistenti piuttosto che dover inseguire la miriade di inesattezze ed errori lasciati dagli altri ?

Parliamo di "demotivazione", qualche tempo fa ho chiesto ad un utente capace di fare delle ricerche per generare la lista di voci che presentano wlink e note nei titoli delle sezioni (pratica sconsigliata più volte in quanto mette in crisi la fruibilità dei contenuti da device in mobilità): sono venute fuori qualcosa come 60K voci da sistemare. Questo è demotivante.

Comunque, non preoccuparti, in futuro eviterò di commentare gli edit in quel modo. Grazie ancora per il contributo dato a WP. --Sanghino Scrivimi 09:58, 25 gen 2024 (CET)[rispondi]

Buona continuazione :) --Smatteo499 (msg) 16:26, 26 gen 2024 (CET)[rispondi]

--Pątąfişiķ 10:36, 27 gen 2024 (CET)[rispondi]

Ciao, piacere. Ti ringrazio molto per la segnalazione tempestiva. Avevo sistemato molte note inserendo {{efn}}, ma poi ricontrollando mi sono sfuggite quelle due. Ho riguardato in particolare le due citazioni che segnalavano un problema: mi sembra di aver risolto ora. —Super • nabla^🪰 14:53, 16 feb 2024 (CET)[rispondi]

Ciao, alla fine ho fatto così, l'utente è di sicuro in COI (lavora per l'azienda), se non fa un lavoro decente si cancellerà ;) un salutone e grazie --I need Fresh Blood (msg) 14:31, 28 feb 2024 (CET)[rispondi]

[@ Fresh Blood]Perfetto, mi pare ragionevole. Grazie. --Sanghino Scrivimi 14:54, 28 feb 2024 (CET)[rispondi]

Certamente, se riesci a risistemare anche tu e poi ripubblicare te ne sarei grato ! Al momento mi ero limitato di tradurre dalla wiki.en, il template e dettagli pensavo di aggiungerli man mano. Ciao ! --T o n c h i n o 14:20, 20 mar 2024 (CET)[rispondi]

[@ Tonchino]Le linee guida dicono che prima si completa la voce in bozza e poi si pubblica, non il contrario. Adesso chiedo lo spostamento in bozza e poi sistemiamo la voce. Grazie. --Sanghino Scrivimi 14:29, 20 mar 2024 (CET)[rispondi]

Ho aggiunto il template bio, intanto spostiamo in bozza e poi aggiustiamo, ma non mi sembra ci sia molto altro da aggiungere. --T o n c h i n o

[@ Tonchino] Si infatti, non ho più chiesto lo spostamento perchè inizia ad essere piuttosto completa la voce. Solo una cosa, ci sono alcune note in errore, se riuscissi a sistemare anche quelle sarebbe ottimo. Grazie. --Sanghino Scrivimi 16:25, 20 mar 2024 (CET)[rispondi]

Ciao. A quale pagina ti riferisci? --Luigi.Ferro2003 (msg) 16:12, 1 apr 2024 (CEST)[rispondi]

Ho capito la pagina (I Medici), ma quali note precisamente? --Luigi.Ferro2003 (msg) 16:14, 1 apr 2024 (CEST)[rispondi]

[@ Luigi.Ferro2003]Ehm ... a quella in cui ho messo il messaggio in discussione, ovviamente ..... comunque è questa qui. --Sanghino Scrivimi 16:15, 1 apr 2024 (CEST)[rispondi]

[@ Sanghino] Fatto --Luigi.Ferro2003 (msg) 16:24, 1 apr 2024 (CEST)[rispondi]

Grazie mille per avermelo ricordato, in effetti per le note sui titoli di sezione non ero sicuro :-). --Cadiprati (msg) 22:49, 11 apr 2024 (CEST)[rispondi]

Ifr è l'abbreviazione d'Immortals Fenyx Rising. --Valentinenba97 (msg) 12:17, 20 apr 2024 (CEST)[rispondi]

Ciao, scusa se non ti ho più risposto, avrai poi visto le modifiche fatte, comunque sì, le minacce erano negli oggetti delle modifiche, ma essendo un IP non è stato bloccato, se si ripresenta o si logga con le minacce si blocca al volo. Ho esplorato un po' questa cosa delle associazioni guardie ai fuochi e non ci ho capito niente ma nel frattempo ho cercato di rendere la voce più impersonale e meno incentrata su una qualche singola associazione, eliminando anche un consistente copyviol. Grazie sempre del tuo prezioso contributo. Riscrivo questo messaggio, avevo inserito un references per la nota a fondo pagina ma ho fatto casino e ho rollbackato, sorry--I Need Fresh Blood_{corrispondenze V"V} 12:14, 27 apr 2024 (CEST)[rispondi]

[@ Fresh Blood] Si ho visto le modifiche fatte e ti ringrazio, in effetti ci ho capito poco anche io su quella voce, magari se trovo un po' di tempo cercherò di approfondire. Felice di poter contribuire in qualcosa in cui credo molto !! --Sanghino Scrivimi 15:59, 27 apr 2024 (CEST)[rispondi]

il template {{Infobox}} deve essere utilizzato solamente come base per la costruzione di altri sinottici e non è previsto il suo utilizzo nel namespace principale (soprattutto in sostituzione di sinottici esistenti o in mancanza di uno specifico). per le note dovrei esserci stato attento a riportarle se erano referenziate per nome, ma errare è umano :) --valepert 17:58, 5 mag 2024 (CEST)[rispondi]

@Valepert Grazie per la spiegazione, per le note le ho sistemate io, erano tre le voci con errori. Grazie. --Sanghino Scrivimi 18:01, 5 mag 2024 (CEST)[rispondi]

Ciao, non capisco perché avresti rimosso il seguente link: Cita notizia|lingua=it|autore=Lorenza F.|url=https://pensierifotografici.wordpress.com/2015/09/09/le-mode-di-plastica-cento-anni-fa/%7Ctitolo=Le mode di plastica, cento anni fa|pubblicazione=Pensieri Fotografici|giorno=9|mese=settembre|anno=2015|p=|accesso=5 maggio 2024|cid= con la dicitura "nota non più esistente" se viceversa si apre regolarmente sul web. Cos'è un fake? Una pagina morta? Un virus? Grazie --Sampinz (msg) 18:25, 5 mag 2024 (CEST)[rispondi]

@Sampinz è evidente che c'è stata una concomitanza di edit, nella versione precedente al tuo ultimo edit, che è stato un attimo prima del mio, quella nota era in errore. Non ti preoccupare, annullo il mio edit senza problemi. Grazie della segnalazione. --Sanghino Scrivimi 18:46, 5 mag 2024 (CEST)[rispondi]

Ciao. Non si trattava di un mio edit, comunque ho risolto. Grazie per la segnalazione. --Tenebra Blu ⭐⭐ (a.k.a. Eremita) 16:23, 25 mag 2024 (CEST)[rispondi]

Hai ragione @Tenebra Blu non era un tuo edit, mi scuso per essere stato precipitoso, ti ringrazio in ogni modo. A presto. --Sanghino Scrivimi 18:53, 25 mag 2024 (CEST)[rispondi]

Gentile Sanghino, la bozza Rottenführer, per la quale è stata richiesta una revisione, è stata valutata conforme ai requisiti per lo spostamento nel namespace principale. Grazie per il tuo contributo. Attenzione! Lo spostamento non garantisce il mantenimento della voce Tieni presente che lo spostamento di una bozza nel namespace principale implica soltanto che sono rispettati alcuni requisiti minimi, ma che la comunità potrà modificare, spostare, o anche proporre per la cancellazione la tua voce, esattamente come per le altre voci dell'enciclopedia.

--Vesparello (🛵) 21:13, 2 giu 2024 (CEST)[rispondi]

Ciao! Il file è stato rimosso perché era orfano. --Mtarch11 (msg) 03:22, 3 giu 2024 (CEST)[rispondi]

@Mtarch11 Intanto grazie per la precisazione. In realtà stavo preparando la voce che lo dovrebbe ospitare in una mia sandbox Utente:Sanghino/sb/Non avere paura - Un'amicizia con Papa Wojtyla da cui vedo che l'immagine fu tolta in quanto non in ns0. Domanda, se pubblico la voce posso poi riproporre lo stesso screenshot ? Oppure posso chiederne il ripristino ? Grazie per ilsupporto. --Sanghino Scrivimi 09:42, 3 giu 2024 (CEST)[rispondi]

@Mtarch11 Adesso la voce dove andrebbe lo screenshot è stata pubblicata, lo possiamo recuperare o ci sono altre problematiche ? Grazie. --Sanghino Scrivimi 17:40, 4 giu 2024 (CEST)[rispondi]

Ciao, scusa per il ritardo. Ho recuperato il file e l'ho inserito nella voce. Grazie! :) --Mtarch11 (msg) 03:43, 5 giu 2024 (CEST)[rispondi]

@Mtarch11 figurati, grazie a te !!!! --Sanghino Scrivimi 10:18, 5 giu 2024 (CEST)[rispondi]

Sulle ultime modifiche elettorali... che errori ritirni ci siano?... sulle ultime elezioni ho controllato sia come risulta su Eligendo che sui quotidiani locali era il sindaco uscente, nelle scorse elezioni era con una lista civica di centro-destra appoggiata dai partiti, in questa tornata stessa lista civica di centro-destra senza appoggio dei partici --Trebbia (msg) 12:27, 11 giu 2024 (CEST)[rispondi]

@Trebbia Adesso non c'è nessun errore, se vedi nella cronologia è già intervenuto altro utente a sistemare il problema, se confronti le due versioni vedrai quale era l'errore. Grazie. --Sanghino Scrivimi 12:39, 11 giu 2024 (CEST)[rispondi]

Ho capito... ho visto, pensavo ad un errore sui nomi o sulle liste. Grazie della segnalazione --Trebbia (msg) 13:00, 11 giu 2024 (CEST)[rispondi]

Gentile Sanghino, la bozza Adassa, per la quale è stata richiesta una revisione, non è stata considerata ancora accettabile. Per cortesia correggi la voce secondo le indicazioni fornite prima di riproporla per la pubblicazione. Grazie per la gentile comprensione. Indicazioni del revisore: Nessuna modifica dallo spostamento in bozza.

--Mtarch11 (msg) 07:48, 16 giu 2024 (CEST)[rispondi]

Gentile Sanghino, la bozza Capitán Avispa, per la quale è stata richiesta una revisione, è stata valutata conforme ai requisiti per lo spostamento nel namespace principale. Grazie per il tuo contributo. Attenzione! Lo spostamento non garantisce il mantenimento della voce Tieni presente che lo spostamento di una bozza nel namespace principale implica soltanto che sono rispettati alcuni requisiti minimi, ma che la comunità potrà modificare, spostare, o anche proporre per la cancellazione la tua voce, esattamente come per le altre voci dell'enciclopedia.

--Mtarch11 (msg) 08:11, 16 giu 2024 (CEST)[rispondi]

Ciao, l'italiano è sufficientemente buono, il contenuto non è promozionale, la formattazione di per sé non è un motivo di spostamento in bozza, specie se ai problemi si può ovviare in pochi minuti (come l'aggiunta di portali, la rimozione dei link esterni in corpo voce o la sistemazione delle note - queste ultime provvederò a correggerle con un tool che ho sul mio pc personale non appena ho un attimo di tempo).

In generale, nella linea guida delle bozze trovi i criteri di spostamento spiegati uno per uno --Mastrocom </> void ClickToInbox(); 11:53, 18 giu 2024 (CEST)[rispondi]

@Mastrocom Grazie --Sanghino Scrivimi 12:55, 18 giu 2024 (CEST)[rispondi]

Ciao Sanghino, grazie per il lavoro di patrolling. Quando annulli però sta più attento a non annullare anche roba corretta: avevi tolto anche una mia modifica e una di [@ Janik98]. ----Friniate ✉ 20:40, 22 giu 2024 (CEST)[rispondi]

@Friniate Hai ragione, avevo fatto il confronto con l'ultimo edit di [@ Janik98], poi quando ho fatto rollback ho preso l'edit sotto di altre due righe. Mi dispiace. --Sanghino Scrivimi 21:57, 22 giu 2024 (CEST)[rispondi]

Ciao Sanghino, puoi linkare una linea guida a questo utente che ci tiene così tanto a rimettere in nota il link a un'immagine non tanto diversa da quelle che ci sono già, e per di più ospitata su un blog? So che è giusto togliere il link ma non trovo più la pagina con la linea guida da dargli, magari se lo vede scritto si convince e smette di rimetterlo. Io mi sono stufato --37.103.61.135 (msg) 10:40, 24 giu 2024 (CEST)[rispondi]

Dopo che mi hai scritto stavo provando, poi ho visto che sei riuscito prima tu :-) bene così, quindi. Grazie, ciao. --Superchilum^(scrivimi) 10:06, 28 giu 2024 (CEST)[rispondi]

Ciao Sanghino! Grazie per aver ripristinato la nota che era saltata a seguito della mia modifica. Io l'avevo cancellata solo dalla lista dei parroci, è saltata dal paragrafo della cupola di conseguenza. Se controlli la modifica (come avevo già fatto) è impossibile accorgersene, proprio perché risulta eliminata da un paragrafo e non dall'altro. Ad ogni modo, la prossima volta anziché fare un commento passivo-aggressivo sulla tua modifica ("perchè piace un sacco eliminare, ma mai che si verifichi di non lasciare errori ....") magari contattami e dimmi che ho sbagliato, non c'è problema. Buona giornata! --Emme17 (msg) 09:40, 2 lug 2024 (CEST)[rispondi]

@Emme17 Si forse hai ragione sul mio commento passivo-aggressivo, ma se tu ti occupassi di sistemare le robe che lasciano tutti gli utenti, dopo averne fatte 200 in un giorno, diventeresti passivo-aggressivo anche tu. In ogni modo, se posso darti un consiglio, una volta salvata la voce dopo l'edit, gli errori nelle note sono riportati a fondo voce in maniera piuttosto evidente. Grazie per la collaborazione. --Sanghino Scrivimi 09:43, 2 lug 2024 (CEST)[rispondi]

Ho guardato di nuovo la differenza ma non visualizzo nessuna differenza a fondo voce, anzi nulla al di sotto dell'ultima voce della lista dei parroci. Cosa può essere? --Emme17 (msg) 09:48, 2 lug 2024 (CEST)[rispondi]

@Emme17 Prova a visualizzare la tua versione della voce, la nota numero 72 riporta in rosso: "Errore nelle note: Errore nell'uso del marcatore <ref>: non è stato indicato alcun testo per il marcatore :22". Questo evidenzia che dalla voce è stata rimossa la definizione della nota ":22" ma nella voce è rimasto uno più richiami alla stessa. --Sanghino Scrivimi 09:53, 2 lug 2024 (CEST)[rispondi]

Perfetto grazie, questo non lo sapevo! Buona giornata. --Emme17 (msg) 09:54, 2 lug 2024 (CEST)[rispondi]

@Emme17 figurati, e abbi pazienza per il mio sclero di ieri. Come ti dicevo fare patrolling è impegnativo e qualche volta frustrante, ma comunque non giustifica lo sclero. Buona giornata anche a te ! --Sanghino Scrivimi 09:56, 2 lug 2024 (CEST)[rispondi]

Ciao, diff^139560221: nel rimuovere la sezione copiata dalla voce inglese, hai fatto un pasticcio anche con la nota di approfondimento che hai rimosso e inserito come testo nella biografia. Per quale motivo? Innanzitutto a supportare l'aggettivo "iconica" c'è tanto di fonte e non è affatto uno sproposito affermare che Christina Ricci sia "iconica" nel ruolo di Mercoledì. In secondo luogo non hai nemmeno giustificato la rimozione della nota di approfondimento, che lasciata così nel testo rende la lettura meno scorrevole: è appunto una nota a margine, non essenziale per la comprensione del discorso. Ho ripristinato com'era. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 09:09, 8 lug 2024 (CEST)[rispondi]

@L'Ospite Inatteso "Hai fatto un pasticcio" mi pare un po' esagerato. Ho sbagliato qualcosa ? Ci sta. Hai ripristinato ? Molto bene.

Comunque la giustificazione per aver cercato di sistemare quella nota sta tutto nel messaggio che stava a fondo voce: "Errore nelle note: Sono presenti dei marcatori <ref> per un gruppo chiamato "N" ma non è stato trovato alcun marcatore <references group="N"/> corrispondente". Quindi si, ho sbagliato a sistemare un pasticcio commesso da qualcuna altro. Grazie comunque per la segnalazione. --Sanghino Scrivimi 09:25, 8 lug 2024 (CEST)[rispondi]

Ciao, intendo che hai fatto un pasticcio perché hai tolto solo la "testa" di quella nota ({{#tag:ref|L'iconica), ma non la coda (|group="N"}}). Inoltre se il problema era solo che mancava <references group="N"/> allora bastava aggiungerlo. Quando ho inserito la nota avevo inserito anche quel tag. Ma da un po' di tempo la voce viene pasticciata regolarmente da diversi utenti e qualcuno avrà rimosso per sbaglio quel tag. Per questo, a maggior ragione, la mia è una richiesta di fare maggiore attenzione nella rimozione di contenuti, anche se palesemente errati. meglio procedere con un rollback talvolta, che correggere manualmente. Ah, ecco, infatti, era proprio la modifica dell'IP che tu hai corretto che aveva pasticciato anche la sezione note: diff^139560113. Appunto, andava fatto un rollback, non modificata manualmente. :-) -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 09:50, 8 lug 2024 (CEST)[rispondi]

@L'Ospite Inatteso Permettimi di non essere d'accordo sull'aggiunta <references group="N" /> per una sola nota, le linee guida indicano chiaramente "la quantità" come requisito per il raggruppamento di note. Ma a parte questo nessun problema particolare a fare rollback la prossima volta, adeguerò il mio comportamento. E' che spesso il rollback genera agitazione negli utenti e nonostante l'inserimento in oggetto del motivo di tale azione, molti, da li a pochi minuti fanno nuovamente lo stesso edit con gli stessi errori. Dopo un po' mi stufo e faccio manualmente perchè così magari lo accettano più pacatamente. Ecco, se vogliamo essere pignoli, il problema è questo: utenti diversi reagiscono in maniera diversa a stessi comportamenti. Grazie della segnalazione. --Sanghino Scrivimi 10:04, 8 lug 2024 (CEST)[rispondi]

Mah, però questa non è una fonte. Va inserita come annotazione. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 10:36, 8 lug 2024 (CEST)[rispondi]

@L'Ospite Inatteso le linee guida dicono che se l'insieme di fonte e annotazioni è numericamente limitato allora è superfluo raggruppare. Poi non è una legge, è una raccomandazione, con la quale concordo, ma se preferisci siano separate ve bene lo stesso. --Sanghino Scrivimi 15:25, 8 lug 2024 (CEST)[rispondi]

Ti ringrazio per la segnalazione. Nel frattempo altri hanno avuto modo di provvedere. L'auspicio, come sempre, è che il blocco parziale serva all'utente per capire cosa non va e poter quindi riprendere in maniera diversa. Staremo a vedere. Buon wiki-lavoro--TrinacrianGolem (msg) 23:16, 16 lug 2024 (CEST)[rispondi]

Ciao, come va? Spero tutto ok. Ho visto che hai lavorato sulla voce in oggetto, l'ho spostata in bozza perché secondo me è ancora troppo grezza la traduzione per stare in principale. Mi fai sapere che ne pensi? Un saluto! --I Need Fresh Blood _{msg V"V} 13:36, 17 lug 2024 (CEST)[rispondi]

@Fresh Blood E ti dico che hai fatto bene, mi ero limitato ad eliminare qualche problema nelle note, ma come dici tu, era evidente la necessità di una revisione totale della voce. Grazie. --Sanghino Scrivimi 16:31, 17 lug 2024 (CEST)[rispondi]

Grazie a te! ;) --I Need Fresh Blood _{msg V"V} 12:37, 18 lug 2024 (CEST)[rispondi]

Peraltro mi chiedevo se ti è mai passato per la mente di diventare admin, se te la sentiresti e/o ti piacerebbe --I Need Fresh Blood _{msg V"V} 13:17, 18 lug 2024 (CEST)[rispondi]

Ciao, intanto ti ringrazio e mi lusinga la tua domanda, voglio essere sincero, mi piacerebbe ma non so se sono capace. Sentirmela ?!? Direi di si. --Sanghino Scrivimi 14:14, 18 lug 2024 (CEST)[rispondi]

mah, la mia è una sensazione molto positiva, ti direi di affilare le armi sul patrolling perché dopo l'estate avrei in mente di farti la proposta ;) grazie :) --I Need Fresh Blood _{msg V"V} 14:32, 18 lug 2024 (CEST)[rispondi]

Grazie a te per la considerazione ! Vedrò di fare il possibile per farmi trovare pronto. Grazie ancora. --Sanghino Scrivimi 14:53, 18 lug 2024 (CEST)[rispondi]

Ciao, non me ne ero accorto, grazie della segnalazione; ho provveduto a sistemare le note. --Tormund99 (msg) 16:27, 23 lug 2024 (CEST)[rispondi]

	Gentile Sanghino, in riferimento al tuo intervento, ti informo che il paragrafo "Persone legate a" (e simili) è stato abolito e rimosso per decisione comunitaria (come da discussione). Per favore, non reinserirlo. Per ulteriori informazioni puoi consultare anche il modello di voce per i centri abitati. Grazie e buona continuazione.

--Parma1983 23:53, 28 lug 2024 (CEST)[rispondi]

@Parma1983 Hai ragione, non sono molto avvezzo alla scrittura di voci sui centri abitati, è una mia mancanza. Grazie della segnalazione. --Sanghino Scrivimi 09:44, 29 lug 2024 (CEST)[rispondi]

Non preoccuparti, non si può conoscere tutto ;) In particolare, sulle voci riguardanti i centri abitati abbiamo regole diverse rispetto ad altre wiki e un modello di voce preciso da seguire, perciò non basta tradurre le voci dalle altre lingue, ma vanno anche adattate ;)--Parma1983 13:40, 29 lug 2024 (CEST)[rispondi]

Ciao da ip è stata fatta una modifica nella tua pagina utente. L'ho annullata dato che non so se sia tu o meno e dato che è personale e dovresti tu loggato o dando consenso a chi delegato o autorizzato. Nel caso eri tu puoi sempre riannullare un saluto e buon wiki --Il buon ladrone (msg) 12:01, 3 ago 2024 (CEST)[rispondi]

Non sono stato io a fare la modifica e non ho delegato nessuno a farla, ti ringrazio per il pronto intervento. --Sanghino Scrivimi 13:12, 3 ago 2024 (CEST)[rispondi]

Di nulla io perciò l'ho annullata :). Comunque passo qui per caso ricorda il {{Ping}} ciao e buon wiki lavoro --Il buon ladrone (msg) 13:38, 3 ago 2024 (CEST)[rispondi]

@Il buon ladrone hai ragione abbi pazienza, l'avessi mai fatto .... tra poco sono 20 venti anni che lo so ....(sarà la vecchiaia). Grazie ancora --Sanghino Scrivimi 15:12, 3 ago 2024 (CEST)[rispondi]

buongiorno, in merito al messaggio che mi hai inviato so che ho sbagliato a mettere il template e dovevo mettere quello Parametro titolo vuoto o mancante (aiuto) al posto di quelli che uso. Purtroppo non ho visto per intero il messaggio che hai lasciato nelle discussioni di quella pagina e quindi ho continuato a usare quello normale. cercherò di usare quello che mi hai detto (se mi ricordo di usarlo)

Pinolacci --Pinolacci (msg) 18:13, 6 ago 2024 (CEST)[rispondi]

mi ha messo il template, cmq è "cita episodio" il template che ho messo nel messaggio sopra --Pinolacci (msg) 18:16, 6 ago 2024 (CEST)[rispondi]

Buongiorno wikicollega! Mi frullava nella testa l’idea di organizzare un wikiraduno in Versilia, ma prima devo capire quanta gente parteciperebbe, tu saresti dei nostri? --9002Jack (msg) 11:43, 7 ago 2024 (CEST)[rispondi]

@9002Jack Ciao, dipende, ci sono un po' di variabili da considerare. Hai già in mente una possibile data ? --Sanghino Scrivimi 11:56, 7 ago 2024 (CEST)[rispondi]

Essendo che l’intento è quello di coinvolgere anche il comune la data è molto in la, si parla fra il 1 marzo e il 30 maggio. --9002Jack (msg) 00:51, 8 ago 2024 (CEST)[rispondi]

@9002Jack In linea di massima penso che potrei partecipare. --Sanghino Scrivimi 01:44, 8 ago 2024 (CEST)[rispondi]

Ciao @Sanghino, rileggendo una discussione, ho rivisto anche la tua e mi è venuto un dubbio riguardo alla velocità che tu mi citi: tu usi le modifiche avanzate? Perché io lavoro molto sulle voci premi di cinema, musica, elezioni, riconoscimenti..., insomma su liste molto lunghe e noiose da eliminare:)), così che mi sono piano piano indirizzata alla ricerca del metodo più consono e appunto veloce... Se te ne servi già, fai conto di nulla, altrimenti pronta a rivelarti il "segreto" :). Un saluto. --Geoide (msg) 15:06, 12 ago 2024 (CEST)[rispondi]

Ciao @Geoide non ho ben capito a cosa ti riferisci con "modifiche avanzate". Io, a seconda dei casi, uso indifferentemente "Modifica" o "Modifica wikitesto", dipende tutto dal tipo di modifica da apportare. Se devo rimuovere il wlink semplicemente preferisco usare "modifica" se invece oltre a quello c'è necessità per esempio di applicare qualche template allora preferisco usare la modalità "modifica wikitesto". Quello che mi è parso di capire leggendo l'altra discussione, nella tua talk, è che tu vai dritta come un treno rimuovendo i wlink, io invece applico il metodo che oltre ad eliminare il wlink dai titoli, valuto se riportare lo stesso wlink all'interno del paragrafo oppure con l'uso del template "Vedi anche". Non voglio dire che sia più appropriato il mio metodo rispetto al tuo, del resto come fai notare anche tu, nelle linee guida non è indicato niente del genere. Ho solo preferito questa strada perchè in alcune circostanze mi pareva più consono mantenere certi collegamenti fra le voci. Grazie. --Sanghino Scrivimi 16:17, 12 ago 2024 (CEST)[rispondi]

Ecco @Sanghino proprio per evitare discussioni, che si ripresentano per mesi, ho sempre cercato un'altra soluzione, che va benissimo se devi eliminare i wl da una pagina come Premi Oscar 1994. Quando vai in modifica wikitesto hai in alto una stringa in cui puoi utilizzare dei pulsanti per il corsivo , il grassetto o i caratteri speciali... C'è un pulsante in cui c'è scritto "avanzate" e se clicchi lì si apre sotto un'altra stringa e compare una lente sull'estrema destra (sotto ad "Anteprima")... se clicchi la lente si apre una finestra di dialogo con scritto "Cerca e sostituisci".

Se l'hai già utilizzato, devi solo adattare la finestra di ricerca a quello da fare: quello che gentilmente Actormusicus mi stava spiegando. Ammetto di non conoscere ancora tante cose su wikipedia, ma se mi danno un input, mi impegno a capire e magari riesco anche a trovare soluzioni che salvino capra e cavoli...:)

Comunque se questo discorso ti può interessare, ti dico quale stringhe di ricerca uso per sostituire le sezioni (=== ===, ==== ====...) con i tre apici, mantenendo in questo modo i wikilink cari a molti. --Geoide (msg) 16:40, 12 ago 2024 (CEST)[rispondi]

@Geoide Interessante, non ho mai usato tale funzionalità. Cercherò di prenderne dimestichezza. Ti ringrazio per la "dritta" e si, la cosa mi interessa, se mi spieghi come effettui le ricerche mi faresti un favore. --Sanghino Scrivimi 17:03, 12 ago 2024 (CEST)[rispondi]

Guarda ti accontento subito e vedrai che ti cambia la vita nelle pagine in cui hai tanti wl in sezione:))).

1. quando ti ritrovi con la finestra aperta devi impostare la ricerca così: su "cerca" imposta ^===, per la parte sinistra della sezione il segno "^" identifica l'inizio e sotto, su "sostituisci con" i tre apici ' ' ', imposta "usa la stringa di ricerca..." e poi clicca su "sostituisci tutto"
2. quindi devi reimpostare la ricerca per chiudere la sezione così: ===$, il segno "$" identifica la fine dell'espressione, non toccare nient'altro e clicca sempre su "sostituisci tutto "
3. questo è un esempio, che mi sono costruita a mio uso e consumo: vai nella pagina delle regex e capirai meglio quello che ho tentato di spiegare maldestramente (non sono un matematico...). Questo consiglio mi è stato dato da Actormusicus, che non pingo per non stressarlo ancora:)).

Mi dispiace molto essere dipinta come una che non ha voglia di fare per bene, quasi un vandalo, perché non solo non è vero, ma è chiaro che chi si fa avanti è chi ha la voce negli OS e non può generalizzare, e non può sapere tutte le volte che l'ho fatto (ovviamente a mio parere d'importanza del link) e le voci non erano nei suoi OS. Alla fine smetto di rispondere, perché non mi voglio amareggiare. Scusa la piccola digressione, d'altronde è tutto alla luce del sole e in archivio:)

Spero di esserti stata utile: mi piace condividere le mie piccole conquiste (non ne sono gelosa, anzi...) e se possono essere utili ad altri, perché no? Un salutone. --Geoide (msg) 17:29, 12 ago 2024 (CEST)[rispondi]

Ovviamente @Sanghino quello che ho scritto è per chi deve sostituire con gli apici e fare una lista, altrimenti ci sono anche altri metodi, che non fanno al mio caso (vedi nella mia pagina di discussione...) --Geoide (msg) 17:31, 12 ago 2024 (CEST)[rispondi]

Ciao Sanghino, nei prossimi giorni risolverò l'errore nelle note, che deriva dal fatto che probabilmente non sono ancora arrivato a tradurre il punto in cui si trova la parte principale di quella nota puntuale. Per la traduzione dei template (almeno quelli dalla enWP), io credo che ci siano bot appositamente costruiti per questa funzione. Altre volte sono altri utenti a fare quelle traduzioni. Come ben sai WP è un progetto collaborativo e qualunque volenteroso può adoperarsi per farlo. A me sembra di aver fatto già molto. :) Grazie, buon lavoro ed a presto. --Plasm (msg) 16:44, 15 ago 2024 (CEST)[rispondi]

@Plasm non metto assolutamente in dubbio il fatto che tu abbia già fatto abbastanza e concordo sul fatto che WP sia un progetto collaborativo. Ho qualche perplessità invece sull'affermare che "ci sarà sicuramente qualche volenteroso", secondo me questo esula dallo spirito collaborativo. Comunque, grazie per il lavoro che hai svolto e che svolgerai. --Sanghino Scrivimi 18:25, 15 ago 2024 (CEST)[rispondi]

Ciao Sanghino, non si capisce il motivo del tuo annullamento, in che modo è stata stravolta la struttura della voce? Ho aggiunto poche righe per far capire a chi legge chi siano i Frangipani Allegretti che nel vecchio testo venivano citati senza nessuna informazione sul come, perché e quando vennero riconosciuti come consanguinei dei Frangipani, senza modificare in nessun modo la struttura della voce. Ti pregherei di leggere meglio l'intera voce prima di rispondermi. Grazie --Dr. Marco Iocchi (msg) 23:47, 20 ago 2024 (CEST)[rispondi]

@Dr. Marco Iocchi Scusa, non ti pare stravolta ?!? Ci sono le note ad inizio voce e quelle a fondo voce sono piene di errori (piuttosto visibili in quanto riportate in ROSSO) ! Spero tu stia scherzando e se non stai scherzando ti invito a leggere quelle che sono le linee guida per poter contribuire a WP nella maniera corretta. Intanto io procedo con il rollback nuovamente. Grazie. --Sanghino Scrivimi 00:05, 21 ago 2024 (CEST)[rispondi]

Io ho solo inserito delle note a inizio voce (la 18, 19 e 20) che erano corrette, mi potresti dire gentilmente quali errori hai visto? Quelle a fondo voce io non le ho toccate e per questo non mi ero neanche accorto che ci fossero errori, quindi forse c'è un errore tecnico che andrebbe risolto. Lei continua a parlare di "struttura stravolta" quando io non ho modificato nulla della struttura, cioè non ho aggiunto o eliminato paragrafi o spostato paragrafi della voce, ho solo aggiunto poche righe con 3 note per dare le referenze archivistiche e bibliografiche dei contenuti che volevo aggiungere. Questa modifica non è strutturale è solo un'aggiunta di pochi contenuti. Pensavo fosse molto semplice e invece mi rendo conto che ci sono delle complicazioni tecniche e forse anche "umane" che vanno oltre la semplice voglia di contribuire.

C'è un motivo specifico per il quale le note in fondo alla voce hanno dato errore anche se io non le ho in nessun modo editate? Avrei dovuto tener conto di qualche collegamento o vincolo che è intervenuto in automatico tra le mie aggiunte e quelle note in fondo? Se così fosse dove potrei trovare indicazioni in merito? Non ho trovato nulla nelle spiegazioni di base.

Tutta la voce sarebbe da riscrivere perché piena di imprecisioni, omissioni di contenuti importanti ed esagerazioni superflue su alcuni aspetti, ma se non riesco ad aggiungere poche righe, figuriamoci quanto sarebbe complicato rimettere a posto i contenuti di questa voce. Queste limitazioni e malfunzionamenti mi dispiacciono molto perché pensavo che wikipedia fosse una comunità semplice e smart ed invece se i contributi che tendono a migliorare la voce vengono annullati senza spiegazioni esaurienti e/o per motivi tecnici che potrebbero essere evitati, il senso di comunità decade e soprattutto il risultato finale è che la voce risulta molto mediocre. --Dr. Marco Iocchi (msg) 10:11, 21 ago 2024 (CEST)[rispondi]

@Dr. Marco Iocchi Non entro nel merito del contenuto della voce, non mi compete, e se ritiene sia da riscrivere non ho problemi a crederle. Detto questo la invito ad osservare la voce come risultava dopo il suo edit qui. Come può ben vedere, dopo l'incipit troviamo subito le note (che dovrebbero stare SOLO a fondo voce) e questo è un problema derivato dal suo edit. E' lei che ha inserito l'elemento "<references />" in quel punto della voce. Le note a fondo voce, esistenti già da prima, vanno in errore di conseguenza a questo suo inserimento. Non c'è nessun errore tecnico, è solo un uso improprio dell'elemento di cui sopra. Parla di "limitazioni", ha ragione, ma queste sono dovute al fatto che molto probabilmente lei non si è formato adeguatamente su come si usa WP. Ho spiegato più volte il motivo dell'annullamento e la mediocrità di cui parla risiede anche in questo tipo di edit che non tengono conto assolutamente di quelle che sono le linee guida, i modelli di voce, le convenzioni, tutte cose discusse e approvate dalla community. Quindi, per farla breve, se ha bisogno di aiuto lo chieda, siamo tutti qui a disposizione, nel limite del tempo di ognuno, per darle supporto. Non si scordi inoltre che all'inizio di questa mia pagina di discussione, come anche della sua, sono presenti tutti i link alle guide essenziali per essere produttivi il più velocemente possibile. Intanto può leggere quanto indicato in Aiuto:Note. Grazie. --Sanghino Scrivimi 11:42, 21 ago 2024 (CEST)[rispondi]

Ok, adesso mi è molto più chiaro quale è stato il motivo dell'annullamento, proverò a seguire i suoi consigli per poter contribuire in maniera corretta e migliorare la voce. Grazie del suo tempo. --Dr. Marco Iocchi (msg) 10:27, 22 ago 2024 (CEST)[rispondi]

Gentile Sanghino, grazie della segnalazione. Ho controllato tutti i riferimenti con la stringa "<ref name= >" e mi sembrano a posto. Non capisco da dove possa sorgere l'errore. Saluti.--Giornada (msg) 18:42, 21 ago 2024 (CEST)[rispondi]

@Giornada ho provato a guardarci anche io, ma le modifiche sono troppe e troppo articolate. Se non riusciamo a trovare dove sta l'errore abbiamo una sola opzione disponibile, quella di annullare il tutto e ripetere tutti gli edit frazionandoli. Spero di non dover fare così. --Sanghino Scrivimi 19:11, 21 ago 2024 (CEST)[rispondi]

Ho scelto l'opzione che ha suggerito. Mi sembra che l'errore si generi ogni volta che metto mano alla sezione Teologia dell'Olocausto#Risposte degli ebrei ortodossi, ma non sono ancora riuscito a capire a causa di quale nota. --Giornada (msg) 11:47, 22 ago 2024 (CEST)[rispondi]

@Giornada proceda modificando una sola nota alla volta, salvando e verificando. Facendo così sarà abbastanza chiaro quale modifica manda in crisi le note. --Sanghino Scrivimi 12:30, 22 ago 2024 (CEST)[rispondi]

Ho ripetuto le modifiche, poche per volta, alla sezione "incriminata". Ora il problema non c'è più. Saluti. --Giornada (msg) 14:49, 22 ago 2024 (CEST)[rispondi]

@Giornada Perfetto, grazie !! --Sanghino Scrivimi 23:20, 23 ago 2024 (CEST)[rispondi]

E siccome mi faccio un po' di vacanze ti lascio qualcosa su cui riflettere ;) --I Need Fresh Blood _{msg V"V} 21:30, 1 set 2024 (CEST)[rispondi]

@Fresh Blood Ti ringrazio per la fiducia, io le mie vacanze le ho già terminate, domani mattina riprendo con il lavoro. In questo periodo ho avuto modo di riflettere su quanto mi avevi già anticipato e se ci sarà consenso da parte della community sarò lieto di accettare. Grazie e buone vacanze !!! --Sanghino Scrivimi 21:41, 1 set 2024 (CEST)[rispondi]

Grazie a te ;) --I Need Fresh Blood _{msg V"V} 21:53, 1 set 2024 (CEST)[rispondi]

La nota è riferita al fatto che in quella stagione la squadra si iscrisse come Inter Milano e solo a stagione iniziata mutò denominazione (e cessò l'attività) come riportato in voce "Il 23 ottobre 2018, a campionato di Serie B già iniziato, il presidente FIGC Gabriele Gravina, deliberò l'attribuzione del titolo sportivo alla neoistituita Inter Women, che ha acquisito così prima squadra e squadra Primavera." --Threecharlie (msg) 10:26, 4 set 2024 (CEST)[rispondi]

@Threecharlie perfetto, allora se per te va bene aggiungo la nota esplicativa riportando la stessa frase che hai estrapolato dalla voce. Grazie. --Sanghino Scrivimi 11:02, 4 set 2024 (CEST)[rispondi]

Ciao. Il modo giusto non lo so. Io di solito mentre patrollo, se vedo che è stato inserito un testo recente e nell'anno non sono state fatte modifiche sostanziali alla voce allora annullo. Per il resto andare per voci ad individuare queste cose è dispendioso per quanto riguarda tempo ed energie. --ʍayßɛ⁷⁵ 15:05, 4 set 2024 (CEST)[rispondi]

@Maybe75 si si certo, intendevo quando ci capito per altri motivi su certe voci. Grazie per la risposta, prenderò in considerazione il tuo "metodo", mi sembra corretto. --Sanghino Scrivimi 15:07, 4 set 2024 (CEST)[rispondi]

@Maybe75 Ciao, scusami torno un attimo sulla questione bibliografia, vorrei sottoporti la voce Corrado d'Ivrea, a parte il fatto che "sitografia" non ci deve stare e tutto quello che è sito internet andrebbe spostato in collegamenti esterni, cosa ne pensi del fatto che forse il 40% della voce è solo bibliografia ? E nel caso cosa fare ? Grazie. --Sanghino Scrivimi 00:42, 9 set 2024 (CEST)[rispondi]

Beh diciamo che è una bibliografia piuttosto ipertrofica, e controllarla tutta richiede tempo. Si potrebbe comunque parlarne con il principale contributore. --ʍayßɛ⁷⁵ 07:06, 9 set 2024 (CEST)[rispondi]

Grazie per la segnalazione! Ho controllato ed ho visto che la nota di cui mi hai scritto non l'avevo inserita io. In ogni caso, ho approfondito la questione; nel momento in cui mi hai scritto, la voce dell'Enciclopedia Treccani serviva da riferimento a due informazioni: la prima è alla definizione del Caspio come "mare chiuso", la seconda ai problemi ambientali. Leggendo la voce della Treccani, ho visto che in realtà in essa non si parla di problemi ambientali, ma solo di "mare chiuso". Ho trovato un'altra fonte che parla di questo tema e l'ho inserita al posto della Treccani.

Inoltre, ho scoperto che la Treccani era utilizzata come fonte anche per la conflittualità legata alla presenza di giacimenti di petrolio e di metano, ma l'informazione riportata in voce non corrispondeva a quanto presente nell'enciclopedia. Ho corretto di conseguenza. Ho scoperto infine che la fonte riportata per lo status del Caspio come "né lago né mare" non sosteneva questo, ma semplicemente non si esprime su questa questione. Ho corretto anche questo. Penso che nel passato ci sia stato un utente che ha forzato sapientemente quanto riportato nelle fonti per sostenere lo status di mare del Caspio. --Giorgio Eusebio Petetti (msg) 14:06, 7 set 2024 (CEST)[rispondi]

@Giorgio Eusebio Petetti Complimenti e grazie per il lavoro che hai fatto !! --Sanghino Scrivimi 14:41, 7 set 2024 (CEST)[rispondi]

Grazie e buon lavoro!! --Giorgio Eusebio Petetti (msg) 16:18, 7 set 2024 (CEST)[rispondi]

Ciao. Non ho ri guardato la voce dopo i miei interventi, che per lo più miglioravano lievemente quelli fatti da altri. Ma essendo utente di vecchia data so bene che non si scrivono aggiornamenti addirittura riguardo al funerale, ti preciso che non li ho scritti io, tengo a precisarlo. Li hanno scritti sicuramente dopo il mio passaggio. Se ti trovi a passare tu, per me puoi benissimo cancellare tu quei dati, altrimenti faccio io dopo. Io ho solo modificato quelle note riguardanti la data di morte coincidente col concittadino omonimo. Buon weekend! Ciao. --Fidia 82 (msg) 18:28, 7 set 2024 (CEST)[rispondi]

@Fidia 82 Allora ci penso io e scusami se ti ho confuso con altri per l'edit. Grazie. --Sanghino Scrivimi 19:37, 7 set 2024 (CEST)[rispondi]

Ciao Sanghino, attenzione perché nella Bibliografia vanno inseriti solo i libri, non i siti internet (che vanno nelle note o nei collegamenti esterni). Qui invece hai messo un sito. Ti prego di correggere, ciao. --Borgil el andaluz 13:27, 8 set 2024 (CEST)[rispondi]

Fatto @Borgil Si grazie della segnalazione, avevo interrotto la sistemazione (minima) della voce per il pranzo e mi era rimasta in canna una delle ultime modifiche. Grazie ancora. --Sanghino Scrivimi 15:15, 8 set 2024 (CEST)[rispondi]

Ciao,

sono l'utente che ha grossolanamente cercato di inserire il genere Folk pop alla voce The Tortured Poets Department. All'allegare le note (sarebbero le [43] e le [44], ossia una recensione di Billboard e una di The Oxford Student) a sostegno di tale modifica, il sito sostituisce tali note con [2] e [3] per di più rendendole vuote, motivo per cui tale modifica mi è già stata cancellata più volte. Però metà delle tracce sono indubbiamente folk pop! Riusciresti a modificare la voce per conto mio oppure spiegarmi come fare senza incorrere in questo problema? Grazie mille --LordAvvbert (msg) 12:55, 9 set 2024 (CEST)[rispondi]

@LordAvvbert Ciao ho fatto la modifica come indicato sulle note. Prova a verificare. Grazie. --Sanghino Scrivimi 13:05, 9 set 2024 (CEST)[rispondi]

Grazie infinite :) --LordAvvbert (msg) 13:59, 9 set 2024 (CEST)[rispondi]

Ciao, ho visto il tuo commento, secondo me hai la stoffa e la maturità per essere un ottimo Admin, quindi non mi ci voleva tutto quel coraggio a candidarti. Magari tra qualche mese rileggi quanto ti è stato scritto, dai. Mi sento di dirti che penso sia stato deleterio richiamare i vecchi episodi nella tua presentazione ma evidentemente non li hai ancora "digeriti" e se posso permettermi di dirtelo - non dovrei farlo in realtà - non lasciare che continuino a farti intaccare il parere che hai di te stesso- siamo tutte persone e come tali soggette a dire cose che non pensiamo o pensiamo solo in quel momento o magari influenzate dagli scatti quotidiani. Un saluto! --I Need Fresh Blood _{msg V"V} 10:41, 16 set 2024 (CEST)[rispondi]

@Fresh Blood Ribadisco tutta la stima nei tuoi confronti. Io però ancora faccio fatica a capire quale sia il problema di quelle due frasi, sarò sicuramente tardivo io. Permettimi però di farti notare che ci sono anche altri che hanno frasi simili nella loro PU, per lo meno io ho avuto la delicatezza di non scrivere le utenze (anche perchè non è importante il chi, ma il cosa e il come), altri invece le hanno messe ben in chiaro. I vecchi episodi ti garantisco che sono stati ampiamente digeriti, forse 15 minuti dopo che sono accaduti, è possibile accertarsene con i diretti interessati (cosa che non credo sia stata fatta da nessuno), questo non toglie che rappresentano un'esperienza fatta e che ha portato insegnamento e che non debbono essere dimenticati, anzi, è fondamentale per me per non cadere negli stessi errori. La storia e la vita reale sono pieni di esempi di frasi "scolpite nella pietra" a futura memoria. Concordo con te quando dici che siamo tutti persone e che ogni tanto ci può essere il momento di frustrazione ed è giusto dare il beneficio del dubbio in tutte le occasioni. Beneficio che nel mio caso, non c'è stato, partiti a gamba tesa e via. Nei vari interventi si è dato un peso non indifferente a quella policy WP:CAMPAGNA, ma si è dimenticato la policy di livello superiore: WP:BS. Ma va bene così, come ho scritto, tutto questo mi ha insegnato diverse cose, le porterò con me e continuerò a fare quello che ho sempre fatto, spero nella maniera migliore possibile. Scusa per lo sfogo. Un saluto anche a te !! --Sanghino Scrivimi 11:09, 16 set 2024 (CEST)[rispondi]

Hai avuto una brutta esperienza, che ti ha lasciato l'amaro in bocca. Mi dispiace. Adesso hai due vie: a) lasciartela alle spalle pensando ad altro o b) lasciartela alle spalle e discutere la mia proposta. La terza via, cioè battagliare sulla policy per sfogarti del torto subito, è peggio per te e per tutti i presenti. Per favore, tira un respiro e fa' la scelta giusta. :) --pequod^ø 12:02, 21 set 2024 (CEST)[rispondi]

@Pequod76 Rispetto quanto mi dici, ma l'esperienza di cui parli non mi ha lasciato nessun amaro in bocca, semmai mi ha lasciato perplesso su una policy, che ammetto sapevo esistere ma sulla quale non avevo mai approfondito. L'esperienza è stata utile per approfondire, ci trovo cose che non mi tornano e che devo fare ? Non ne posso discutere perchè pare che io nutra sensi di rivalsa ? Semmai, visto che sono sempre altri che tirano fuori questa storia in continuazione e visto pure che mi sono state fatte osservazioni sulla mia PU perchè "devo dimenticare e andare avanti", ecco, questo un po' mi fa alterare in effetti perchè ci trovo poca, anzi nessuna, coerenza. Io mi sono già lasciato tutto alle spalle, ma ormai vedo che questa mia affermazione risulterebbe credibile solo se ritornassi a pensare al mio orticello di interventi quotidiani, qualsiasi altra cosa al momento viene vista come qualcosa in rivalsa. E ci avevo anche pensato al rischio, ma poi ho detto, chi se ne frega. Vogliamo ritornare nel merito, io la tua proposta la discuto anche volentieri, ma ci sono cose in quella policy che sono palesemente incongruenti e se non si vuole vederle allora il senso di rivalsa non è in me che va cercato. Comunque sono prontissimo ad appoggiare la tua proposta e chiuderla qui. Grazie del tuo msg, ma fa sempre piacere il confronto e la schiettezza. --Sanghino Scrivimi 12:36, 21 set 2024 (CEST)[rispondi]

Be', tieni conto che io non ho partecipato alla sfortunata procedura di elezione, per cui so poco o nulla (ancora meno della questione della PU) e ho avuto delle sensazioni, ma se mi dici che la cosa non ti ha lasciato alcun amaro in bocca, tanto meglio! :)

Seguiamo dunque la via b), con il caveat che ti sei già lasciato il tutto alle spalle, cosa che non avrei voluto dare per scontata (anche perché evidentemente siamo diversi, io ho un caratteraccio). --pequod^ø 12:55, 21 set 2024 (CEST)[rispondi]

@Pequod76 Solo per renderti partecipe e informarti, nella mia PU riporto due frasi che in passato mi furono rivolte in due diverse circostanze da due utenti. Queste frasi a quel tempo non dettero vita a niente di particolare, erano solo sgradevoli da sentirsi dire. Ecco, siccome qualche volta può capitare di essere un po' più nervosi e di non essere adeguatamente gentili con il prossimo, io le tengo lì a mio monito. Ma non per ricordare gli utenti che me le hanno dette, non mi interessa e loro stessi possono essere testimoni che mai nessun seguito c'è stato a quelle discussioni, ma bensì per rammentare a me stesso il messaggio che portano con se e in fase di candidatura l'ho detto, quelle esperienze mi hanno fatto capire quello che vorrei non essere mai. Ecco, apriti cielo, me ne hanno dette di cotte e di crude, che un admin deve dimenticare, che ho i sassolini nelle scarpe e avere i "pulsantini" sarebbe forse pericoloso e prematuro visto che ancora rammento episodi vecchi di anni e via discorrendo. Per me, e sono sincero, cose senza senso, campate letteralmente in aria e che mi hanno fatto pensare molto (e che nel contesto della votazione hanno influenzato pesantemente il sentimento comune andando ad alterare il consenso). Anche più di questa benedetta policy. --Sanghino Scrivimi 13:47, 21 set 2024 (CEST)[rispondi]

Capisco. Ad ogni modo, quando ho scritto che non siamo qui per diventare admin o per coltivare il nostro nome, l'ho detto perché ritengo che la cosa essenziale qui dentro deve rimanere l'enciclopedia. Non dico ciò come vuoto mantra, ma perché ritengo che troppi si interessino della vita comunitaria, delle proprie relazioni ecc. ecc., dimenticando quanto sia bello (e tutto sommato importante) coltivare le voci, studiare le fonti, rielaborare i testi, scoprire le imprecisioni, approfondire i temi, imparare... Forse sono onnubilato dai miei gusti, perché, dopo tanti anni di carriera wikipediana, questo è quel che mi è rimasto. ;)

Con simpatia. --pequod^ø 15:41, 21 set 2024 (CEST)[rispondi]

@Pequod76 Concordo con te, se c'è qualcosa che veramente mi rilassa è trascorrere un po' di tempo a sistemare voci, forse è proprio per questo che in molti non mi conoscono neanche pur essendo qua presente da 20 anni. Ricambio la simpatia e ti ringrazio per lo scambio avuto. --Sanghino Scrivimi 15:54, 21 set 2024 (CEST)[rispondi]

i gemellaggi tra squadre di categorie diverse vanno trattato in maniera molto diversa.

Tra Fiorentina e Siena c'è una rivalità extrasportiva ma tra (per esempio) Fiorentina e Real Domodossola la possibile rivalità si basa su scontri avvenuti in una singola partita. Perché si affrontino di nuovo ci vogliono anni, bisogna quindi vedere se allora tra le tifoserie ci sarà ancora rivalità o no, visto che intanto le tifoserie potrebbero anche cambiare.

Quindi dire che c'è rivalità tra Napoli e Palermo, che pure giocano in categorie diverse, è recentismo e questo non va bene su wikipedia, aggiungi il fatto che tra napoletani e siciliani c'è una certa simpatia extrasportiva e questa presunta rivalità calcistica è prematura.

Altro dettaglio, come riportato in un sito sul Napoli il gemellaggio tra Palermo e Roma riguarda una parte della tifoseria palermitana, un'altra simpatizza per il Napoli.

Quindi ho dovuto annullare parzialmente la tua modifica perché non opportuna e prematura. --2.237.220.21 (msg) 07:17, 28 set 2024 (CEST)[rispondi]

perché avevi rimesso la storia della rottura del gemellaggio https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Tifoseria_della_Societ%C3%A0_Sportiva_Calcio_Napoli&diff=141294643&oldid=141293471 gemellaggio che tra l'altro è esistito solo per una parte di una minoranza della tifoseria del Napoli. Quattro gatti, insomma. --2.237.220.21 (msg) 11:34, 28 set 2024 (CEST)[rispondi]

se rimetti il fatto che c'è stata una rottura di un gemellaggio inserisci una bufala e mezzo, non c'è mai stato un vero gemellaggio e la rottura è qualcosa che è avvenuta solo poche ore fa... --2.237.220.21 (msg) 11:36, 28 set 2024 (CEST)[rispondi]

annullando la rimozione stai rimettendo una bufala (e mezzo). Puoi fare tutto con la voce tranne mettere che esisteva un gemellaggio che non c'è mai stato per davvero. --2.237.220.21 (msg) 11:38, 28 set 2024 (CEST)[rispondi]

se annullando rimetti una bufala, tipo che Firenze è in Asia, fai un danno.

Poi si può in un secondo momento sistemare la nota ma la prima cosa è evitare di mettere informazioni false o inesatte, visto che la gente non bada alle note ma al contenuto.

Ora, visto che wikipedia per me è solo qualcosa di faticoso ed altamente spiacevole, non posso immediatamente sistemare tutto, anche perché c'è chi nel frattempo mette ogni maledetto giorno che una persona identificata con nome e cognome è una pornostar, chi si spaccia per erede al titolo di una famiglia nobile veneziana ed altri 3 miliardi di vandalismi.

Serve aiuto, cosa che su wikipedia si ottiene ogni 32 febbraio di anni non bisestili.

Quindi, se non vuoi sistemare la nota non fa niente, ancora una volta la fregatura la prendo io ma per la prossima volta, per favore, prima di annullare gli edit chiedi a chi lo fa che succede, se non è un ip con pochi edit. --2.237.220.21 (msg) 11:56, 28 set 2024 (CEST)[rispondi]

Magari può avere qualche ragione. --2.237.220.21 (msg) 11:56, 28 set 2024 (CEST)[rispondi]

chi pensa alla voce sul Palermo, tu o io? --2.237.220.21 (msg) 12:12, 28 set 2024 (CEST) ps: abbiamo una tonnellata di voci senza fonti, molte sono addirittura senza fonti, collegamenti esterni o bibliografia...[rispondi]

ho sistemato io il Palermo. --2.237.220.21 (msg) 12:34, 28 set 2024 (CEST)[rispondi]

Dove la vedi WP: CAMPAGNA in quella riconferma? Campagna è contattare altri utenti e invitarli ad intervenire nella PDC stessa. Nella riconferma si parlava degli interventi avvenuti li ma non si è invitato nessuno a intervenirvi e che tu l'abbia notato nella riconferma è per i motivi su citati null'altro diciamo è stata una causalità anche se scrutando le PDC aperte avresti potuto notarla egualmente, ciao --Il buon ladrone (msg) 12:45, 12 ott 2024 (CEST)[rispondi]

@Il buon ladrone forse mi sono espresso male, la chiamata per me è verso la PdC non verso la tua riconferma. Volevo solo dimostrare che quella policy, sulla quale sono stato criticato, è e rimane ambigua. Anche io non avevo inviato nessuno alla mia votazione, ma mi è stato fatto presente che basta anche il link. Il problema è una policy raffazzonata, ambigua e che lascia margini di interpretazione troppi ampi. Ognuno la legge come gli pare. Grazie e scusami se non sono stato chiaro. Potrebbe essere utile chiarire nella tua riconferma ? --Sanghino Scrivimi 13:53, 12 ott 2024 (CEST)[rispondi]

[@ Sanghino] direi di no.

La campagna vietata è solo quella selettiva, cioè «verso utenti che si suppone possano esprimersi in un senso piuttosto che in un altro». Nel dubbio meglio non linkare pdc in corso, ma adesso che la frittata è fatta, a) poco male, la platea della riconferma del Ladrone è casuale e non ha un chiaro orientamento nel merito; b) non è il caso di proseguire un off topic. Meglio forse chiedere chiarimenti in talk utente a LittleWhites (che è stato admin tra l'altro) --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 14:00, 12 ott 2024 (CEST)[rispondi]

@Actormusicus Sinceramente faccio fatica a comprendere certe dinamiche. Che vuol dire "poco male" ? Platea casuale ? A mio parere non proprio, il 90% sono admin, quindi non è assolutamente casuale. I chiarimenti a LittleWhites, devo essere sincero, non mi interessano. I chiarimenti di cui ho bisogno sono per tutto il progetto. Io ci ho provato a suo tempo a chiedere, ma senza ottenere risposte esaustive perchè la quasi totalità sono PoV, non c'è oggettività. Faccio un esempio ? A suo tempo sono stato accusato di serbare "rancori" verso un paio di utenti perchè nella mia PU cito alcuni eventi passati. L'Admin che ha fatto notare questo, e che ha spostato pesantemente la procedura in corso in quel momento, ne ha decine nella su PU di citazioni del genere (compreso anche l'indicazione dell'utente, cosa che io non ho mai fatto in quanto non è importante il chi ma il come, quello è l'insegnamento che io volevo cogliere da quelle situazioni). Quindi, è più che palese che indicare una PdC in una procedura di riconferma admin, dove la maggior parte degli avventori sono gli stessi admin non rappresenti una platea casuale. Grazie per il confronto. --Sanghino Scrivimi 15:11, 12 ott 2024 (CEST)[rispondi]

Mi associo punto per punto a ciò che descrive [@ Actormusicus] una saluto e buon wiki --Il buon ladrone (msg) 15:12, 12 ott 2024 (CEST)[rispondi]

Aggiungo una considerazione, il fatto che "è stato admin tra l'altro" dal mio punto di vista peggiora solamente le cose in una discussione con queste caratteristiche, non è certo una circostanza attenuante. Non so se vi è chiara la questione, ma il mio impegno sarà rivolto a "riformare" certe policy e certe dinamiche di amministrazione di WP per il bene di tutto il progetto. Questo è quanto. Buon wiki a tutti. --Sanghino Scrivimi 15:41, 12 ott 2024 (CEST)[rispondi]

Scusami Sanghino, ma pure io faccio fatica a seguire la tua linea di pensiero. "Platea casuale" significa casuale rispetto alle sorti di quella voce, a meno che tu non creda che esista un partito-degli-admin pregiudizialmente a favore, o pregiudizialmente contrario, alle voci sui calciatori di seconda fila (fun fact: in quella PDC l'unico amministratore intervenuto è proprio Il Buon Ladrone...). Ad ogni modo, se è vero quello che scrivi - che cioè sei stato mosso a commentare la procedura di riconferma dell'amministratore solo per ottenere un chiarimento su una linea guida su cui peraltro recentemente hai diffusamente chiesto spiegazioni - è inutile che stia a spiegarti che questo è un uso inappropriato di pagine di servizio. Diverso sarebbe stato se avessi usato quello che è accaduto in quella voce (problematico o meno che fosse) per rinfocolare la discussione sull'alterazione del consenso, nella talk apposita. Per il resto, riformare le policies è diretta conseguenza del V pilastro: per farlo, serve solo il consenso. Ciao --Argeste ^soffia 16:52, 12 ott 2024 (CEST)[rispondi]

Scusa Sanghino: se parti dal punto di vista che linkare una procedura in corso è sempre WP:CAMPAGNA e non ti sposti da quello, io non posso farci molto (questo in riferimento alla presunta aggravante che vedi nel fatto che LittleWhites è stato admin). Non è esattamente così, ti ho linkato la linea guida e mi sembra tutt'altro che oscura.

Quanto alle citazioni che si tiene Jaqen in pagina utente, io so che cosa pensarne e vedo una differenza, ma indipendentemente da questo, che c'entra una cosa con l'altra? a me non pare che Jaqen ti votò contro per i due commenti, lo fece per lo scivolone della campagna, così come me.

Qui pare che ognuno diventi responsabile per le azioni degli altri, neanche fossero sbagliate poi!, votare contro in un'elezione è pienamente legittimo.

Anzi mi fa specie che dopo aver apparentemente riconosciuto l'errore e sopportato le conseguenze adesso tu ti sia lanciato in una battaglia contro la linea guida, come se ti fosse rimasto il dente avvelenato. In questo modo non fai che confermare l'impressione data dalle due citazioni (a maggior ragione perché non le hai volute rimuovere), di segnarti le cose al dito, e se mi permetti non è neanche un bel servizio reso a chi ha avanzato e a chi ha sostenuto con convinzione la tua candidatura --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 17:26, 12 ott 2024 (CEST)[rispondi]

@Actormusicus Preciso: per me non è campagna quella di LittleWhites. Ma per quello che mi è stato fatto notare da alcuni pare di si. Mi pare chiaro a questo punto che della stessa policy ci sono tante e diverse interpretazioni (forse non è poi così chiara).

A riguardo delle citazioni, a me vengono contestate, ad altri no. Come sopra mi pare di capire che ci sono diverse interpretazioni della cosa (e se queste vengono date in base all'utente la cosa diventa anche piuttosto grave direi).

Ecco il fil rouge: interpretazione ad personam; questo è quello che lega le due cose apparentemente diverse.

Il fatto che mi si contesti anche il fatto che io possa o non possa cercare di migliorare una policy che così com'è non condivido solo per il fatto che mi ha toccato da vicino, devo essere sincero, mi intristisce non poco. Il "segnarsi le cose al dito" spiegami chi è che non lo fa ? Vuoi l'elenco (infinito) di riferimenti ad eventi passati fatti da altri ? La discriminante sarebbe quella di averli in PU ? No, fammi capire, perchè in ogni discussione, in ogni votazione, in ogni conferma, in ogni talk, si riportano riferimenti del tipo "tu hai scritto così", "tu ti sei rivolto così", "tu hai fatto questo intervento". Stiamo scherzando vero ? Vogliamo parlare di impressioni ? Ecco io ho l'impressione che ci sia un po' troppa "linea comune" fra gli admin (per fortuna non tutti, ma sempre troppi). Ecco, questa è la mia impressione, ed ogni volta che c'è una discussione, si fa di tutto per rimarcarla e rafforzarla. Fatemi vedere che mi sbaglio, concretamente, non a discorsi.

Mi sono stancato poi di "dare impressioni" qualsiasi cosa uno dica o faccia, quello che è un hobby sta diventando qualcosa di sgradevole. Sto riflettendo, forse è il momento di una pausa per dedicarmi a qualcosa di più rilassante ed appagante. Grazie comunque per lo scambio. --Sanghino Scrivimi 18:05, 12 ott 2024 (CEST)[rispondi]

@Argeste Il fatto che tu dica che l'unico admin intervenuto è Buon Ladrone, scusa se te lo faccio notare, ma indica che non hai colto il significato della policy (o per lo meno così mi è stato detto), non è significativo se poi qualcuno interviene o meno. Vedi, anche tu hai colto un lato "oscuro" di quella policy. Anche sulla casualità della platea non concordo, essendo che la maggioranza dei partecipanti dove è stato messo quel link sono admin (basta contare) ed essendo che, forse in maniera inconsapevole, ma spesso su questioni che lasciano interpretazione c'è la tendenza ad un leggero allineamento di vedute è palese che la "platea" non è proprio casuale. Punti di vista ovviamente, ma visto che la policy lo permette, perchè non esprimere la mia perplessità ? --Sanghino Scrivimi 18:11, 12 ott 2024 (CEST)[rispondi]

Mi spiace averti indotto a dare un'interpretazione letterale di ciò che avevo scritto. Il senso di quel mio inciso è il seguente: se gli admin sono più o meno allineatamente interessati, in un senso o nell'altro, alle sorti di una voce, allora prendono parte alla PDC già in fase consensuale, senza attendere che vada in votazione. Il fatto che non fossero intervenuti (prima, non dopo) ridimensiona , diciamo così, la concretezza del rischio che paventi, ossia che il link alla PDC apparso in una pagina avente tutt'altro scopo (nella quale intervengono in modo preponderante gli admin, e non per colpa loro) abbia alterato il consenso. Detto questo - e lo faccio riconoscendomi evidentemente in una sensibilità diversa da quella di LittleWhites - personalmente evito di linkare PDC in corso indipendentemente dal fatto che chi legga il link sia o meno un campione "biased" rispetto alla comunità wikipediana tutta, sul tema della PDC.

Sull'allineamento di vedute tra sysop: riguardo ai contenuti no di certo, ma sull'interpretazione delle linee guida credo che sia abbastanza fisiologico che, salvo casi isolati (che significa: sysop eterodossi, ma anche linee guida di interpretazione meno consolidata), chi si trova continuamente ad avere a che fare con quelle linee guida finisca per darne un'interpretazione coerente. E "coerente" significa coerente, non in funzione dell'utente al quale si applica. Che tu continui a pensarla così, che sia stato cioò vittima non solo di un'intepretazione sbagliata, ma quasi di un complotto, mi lascia decisamente interdetto. Ciao --Argeste ^soffia 20:31, 12 ott 2024 (CEST)[rispondi]

@Argeste Intanto grazie per il tuo intervento, lo apprezzo molto. Commento solo le tue ultime parole. Non ho mai detto di essere vittima di un complotto, forse lo hai dedotto tu, ho solo fatto presente che mi è stato "rinfacciato" di essere una persona rancorosa perchè sulla mia PU mantengo due frasi che mi sono state rivolte (e lo ripeto per la milionesima volta, chi le ha scritte non me ne frega niente, è il contenuto che è un insegnamento, infatti non ho mai riportato il nome di chi le ha scritte), mentre vedo che ci sono altri utenti, compresi admin, che ne riportano non due, non 10, forse anche 40 indicando anche le utenze e questo nessuno lo ha mai rinfacciato a nessuno. Mi pare palese che sia un caso in cui non viene dato lo stesso peso a cose analoghe. Ma anche in questo caso io non punto il dito nei confronti di quell'admin, io punto il dito sul comportamento della community. Io oggi, mi aspetto che quell'admin non venga riconfermato al prossimo giro (anzi, non sarebbe dovuto essere riconfermato già da tempo), perchè altrimenti c'è palesemente malafede (ma non perchè io ce l'abbia con lui, è perchè deve essere dimostrata l'integrità e la serietà della community di WP nonchè la coerenza interpretativa di regole e consuetudini). E anche su quella benedetta/maledetta policy sulla campagna si va molto vicini all'interpretazione a discapito di chi più o meno la infrange. E per questo ne ho chiesto la revisione. Ma io non posso dire niente perchè se no pare che mi leghi le questioni al dito, insomma "zitto e muto", e ogni volta questa cosa viene ribadita. Questo lascia me molto interdetto. E non poco, credimi. Ciao. --Sanghino Scrivimi 22:39, 12 ott 2024 (CEST)[rispondi]

No Sanghino è un dato d'esperienza. Quando mi è capitato di bloccare un utente che ha poi fatto il diavolo a quattro per un banale blocco settimanale non ho potuto fare a meno di notare che è stato un caso unico in sette anni. Nessuno l'aveva mai fatto, neanche per blocchi di tre mesi. E così in tutte le elezioni di amministratori a cui ho assistito (in diciassette anni, stavolta) il candidato che è inciampato in un errore ha sempre incassato, ha preso nota ed è ripartito, per poi magari essere eletto in seconda battuta. Quanto alla pagina utente, a un candidato dissi (tantissimi anni fa ero seminiubbo) che forse non era il caso di tenere un motto fascista in bella vista, anche se usato ironicamente. Non avevo neanche votato contro, ma lo tolse appena eletto --actor𝄡musicus 𝆓 espr. --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 13:00, 13 ott 2024 (CEST)[rispondi]

@Actormusicus Non ti preoccupare, non ci sarà una nuova candidatura. Abbi pazienza, paragonare quello che c'è sulla mia PU con motto fascista, dai su. Ma perchè non fai presente anche ai "colleghi" admin la stessa cosa, che hanno cose disdicevoli nella loro PU e che questo DEVE mettere in dubbio la loro moralità e di conseguenza la rielezione ? Mi parrebbe giusto nei confronti degli altri. Se no si ritorna sempre due pesi due misure. Volete che lo faccia io ?

Io non ho mai fatto il diavolo a quattro, ne prima ne dopo, sempre incassato, anche in quelle due circostanze, sempre fatto un passo indietro proprio per non dare adito a nessuna rivalsa o flame. Lo testimoniano gli ZERO blocchi, gli ZERO ammonimenti. Lo ZERO assoluto in 20 anni di permanenza su WP. Ma evidentemente non conta se poi comunque si arriva a mettere in discussione l'integrità morale di una persona che manco si conosce. Non ho mai fatto il diavolo a quattro perchè mai era stato messo in dubbio sulla morale. Di fatti quello che mi ha colpito di più in tutto questo, non è stato certo il fatto che mi è stato fatto notare il sbaglio, secondo interpretazione, della regola sulla campagna, è stato mettere in dubbio la mia morale, senza possibilità di replica. Mi dispiace, ma c'è un grosso cortocircuito nel modo di agire. Questo è offensivo. --Sanghino Scrivimi 13:14, 13 ott 2024 (CEST)[rispondi]

@Actormusicus @Argeste Sanghino a più riprese ha fatto presente che non intende ricandidarsi, a questo punto se vuole tenere quegli scritti in PU o esternare quello che ritiene un errore di interpretazione nei suoi confronti, direi che ha tutto il diritto di farlo. A me è sempre sembrato un utente onesto e che contribuisce seriamente, ci sono stati pareri contrari e va bene, per4ò direi che a questo punto non sarebbe il caso di continuare a scrivergli a tale proposito. (non ho visto la chiamata di cui sopra, peraltro) --I Need Fresh Blood _{msg V"V} 13:37, 13 ott 2024 (CEST)[rispondi]

@Actormusicus Si è mai pensato nel corso dei tempi che magari potrebbe essere utile a chi fa l'admin prendere una pausa dopo un tot di rielezioni ? Magari potrebbe essere un modo per staccare da certe dinamiche e vedere le cose da una prospettiva differente, dopo 5 rielezioni consecutive, pausa obbligatoria di almeno un anno. Io la vedrei come una buona proposta. Che non proporrò perchè tanto mi verrebbe detto "abbiamo già discusso di questo" e perchè comunque il 90% di chi parteciperebbe alla discussione sarebbe admin stesso e non si potrebbe chiedere alla community di partecipare ad eventuale discussione. Perchè diciamocelo, a certe discussioni "burocratiche" gli utenti non admin, salvo pochissime eccezioni non partecipano. --Sanghino Scrivimi 13:28, 13 ott 2024 (CEST)[rispondi]

[@ Fresh Blood] scusa ma mi rifiuto di passare per quello che gira gratuitamente il coltello nelle piaghe altrui.

Sanghino è intervenuto nella riconferma di un admin suggerendo, di fatto, che un altro utente facesse WP:CAMPAGNA, in quello che è dichiaratamente un off topic. Bene, l'off topic di massima è vietato proprio come le campagne elettorali.

Ora non ho capito: quanto a lungo dovremmo sopportare le conseguenze di una candidatura evidentemente sbagliata, di un utente che fraintende tutto come vedi appena sopra, perché non riesce mai ad astrarre il discorso? io faccio un esempio d'esperienza (quello che accade di solito, per i bloccati come per gli admin) e lui lo prende come se lo stessi paragonando a un bloccato, io faccio un altro parallelo con l'uso di una frase non gradita in pagina utente e lui lo prende per un parallelo nel contenuto, anziché nella forma. Questa difficoltà di astrazione è anche, probabilmente, alla radice della sua stessa lamentela sulle linee guida.

Se vuole proporre riformulazioni e chiarimenti delle policy, liberissimo di farlo, e nessuno gli ha detto di togliere le citazioni se a questo punto vuole tenersele. Ma propinarci a ogni santa occasione la geremiade di una disparità di trattamento, a costo di danneggiare le pagine di servizio che servono ad altro, anche no, grazie.

In quel caso meglio evitare altrimenti si usano le funzioni di admin --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 15:07, 13 ott 2024 (CEST)[rispondi]

@Actormusicus Hai ragione, ho sbagliato a fare quella richiesta in quella pagina di servizio. Ma perchè non dare una cortese e argomentata risposta alle mie domande ? Perchè capisco benissimo che ti sia scocciato di vedere me riproporre sempre gli stessi argomenti, ma anche io mi sono scocciato di riproporgli non avendo mai una risposta. Diamo queste risposte e così non ci sarà più bisogno che tu sopportarci vicendevolmente. --Sanghino Scrivimi 15:52, 13 ott 2024 (CEST)[rispondi]

Chi ha parlato di coltelli? Actor, anche a me le tue similitudini sembrano esagerate, saranno pure iperboli ma ce n'era bisogno? poi ci aveva già pensato il Buon Ladrone a esprimere il concetto, ho solo fatto notare che IMHO non c'era bisogno di intervenire di nuovo sugli stessi argomenti.

Sanghino, non avrai le risposte che cerchi perché ogni caso si valuta a sé e siamo tutti teste diverse, e a volte le risposte non si sanno o non ci sono, ognuno fa del suo meglio ma come diceva un vecchio adagio chi non fa niente non sbaglia. --I Need Fresh Blood _{msg V"V} 15:59, 13 ott 2024 (CEST)[rispondi]

Sanghino, a me pare invece di averti dato risposta, l'argomento è un puntuale passaggio della linea guida, e non era cortese?

[@ Fresh Blood] il Ladrone si è dimenticato di citare la selettività della campagna, cosa che a me un admin disse apertamente in una pdc e da quel giorno l'ho assimilata. Sanghino voleva una risposta, gliela si è data il più completa possibile.

Ribadisco che non c'è nessuna similitudine tra i casi astratti citati, se la si vuole vedere a tutti i costi è un altro discorso.

Se dico che il 99% per cento delle volte una voce di tre righe viene spostata in bozza e che il 99% delle volte un avviso al Progetto:Tale rimane senza risposta in che modo sto paragonando le due cose? nel solo fatto di essere prevalenti al 99%, trova una similitudine qualsiasi diversa da questa --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 16:14, 13 ott 2024 (CEST)[rispondi]

Ripeto io la campagna non c'è l'ho vista. Ma solo un opinione da parte di LittleWhites al mio parere nella PDC. Imho da linea guida le campagne sono contattare utenti nelle talk o per altri mezzi e farli partecipare alla stessa verso la direzione desiderata. Forse si poteva evitare in una riconferma ma questo va letto in ottica personale da pensiero di ognuno di noi [@ Actormusicus, Fresh Blood] --Il buon ladrone (msg) 16:45, 13 ott 2024 (CEST)[rispondi]

@Il buon ladrone Si hai ragione quando dici che si poteva evitare nella riconferma, mi scuso per ciò. Sulla linea guida come ho già detto ho grosse perplessità, nel senso che mi è stato spiegato che basta il contattare, non che poi si abbia un intervento. Ho provato a sollevare dubbi sulla chiarezza e sulla troppa interpretabilità, qualcosa c'è stato, ma troppo poco a mio avviso. Comunque il consenso non è dalla mia parte, quindi bene così, vedrò di stare alla larga da certe procedure.

@Fresh Blood mi dispiace averti coinvolto in tutto questo, sarai pentito di avermi proposto la candidatura, ma alla fine forse sei uno dei pochi che ha dato un giudizio sulla mia persona partendo dalle nostre interazioni qui su WP. Altri hanno dato giudizi su "sensazioni" che mi hanno fortemente disturbato dubitando della mia persona. Quindi grazie ancora.

@Actormusicus E' chiaro che non ci capiremo mai. Mi pare il caso che sia giunto il momento di mettere la parola "fine" a tutto questo.

Alla fine di tutto cosa mi porto a casa: di sicuro ci sono dinamiche qui su WP che non mi piacciono; di sicuro farò una riflessione se magari potrebbe essere utile prendere una pausa; è certo che se le cose non cambiano radicalmente sarà impossibile che possa valutare qualsiasi candidatura futura. Grazie a tutti per gli scambi di opinione. --Sanghino Scrivimi 17:41, 13 ott 2024 (CEST)[rispondi]

No, nessun pentimento, mi spiace un po' e spero che continui comunque a collaborare a Teknopedia in ogni caso, un saluto. --I Need Fresh Blood _{msg V"V} 18:01, 13 ott 2024 (CEST)[rispondi]

Sanghino: permettimi invece di essere deluso, ma non poco, dalla tua elusione.

Hai chiesto una «una cortese e argomentata risposta alle [tue] domande».

Ti ho mostrato che te l'ho data, con un link.

Ti ho chiesto in che cosa non fosse argomentata e (soprattutto) cortese.

E la risposta è stata «è chiaro che non ci capiremo mai».

A queste condizioni, passi pure la necessità di argomentare, si direbbe che nessuno abbia speranza di riuscire cortese con te.

Contento tu --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 18:11, 13 ott 2024 (CEST)[rispondi]

@Actormusicus Mai detto che non fossi cortese, come spesso hai fatto in questa discussione presumi cose non vere. Sei deluso ? Allora io cosa dovrei dire, ti ho chiesto una risposta a precisa domanda e tu mi mostri una risposta ad altra cosa. Devo rifarti la domanda ? Perchè la mia PU è un problema e quella di altri non lo è ? Perchè nei miei confronti rappresenta un problema etichettandomi come "portatore di rancore" nei confronti di altri mentre per altri utenti non rappresenta nessun problema ? Loro sono al di sopra delle parti ? Perchè nei miei confronti rappresenta un problema tale da pregiudicare una votazione mentre per altri non pregiudica niente, anzi neanche viene fatto notare ? Spiegami queste cose e forse ci capiremo, se al contrario tergiverserai ancora allora tornerà attuale la mia affermazione precedente: non ci capiremo mai. Questo è quanto, se ti va di dare una risposta ai miei quesiti nel merito sarà ben accetta, ma come puoi notare non eludo niente e credo che il 99% dei miei interlocutori qui su WP siano estremamnente cortesi, infatti in 20 anni mi rammento un paio di episodi di scortesia (e non dovrei rammentargli evidentemente). --Sanghino Scrivimi 20:19, 13 ott 2024 (CEST)[rispondi]

Ciao, le fonti sono tutte sotto la categoria "note", ho visto che nella wiki inglese hanno fatto così e poi si crea il collegamento automatico tra la nota e il suo nome. Questa modalità esiste anche nella versione italiana? --Paolin900 (msg) 14:59, 14 ott 2024 (CEST)[rispondi]

@Paolin900 Ho visto, ma come puoi leggere in Template:References ne è deprecato l'uso. Pertanto tutte le note devono essere posizionate all'interno della voce evitando duplicazioni ed utilizzando i richiami. Grazie. --Sanghino Scrivimi 15:02, 14 ott 2024 (CEST)[rispondi]

Questo è il link ce ti manda al template che si usa: https://it.wikipedia.org/wiki/Template:DOC/DOCG

Però, aspetta un momento: Dolcetto d'Alba superiore non è una DOC, ma solamente una tipologia della DOC, che è Dolcetto d'Alba.

Quindi va aggiornata secondo linee guida la voce Dolcetto d'Alba, trasformando Dolcetto d'Alba superiore a un redirect.

P.S. Grazie per l'aiuto, abbiamo centinaia di voci sui vini da sistemare. --Il Tuchino^{Amo la Pace, non fatemi la guerra!} 21:17, 15 ott 2024 (CEST)[rispondi]

@Il Tuchino E' quello che volevo fare, incorporare il superiore nella voce principale del Dolcetto e lasciare il redirect che da Dolcetto d'Alba superiore riporta a Dolcetto d'Alba. Il template che dico mancare è quello di navigazione da mettere a fondo voce, esiste quello per DOCG ma non quello per DOC. E non so neanche se ha senso, sarebbe un template con più di 300 voci.

Mi riferisco comunque a quanto indicato nel modello di voce (quello in grassetto è i lmancante):

Inserire i Portali in elenco:

• {{enologia}}
• {{vini DOCG}} oppure {{vini DOC}}
• {{portale|alcolici|Nome della Regione}}

Ora vedo di prendere un po' di pratica con il modello di voce e vedrò come poter dare una mano. In caso di dubbi posso chiedere a te ? --Sanghino Scrivimi 23:48, 15 ott 2024 (CEST)[rispondi]

[@ Sanghino]. Accipicchia! hai ragione, il template {{vini DOC}} non si trova. Non me ne sono accorto perchè sto lavorando sulle DOCG ({{vini DOCG}} esiste ancora). Cercherò di farlo creare dagli esperti. --Il Tuchino^{Amo la Pace, non fatemi la guerra!} 06:08, 16 ott 2024 (CEST)[rispondi]

Ho contattato Mannivu, super esperto di linguaggi informatici wikipediani. Ci ha già aiutati in passato. --Il Tuchino^{Amo la Pace, non fatemi la guerra!} 10:20, 16 ott 2024 (CEST)[rispondi]

@Il Tuchino Perfetto. Attendiamo allora la creazione del template. Grazie. --Sanghino Scrivimi 23:08, 17 ott 2024 (CEST)[rispondi]

Mah, l'enciclopedicità non mi pare ci sia: associazione a fini commerciali come tante. Se a te pare che l'ASSOCIAZIONE GRANDI CRU DELLA COSTA TOSCANA sia quella che si occupa dei supertoscan, si può parlarne in Super tuscan, voce tra l'altro un po' agiografico-propagandistica. --Il Tuchino^{Amo la Pace, non fatemi la guerra!} 10:20, 16 ott 2024 (CEST)[rispondi]

@Il Tuchino Sinceramente ancora ho poche informazioni su questa associazione, di sicuro ne fanno parte alcuni produttori di supertuscan. Al momento so solo che l'attività di questa associazione ha dato vita all'IGT Costa Toscana (che non era neanche indicata nella voce relativa). Forse avrebbe senso fare accenno nella voce Cru, ma non lo so. La voce supertuscan andrebbe riscritta da zero, concordo sui toni. --Sanghino Scrivimi 10:25, 16 ott 2024 (CEST)[rispondi]

Ma il supertuscan lo fa solo più Antinori, o sbaglio? --Il Tuchino^{Amo la Pace, non fatemi la guerra!} 10:29, 16 ott 2024 (CEST)[rispondi]

@Il Tuchino Direi di no, il Sassicaia è della famiglia Incisa della Rocchetta, Ornellaia è altro supertuscan ed è proprietà Frescobaldi (anche se nasce Antinori). Il Tignanello e Solaia sono supertuscan della famiglia Antinori. Per citarne alcuni. --Sanghino Scrivimi 23:00, 17 ott 2024 (CEST)[rispondi]

@Il Tuchino Inoltre, come scritto giustamente anche nella voce del Sassicaia, è stato il primo vino in Italia ad avere una DOC dedicata (e anche in questa voce ci sarà da metter mano per sostituir il template). --Sanghino Scrivimi 23:03, 17 ott 2024 (CEST)[rispondi]

Forse è meglio se questa discussione la spostiamo nella Cantina. --Il Tuchino^{Amo la Pace, non fatemi la guerra!} 04:35, 18 ott 2024 (CEST)[rispondi]

Da un bel po' ho una sandbox con la lista dei vini DOP italiani; la uso per procedere speditamente negli aggiornamenti. Naturalmente la puoi usare, se ti va.

Utente:Il Tuchino/Sandbox/Elenco vini DOC ecc. --Il Tuchino^{Amo la Pace, non fatemi la guerra!} 04:48, 18 ott 2024 (CEST)[rispondi]

È un buon lavoro! Mi sono permesso di correggere il template iniziale, inserendo entrambe le tipologie nella scheda. Riguardo ai caratteri organolettici, a suo tempo si era valutato di non utilizzare quelli dei disciplinari, che sono scarni e generici, ma di trovare qualche valutazione di concorsi o descrizioni sui siti di produttori. Se non ne trovi o non hai tempo, puoi mettere {{...|Vino}}. Invece l'uvaggio va inserito nella tabella nella prima riga e non nelle tecniche di produzione. Riguardo ai periodi di invecchiamento non avevamo fornito indicazioni, quindi vano bene anche dove li hai scritti. (io aggiungo una riga nella tabella). --Il Tuchino^{Amo la Pace, non fatemi la guerra!} 17:19, 22 ott 2024 (CEST)[rispondi]

@Il Tuchino Bene, vedo di dare le sistemate che suggerisci e poi procederei con la pubblicazione. Nel caso avessi qualche dubbio chiederò. Grazie. --Sanghino Scrivimi 17:24, 22 ott 2024 (CEST)[rispondi]

Ho preparato (a mano!) il template {{Vini DOC}} e ho chiesto agli esperti dove pubblicarlo. --Il Tuchino^{Amo la Pace, non fatemi la guerra!} 17:31, 22 ott 2024 (CEST)[rispondi]

@Il Tuchino Per la pubblicazione basta creare la voce nell'apposito namespace: Template:Vini DOC allo stesso modo di come si crea una voce normale. --Sanghino Scrivimi 17:34, 22 ott 2024 (CEST)[rispondi]

@Il Tuchino Ho dato un occhio al template che hai in sandbox, c'è da rivedere le Marche, mi sa che in tutto quel marasma di vini ci sono andati a finire quelli del Trentino Alto Adige. Hai fatto comunque un gran bel lavoro, complimenti. --Sanghino Scrivimi 18:14, 22 ott 2024 (CEST)[rispondi]

... tutti...
Se guardi una DOCG Piemonte nella tabella della mia sandbox, vedi che nella prima colonna c'e la voce pubblicata in ns0, nella seconda l'avviso "Fatto", nelle successive le pagine accorpate. (Accorpare è facilissimo, di solito sono stub che non dicono nulla di utile). --Il Tuchino^{Amo la Pace, non fatemi la guerra!} 12:39, 24 ott 2024 (CEST)[rispondi]

@Il Tuchino SI immagino che non sia complicato, è che in alcuni casi sono anche più di dieci le voci da accorpare e poi, immagino, tutte quelle accorpate farle diventare redirect ... Prevedo che per i prossimi 10 anni ce la possiamo fare ! --Sanghino Scrivimi 12:44, 24 ott 2024 (CEST)[rispondi]

Ciao, se vuoi fare una voce generale sul Genezzano puoi farla (se è enciclopedica, citando le fonti, ecc.), ma non puoi certamente lasciare una pagina in queste condizioni: ho annullato sia lì che in Genazzano (disambigua). --Jaqen [...] 19:21, 29 ott 2024 (CET)[rispondi]

@Jaqen Accidenti che solerzia, stiamo riorganizzando tutte le voci relative ai vini DOC e DOCG e gli annullamenti che hai fatto non sono migliori di come avevo lasciato io le voci. Magari sarebbe stato meglio prima di annullare chiedere ?? Vabbè, ce ne faremo una ragione, come in tante altre occasioni. Buona serata. --Sanghino Scrivimi 22:45, 29 ott 2024 (CET)[rispondi]

Metti il {{WIP}} così non ci sono problemi. Chi passa lo vede e capisce che è una voce in lavorazione , un saluto --Il buon ladrone (msg) 23:10, 29 ott 2024 (CET)[rispondi]

@Il buon ladrone ci fosse un WIP che dura qualche mese lo farei anche (vista la mole di lavoro che c'è su quelle voci e la quasi nullità di contributori), purtroppo dopo qualche ora mi verrebbe tolto. Comunque grazie del consiglio. --Sanghino Scrivimi 23:12, 29 ott 2024 (CET)[rispondi]

Qualche mese no :). Ma qualche giorno di tolleranza c'è o per lo meno da ciò che mi è capitato di vedere si. Se ci sono altre voci a cui devi lavorare in tal senso mio consiglio prendine una alla volta revisiona con wip in un paio di giorni e vedi che il lavoro diventa leggero e completo. Di nuovo saluti --Il buon ladrone (msg) 23:16, 29 ott 2024 (CET)[rispondi]

Ciao Sanghino, scusa l'intromissione, puoi mettere il {{WIP Open}} (Template:WIP open), un saluto --I Need Fresh Blood _{msg V"V} 09:20, 1 nov 2024 (CET)[rispondi]

@Fresh Blood Ecco questo non lo conoscevo. Grazie. --Sanghino Scrivimi 11:23, 1 nov 2024 (CET)[rispondi]

Ciao, complimenti per il notevole e proficuo lavoro sui vini!
Riguardo all'Abruzzo DOC, vedo che hai predisposto link rossi alle sottozone: finora le si è inserite nella voce poiché sono un unico disciplinare. (vedi: Asti (vino)), praticamente uguali salvo la collocazione dei vigneti e poche caratteristiche minori. Che ne pensi? --Il Tuchino^{Amo la Pace, non fatemi la guerra!} 06:36, 1 nov 2024 (CET)[rispondi]

@Il Tuchino Hai ragione, e stavo anche per scriverti in merito. Per me va bene ogni soluzione, forse quello che proponi mi pare corretto, poi ho visto quanto indicato per Chianti e le sue sottozone. Potrebbero essere situazioni differenti ? In ogni caso per me trovare una linea comune è la soluzione migliore. Vogliamo parlarne nel progetto alcolici ? --Sanghino Scrivimi 11:22, 1 nov 2024 (CET)[rispondi]

Ah, ma il Chianti è un caso a sé: 13 mesi fa un utente rivoluzionò tutte le voci. Mi parve che non fosse disponibile al dialogo e pensai che si poteva aspettare prima di parlarne in Cantina. Quando vuoi si può fare. --Il Tuchino^{Amo la Pace, non fatemi la guerra!} 12:57, 1 nov 2024 (CET)[rispondi]

Sistemato, grazie mille della segnalazione! ----Friniate ✉ 11:44, 3 nov 2024 (CET)[rispondi]

ciao Sanghino... il problema dell'automatica rimozione del flag di per sé non mi tocca neanche lontanamente, anche se può sembrare strano... però ci tengo un sacco che alcuni utenti storici che già sono spesso molto meno presenti di un tempo, possano lasciare wiki anche per questo, ovvero rendergli più "faticose" attività che hanno sempre fatto con cognizioni di causa e che fanno risparmiare tempo ad altri... il numero dei flag non è mica contingentato e io sono piuttosto favorevole ad assegnarlo a nuovi utenti, senza per questo toglierlo ad altri che hanno sempre lavorato bene... in quanto allo spiacevole episodio... forse è andato di traverso solo a me, ma sai com'è... leggere che dopo un certo tempo ci si comporti come se wikipedia sia di "mia" proprietà, quando non mi è mai passato per la testa, può credermi non fa piacere... purtroppo all'inizio avevi ristretto troppo il campo e non è che ci siano molti admin con più di quindici anni d'attività (avevi messo anche dieci se non ricordo male, ma chi ne ha di più è sicuramente messo peggio) e quindi puoi capire che mi sia sentito tirato in ballo... si vede che l'anzianità di servizio ha davvero degli effetti collaterali... imho, sono incidenti che possono capitare e sei d'accordo lo possiamo considerare chiuso... --torsolo 08:03, 4 nov 2024 (CET) p.s. non comprendo l'interesse per le procedure che ora osservi... io da anni mi limito all'ordinaria amministrazione e a curiosità del momento, questo è un privilegio che mi sarei aspettato anche da un utente iscritto addirittura prima di me...[rispondi]

@Torsolo Di sicuro è stato un mio tentativo mal riuscito, non era mia intenzione "punire" nessuno, anzi, il mio intento era quello di allargare il più possibile la platea di utenti esperti. Concordo con te nel ritenere chiuso l'incidente fra noi, questo ovviamente non esclude il fatto che nel mio pensiero rimane importante raggiungere in qualche modo l'obiettivo di coinvolgere maggiormente gli utenti che tendenzialmente non lo fanno. Penso che possa trovarne giovamento tutto il progetto WP. Per quanto riguarda il mio interesse per procedure "diverse" è figlio del fatto che ho del tempo molto limitato, nei miei momenti di maggior impegno mi sono interessato di progetti in ns0 bisognosi di aiuto, in primis la fotografia (e ancora il lavoro sarebbe tanto) e adesso nel progetto alcolici nella riorganizzazione delle DOC, DOCG e IGT (un lavoro immenso e al momento siamo solo in due ad occuparcene). E poi alla fine l'ambito ns0 è anche quello che mi diverte di più in realtà. Ti auguro una buona giornata e mi auguro che ci possa essere una futura e proficua collaborazione fra noi. Grazie. --Sanghino Scrivimi 10:14, 4 nov 2024 (CET)[rispondi]

sul fatto di colloborare, ben venga... purtroppo i miei campi d'interesse sono molto, ma molto settoriali, quindi se non ci siamo già incrociati prima è improbabile accada in futuro... ma chissà, tutto è possibile :-) per ora, buon lavoro anche a te... --torsolo 10:28, 4 nov 2024 (CET)[rispondi]

Non avevo badato al fatto che la nota era richiamata, grazie per aver sistemato! --Jaqen [...] 17:51, 6 nov 2024 (CET)[rispondi]

Abbiamo 10 pagine: Cirò (vino) titolo esatto), Cirò bianco, Cirò bianco classico, Cirò rosato, Cirò rosso, Cirò rosso superiore riserva, Cirò rosso classico, Cirò rosso classico superiore, Cirò rosso superiore, Cirò rosso classico superiore riserva. Tutti da accorpare nel primo e trasformarli in redirect. (ecco il lavoro di m..a che sto facendo da due anni). --Il Tuchino^{Amo la Pace, non fatemi la guerra!} 10:13, 7 nov 2024 (CET)[rispondi]

@Il Tuchino si si, quello lo sapevo, lo sto facendo (l'accorpamento) per poi rendere redirect le voci che esistono oggi. Ma proprio in particolare il Cirò bianco classico, a me non risulta che esista, o meglio, il disciplinare non ne fa menzione. Risulta così anche a te ? --Sanghino Scrivimi 10:30, 7 nov 2024 (CET)[rispondi]

Ah, ho capito. Ho guardato poco i vini del Sud,sono partito dal Piemonte (che conosco benissimo) e sto scendendo, quindi ho controllato poco fa: non esiste. (non è il primo che trovo). Noto fra l'altro che il disciplinare (sbagliando) definisce tipologie quelle che sono in realtà versioni. Lo dimostra il fatto che poi non sono diverse per caratteri organolettici ma solo per il grado alcolico e l'invecchiamento. Quindi per facilitare la lettura al visitatore io suggerirei di considerarle versioni e accorpare a 3 tipologie, quella "rosso" con più versioni. --Il Tuchino^{Amo la Pace, non fatemi la guerra!} 12:34, 7 nov 2024 (CET)[rispondi]

@Il Tuchino la voce è work-in-progress ma credo di aver già predisposto la tabella come suggerisci tu (mancano i valori però al momento). In ogni caso se mi confermi che è quello che intendevi dire proseguo su questa strada. Grazie ancora. --Sanghino Scrivimi 15:06, 7 nov 2024 (CET)[rispondi]

Ciao, ho appena scritto a Mannivu e pingato te e Bultro. Sull'argomento template io sono per semplificare: innanzitutto cancelliamo il template vecchio e poi, se possibile, inseririamo nel {{DOC/DOCG}} anche gli IGT (chiesto di farlo a Mannivu, che è un utente molto gentile e capace). Per i vini comuni non so, a me sembra che non ne esistano di enciclopedici. Magari sono enci le ditte che li producono. Ma se a voi sembra meglio inserire anche questi vini nel template, non mi oppongo. --Il Tuchino^{Amo la Pace, non fatemi la guerra!} 11:26, 8 nov 2024 (CET)[rispondi]

@Il Tuchino ma se non esistono vini enciclopedici che non siano DOC/DOCG/IGT allora mi chiedo, non era meglio mantenere il template "Vino" modificandolo alle nuove esigenze (colorazioni, eliminazione alcolometria, ecc) ? Intendo cioè che il template "Vino" diventi quello che oggi è "DOC/DOCG" (con l'aggiunta ovviamente dell'IGT). --Sanghino Scrivimi 11:39, 8 nov 2024 (CET)[rispondi]

Scusa non capisco: vuoi tornare al template precedente? oppure vuoi modificare l'attuale DOC/DOCG? Per quanto riguarda la sua forma attuale il template scaturisce da una lunga discussione, al termine della quale si definirono le linee guida (mi sembra finita la discussione nel settembre 2023) e una tabella "simil-template" che poi è stata scritta come si deve da utenti esperti nei linguaggi informatici. Riguardo al fatto che siano enciclopedici solo DOCG, DOC e ITG fa parte di quella discussione. --Il Tuchino^{Amo la Pace, non fatemi la guerra!} 13:08, 8 nov 2024 (CET)[rispondi]

@Il Tuchino Non è che io voglio tornare al template precedente, è però nella pratica quello che stiamo facendo, stiamo andando verso un template "unico" che invece che "Vino" si chiamerà "DOC/DOCG/IGT". E allora mi chiedo io, non potevamo già da subito modificare il template "Vino" alle rinnovate esigenze ? Io all'inizio credevo che "Vino" servisse per quelli che non sono ne DOC, ne DOCG, ne IGT, ma tu mi dici che in pratica non ci sono vini di rilievo che potrebbero sfruttare il template "Vino" e pertanto sarebbe cancellabile. Ne risulta che ci troviamo con un solo infobox, rinnovato per i colori e per lo scorporo di alcune info che finiscono in corpo voce come da discussione che indichi, ma esattamente com'era in precedenza. Spero di essermi spiegato. --Sanghino Scrivimi 14:29, 8 nov 2024 (CET)[rispondi]

Ho capito. Riassumo la storia della discussione dell'anno scorso: c'era un template (l'attuale "vino") che si decise non rispondente alle necessità; venne modificato costruendo una tabella che successivamente Mannivu gentilmente trasformò in un vero template (il DOC/DOCG). Ora ho chiesto se si può aggiungere IGT. Ritengo che il vecchio template vada cancellato e che l'ampliamento alle IGT sia doveroso; IMHO i vini comuni, non avendo regole sancite da DM o simili, non necessitano del template. Però per modifiche pesanti occorre aprire una discussione e andare avanti per settimane, come l'altra volta. Vorrei proprio evitare. Non possiamo limitarci ad aggiungere le IGT e rimandare ogni dibattito sui vini comuni a quando e se ce ne fosse la necessità? --Il Tuchino^{Amo la Pace, non fatemi la guerra!} 15:26, 8 nov 2024 (CET)[rispondi]

@Il Tuchino assolutamente, per adesso proseguiamo sulla strada intrapresa. Magari più avanti ne riparliamo. --Sanghino Scrivimi 15:33, 8 nov 2024 (CET)[rispondi]

Mannivu ha già aggiornato il template! (un admin fantastico). Ora si chiama Template:Denominazione vino (Vini:DOC/DOCG come redirect). --Il Tuchino^{Amo la Pace, non fatemi la guerra!} 18:44, 9 nov 2024 (CET)[rispondi]

Ciao @Sanghino, ho visto con molto piacere le tue modifiche: è una voce terribile per la quantità di note e per la loro inconsistenza:)). Come ho scritto in discussione, ci sono arrivata per caso (soliti wl da eliminare!), ma poi mi sono soffermata per vedere meglio ed è stato scioccante vedere che dentro ogni nota c'era la citazione dell'articolo con la sua provenienza sempre dallo stesso sito!!! Centinaia di note che riportano la traduzione (sono sue o tre, ma moltiplicate!).

D'accordo per i template cita, ma prima bisogna eliminare tutto il sovrappiù inutilmente inserito. Come hai potuto vedere, sto eliminando tutte le citazioni e le note citate come se non ci fosse un domani:)). Se rimarrai in zona, ti ringrazio vivamente, perché vorrei rendere la voce "almeno" leggibile. Grazie per tutto quello che farai. --Geoide (msg) 12:25, 12 nov 2024 (CET)[rispondi]

@Geoide Si si, ho notato il "fardello" che ti sei presa sulle spalle. Per qualche giorno starò nei paraggi, c'è da uscirne pazzi da quella voce .... Comunque vedrò di dare una mano. Grazie a te che ti sei presa la briga di sistemare quella "cosa", altri avrebbero semplicemente cambiato voce .... --Sanghino Scrivimi 12:29, 12 nov 2024 (CET)[rispondi]

Ciao Sanghino, la pagina «La Cure (Francia)» che hai scritto, o che hai contribuito a scrivere, è stata cancellata. Prendi visione delle motivazioni e della decisione della comunità.
Se hai dei dubbi sulla cancellazione, segui i consigli riportati nella pagina di aiuto: Aiuto:Voci cancellate.

----Friniate ✉ 16:45, 16 nov 2024 (CET)[rispondi]

Hameau su wikidata è tradotto come "borgata": d:Q5084. In ogni caso non ci interessa la traduzione, ci interessa se sia effettivamente una suddivisione amministrativa oppure no. In Slovenia ad esempio sotto ai comuni abbiamo gli insediamenti: in italiano la parola "insediamento" non indica una suddivisione amministrativa, con confini definiti e tutto, in Slovenia sì. ----Friniate ✉ 09:54, 18 nov 2024 (CET)[rispondi]

E in ogni caso, anche se una delle due parti fosse una suddivisione amministrativa, dedicare la voce solo ad essa ignorando l'altra, solo perché così il template è contento, credo che sarebbe decisamente strabico. Abbiamo decine di frazioni italiane divise tra più comuni che trattiamo ovviamente come entità unitaria di geografia fisica. E qui non lo possiamo fare solo per un template scritto male? ----Friniate ✉ 09:57, 18 nov 2024 (CET)[rispondi]

@Friniate Per prima cosa esiste un problema sul template, mi parli di elementi di geografia fisica e si applica un template "Divisione Amministrativa" che è palesemente di geografia politica. Secondo problema, il fatto che una frazione, una borgata, un villaggio o come lo si voglia definire sia o meno una unità amministrativa dipende tutto dalle leggi dello stato in cui quella località ricade. Pertanto La Cure è una località ? Si, allora è giusta una voce senza usare il template divisione amm. La Cure è una frazione riconosciuta dall'ordinamento svizzero ? Boh, io non lo so. Se però è un si allora potrebbero essere verificati i criteri e nel caso meriterebbe una voce (con template div amm). La Cure è una frazione riconosciuta come tale dall'ordinamento francese ? Anche qui è un boh da parte mia. Ma sempre per lo stesso principio, se lo fosse e sussistessero i criteri meriterebbe una voce (sempre con templ div amm). Il riferimento alla Slovenia non fa altro che rafforzare il concetto che sto cercando di portare avanti da tempo, in Italia esistono le "frazioni" e andrebbero gestite con il templ div amm, in Slovenia esistono gli insediamenti a andrebbero gestiti sempre con div amm (se possibile altrimenti con analogo template). In tutti questi casi si parla sempre e comunque di "geografia amministrativa" o "politica", non mai di geografia fisica. Per Le Cure e per quelli che sono adesso i template disponibili, le soluzioni possono essere varie, per me, e ripeto per me, per dare una logica, se prediligiamo la rappresentazione politica ed esistono criteri validi allora due voci, se al contrario di vuol dare peso al fatto che è un solo villaggio dal punto di vista fisico va bene una sola voce ma senza riferimenti amministrativi usando qualcosa di diverso (non saprei: valico ? Frontiera ? Non so manco se esistono). Questo è il mio punto di vista. Spero di essere riuscito ad esprimerlo nella maniera più chiara possibile. Poi, detto fra noi, non è che mi strapperò i capelli qualsiasi sia la soluzione finale. --Sanghino Scrivimi 10:19, 18 nov 2024 (CET)[rispondi]

Attenzione: le "frazioni" intese come sottodivisione comunale con un territorio definito non esistono più a livello nazionale dal 1981. Esistono varie situazioni a livello locale, in base agli statuti comunali. A volte rimangono le frazioni con territorio definito e tutto, a volte rimane solo il titolo di "frazione", ma senza un territorio definito, a volte non esistono proprio più frazioni.

Comunque sì, o si sistema il Divisione amministrativa in modo da ammettere anche i centri abitati divisi su più stati (e mi pare onestamente la soluzione più semplice), oppure si crea un nuovo tmp. Quest'ultima soluzione sarebbe la più corretta da un punto di vista "filologico", ma sarebbe anche quella che richiederebbe un lavoro molto grosso e alla fine sostanzialmente poco utile (di fatto i campi sarebbero gli stessi tranne amministratore locale, sottodivisioni e pochi altri... basta non usarli) ----Friniate ✉ 11:28, 18 nov 2024 (CET)[rispondi]

Ho sistemato. Grazie per avermelo fatto notare. --Toreking (msg) 22:05, 18 nov 2024 (CET)[rispondi]

nel 2013 avevo tolto solo il link, credo perché la voce parla solo di quelle italiane. Comunque attualmente le frazioni vengono gestite, al livello 4. Berna è diversa perché ha i circondari e le sue frazioni sono al livello 5. --Bultro (m) 02:20, 20 nov 2024 (CET)[rispondi]

a parte lo stato della voce, a parte la mancanza di volontari che allo stato non si sa nemmeno come trovare se non si applica la mia strategia, non è meglio rendere la "voce" un redirect, visto che le possibilità che qualcuno la sistemi sono a voler essere estremamente ottimisti sono meno che nulle? Non dico che dovresti fare qualcosa tu, ci mancherebbe, solo che a vedere questo tipo di voci mi viene quasi da piangere... --2.237.220.21 (msg) 11:08, 25 nov 2024 (CET)[rispondi]

grazie per il lavoro fantastico, con i vini sono negato (e dire che il mio bisnonno era un celebre enologo...) ma eventualmente posso aiutarti in altri campi... comunque uno di questi giorni dobbiamo radunarci in chat perché c'è da fare tutta una strategia nuova se no qua non ne usciamo più! --2.237.220.21 (msg) 18:35, 25 nov 2024 (CET)[rispondi]

Ciao, credo di averli eliminati tutti. --Mr. Durning ^{(dimmi, che ti passa per la testa?)} 19:05, 25 nov 2024 (CET)[rispondi]

@Mr. Durning Grazie ! Ottimo lavoro ! --Sanghino Scrivimi 21:48, 25 nov 2024 (CET)[rispondi]

https://it.wikipedia.org/wiki/Speciale:Contributi/Consorzio_Morellino --2.237.220.21 (msg) 09:59, 2 dic 2024 (CET)[rispondi]

Ciao. Ti spiego subito: era stato esattamente l'utente Jaqen (che a quanto vedo è pure amministratore) che mi aveva detto che adeguare una pagina alle policy (in quel caso era il template della Red Bull) non obbliga per forza ad adeguare tutte le altre pagine... Se vuoi, guarda nella mia pagina di discussione, vai alla sezione "Note" e troverai il nostro confronto, era l'8 marzo 2023... Però se ci tieni tanto ad adeguare anche la pagina delle statistiche, allora ci si può mettere al lavoro, magari poco alla volta e non per forza tutto insieme... E comunque alcune note sono a destra perché riguardano le scuderie che cambiano denominazione, mentre quelle a sinistra riguardano le scuderie che cambiano più licenze. --PATATONE (msg) 20:53, 3 dic 2024 (CET)[rispondi]

@PATATONE Il fatto che certe affermazioni le abbia fatte un admin è totalmente superfluo, un admin è un utente come tutti gli altri, magari più esperto, ma esattamente come tutti gli altri (e se così non fosse diventerebbe un admin problematico degno di segnalazione). Precisato quanto sopra, mi permetto però di dire che sono d'accordo con quanto affermato da Jaqen, si per il fatto che le note devono seguire l'informazione (e non viceversa) sia sul fatto che sistemare un problema in una voce non obbliga a dover sistemare tutte le voci con quel problema. Ma neanche lo impedisce. Per finire, non è che "ci tengo tanto" è che WP si è date delle regole, espressione della volontà della community, e mi pare opportuno cercare di seguirle il più fedelmente possibile. Quindi si, se mi capita riproporrò le modifiche che mi hai annullato. Grazie. --Sanghino Scrivimi 21:51, 3 dic 2024 (CET)[rispondi]

Ho visto che l'hai già fatto... Un unico appunto: le note andavano spostate dopo le bandierine per quelle scuderie con più licenze, e non alla fine del nome delle scuderie, così ci eravamo accordati con Jaqen... Prima di tutto non credevo che l'avresti fatto subito, e poi volevo scrivertelo ma mi son detto che lo sapevi già come metterle... In altre pagine sono messe come ho detto... Va beh ci penserò io domani. --PATATONE (msg) 00:45, 4 dic 2024 (CET)[rispondi]

@PATATONE Mi dispiace non aver fatto il lavoro a regola d'arte. --Sanghino Scrivimi 17:30, 5 dic 2024 (CET)[rispondi]

Non ti preoccupare, in ogni caso hai "smosso le coscienze" e hai portato anche un pigro come me a fare un lavoro sì impegnativo (ci avrò messo un'oretta filata in totale) ma forse non così proibitivo come credevo... ;-) Ciao. --PATATONE (msg) 20:13, 5 dic 2024 (CET)[rispondi]

@PATATONE Mi fa piacere essere servito a qualcosa di utile. Nella voce c'erano tante note da spostare è vero, pensa io mi sono accollato l'onere di riscrivere TUTTE le voci dei vini DOC italiani (sono quasi 300 voci). Anzi, se hai tempo ..... Buona serata. --Sanghino Scrivimi 21:31, 5 dic 2024 (CET)[rispondi]

Stasera ci metto un'occhiata. --Il Tuchino^{Amo la Pace, non fatemi la guerra!} 20:05, 5 dic 2024 (CET)[rispondi]

Hanno fatto un po' di confusione tra tipologie e versioni; valuterei le caratteristiche organolettiche per prime. Se vuoi faccio una sandbox e poi ci lavoriamo insieme. --Il Tuchino^{Amo la Pace, non fatemi la guerra!} 06:48, 6 dic 2024 (CET)[rispondi]

@Il Tuchino Si magari se hai tempo per fare la sandbox per impostare almeno la struttura di base, altrimenti la lasciamo un po' indietro la riprendiamo più avanti. --Sanghino Scrivimi 09:05, 6 dic 2024 (CET)[rispondi]

Ho iniziato una sandbox. Il disciplinare pare scritto da un burocrate che ignora viticoltura ed enologia, costellato di errori: per esempio, i vitigni Montonico bianco e Mantonico mi pare vengano sovente confusi, Greco nero è sinonimo di Magliocco. C'è una enorme commistione tra tipologie, menzioni e varianti. Non c'è esatta corrispondenza tra vini e uvaggi. La cosa meno comprensibile è - appunto - questa: Terre di Cosenza rosato proviene da uve Greco nero, Magliocco, Gaglioppo, Aglianico, Calabrese, mentre il Terre di Cosenza spumante rosé proviene da Mantonico al 60% --Il Tuchino^{Amo la Pace, non fatemi la guerra!} 06:45, 8 dic 2024 (CET)[rispondi]

@Il Tuchino Io ti posso dare una mano, ma non essendo un "esperto" mi baserei su quanto riportato nel disciplinare e, come giustamente fai notare, non è proprio un documento attendibile al 100% in questo caso (mi chiedo io come possa essere stato approvato). Nella sandbox ho aggiunto delle note per capire quale sia la voce giusta rispetto al vitigno Mantonico bianco. Grazie. --Sanghino Scrivimi 20:23, 8 dic 2024 (CET)[rispondi]

Ciao, ho visto che hai annullato i miei interventi di aggiornamento delle certificazioni Recorded Music NZ nelle voci Savage (Megan Thee Stallion) e Perfect (Ed Sheeran). Tuttavia le certificazioni sono corrette poiché pubblicate nel database dell'associazione "radioscope.net.nz" che appartiene alla classifica redatta The Official NZ Music Charts (che tra l'altro si dovrebbe chiamare Official Aotearoa Music Charts). --BeyPolite (msg) 16:51, 18 dic 2024 (CET)[rispondi]

@BeyPolite Ciao, infatti non le ho annullate perchè non corrette, ma perchè hai introdotto errori nelle note. Riproponi le modifiche nella maniera corretta. Grazie. --Sanghino Scrivimi 16:53, 18 dic 2024 (CET)[rispondi]

@Sanghinoah ok scusa il fraintendimento, che errore ho commesso? --BeyPolite (msg) 16:56, 18 dic 2024 (CET)[rispondi]

@BeyPolite Il template "Certificazione disco" automaticamente inserisce una nota chiamando ad esempio "platino NZL", ma se nella voce sono usati più template certificazione disco relativamente ad una certificazione platino per Nuova Zelanda di note ne vengono generate una per ogni template usato avendo quindi più note che si chiamano tutte con lo stesso nome ma con contenuti differenti. E questo genera un errore, segnato in rosso, a fondo voce proprio nella sezione delle note. Come si risolve ? Semplice si usa il parametro "Nome nota" per distinguere il nome attribuito che non sarà più automatico ma verrà usato quello indicato. Quindi, per ricapitolare, se nella voce hai due volte la certificazione NZL platino metti come "Nome nota" una volta "platino NZL 1" e l'altra "platino NZL 2" (sono nomi di esempio, puoi mettere quello che vuoi basta che siano differenti). Spero di essermi spiegato. Grazie. --Sanghino Scrivimi 17:10, 18 dic 2024 (CET)[rispondi]

Grazie mille per la spiegazione, avevo intuito fosse quello ma non volevo creare altri problemi. Grazie davvero --BeyPolite (msg) 17:27, 18 dic 2024 (CET)[rispondi]

@BeyPolite Ti lascio l'ultimo consiglio, dopo che hai fatto gli edit è buona cosa fare una verifica visiva della voce, anche molto velocemente. Così ti rendi conto subito se ci sono problemi. Comunque se hai bisogno in futuro chiedi pure, non sono esperto di tutto ovviamente, ma su qualche argomento ti posso sicuramente aiutare o per lo meno indirizzare. Grazie ancora della collaborazione. --Sanghino Scrivimi 17:31, 18 dic 2024 (CET)[rispondi]

Certo anche io se avessi bisogno anche se sicuramente sei più esperto! e ci tengo a dire che è bello vedere un po' di disponibilità e senso di comunità qui --BeyPolite (msg) 17:35, 18 dic 2024 (CET)[rispondi]

@BeyPolite Volevo segnalarti questa The One That Got Away (Katy Perry), hai riportato lo stesso errore nelle certificazioni di cui abbiamo già parlato. Vedi se riesci a sistemare la voce, altrimenti dimmelo e vedo di farlo io. Grazie. --Sanghino Scrivimi 18:38, 20 dic 2024 (CET)[rispondi]

Ho visto ora che era citata nel testo, sistemo io --BeyPolite (msg) 18:41, 20 dic 2024 (CET)[rispondi]

"Penisola Sorrentina (vino)" ha già un disambiguante nel titolo ("vino"), per cui non è presente ambiguità con le altre pagine elencante nella disambigua. --valepert 18:11, 22 dic 2024 (CET)[rispondi]

@Valepert Si mi ero già dato la risposta da solo cercando nella pagina di aiuto. Comunque grazie lo stesso. --Sanghino Scrivimi 18:14, 22 dic 2024 (CET)[rispondi]