Discussione:Leonardo Bonucci
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[modifica wikitesto]Dopo aver debuttato in Serie A nel 2006, adesso è realmente titolare in massima serie nel Bari, quindi può restare su Teknopedia. Inoltre tale voce esiste nelle Teknopedia inglese, polacca e finlandese. mau986 (msg) 11:53, 25 ago 2009 (CEST)
Passaggio alla Juve
[modifica wikitesto]Leonardo Bonucci è ufficialmente della Juventus fonte:http://www.tuttomercatoweb.com/juventus/?action=read&idnotizia=23400--87.7.248.212 (msg) 11:07, 18 giu 2010 (CEST)
- Il fatto che l'articolo inizia con Potrebbe essere già stato definito l'acquisto da parte della Juventus di Leonardo Bonucci ci fa capire che non c'è nulla di ufficiale. L'ufficialità arriva solo con la deposizione del contratto in Lega Calcio, quindi bisogna aspettare che i club e la Lega Calcio affermino che tutti gli accordi sono stati raggiunti. Stiamo scrivendo un'enciclopedia e non una rivista di mercato, quando sarà veramente ufficiale si scriverà che ha cambiato squadra. 155.185.121.110 (msg) 11:10, 18 giu 2010 (CEST)
- E questa notizia poi dove la mettiamo? Si conferma il fatto che bisogna aspettare assolutamente l'ufficialità data dalle società, non i rumors dei giornali o dei siti web. 155.185.121.110 (msg) 11:13, 18 giu 2010 (CEST)
ufficiale bonucci della juve ..ekko il link http://www.corrieredellosport.it/calcio/mondiali_2010/girone_f/italia/2010/06/24-117647/Bonucci+%C3%A8+della+Juve:+accordo+raggiunto — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 87.7.172.11 (discussioni · contributi) 10:05, 25 giu 2010 (CEST). --GinkyBiloba 10:38, 25 giu 2010 (CEST) manca sl la firma quindi a luglio se ne parla di aggiornarlo quando ci sarà la firma.. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 87.7.172.11 (discussioni · contributi) 10:06, 25 giu 2010 (CEST). --GinkyBiloba 10:38, 25 giu 2010 (CEST)
Bonucci è un giocatore della juve, direi di modificare la pagina http://www.juventus.com/site/ita/NEWS_newsseriea_94FE3D9279AC4635BB762220842F40DA.asp — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Assiri (discussioni · contributi) 19:32, 27 giu 2010 (CEST). --GinkyBiloba 19:35, 27 giu 2010 (CEST)
- Questa notizia riferisce che Bonucci sosterrà le visite mediche, non che ha firmato il contratto. Sono due cose ben diverse. --GinkyBiloba 19:35, 27 giu 2010 (CEST)
Bonucci è un giocatore della juve, direi di modificare la pagina — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 80.182.121.10 (discussioni · contributi) 21:49, 28 giu 2010 (CEST). --GinkyBiloba 22:27, 28 giu 2010 (CEST)
- La notizia riporta chiaramente che Bonucci non è ancora un giocatore della Juve.. --GinkyBiloba 22:27, 28 giu 2010 (CEST)
Palmares
[modifica wikitesto]Invece di queste discussioni sul tresferimento che tra pochi giorni in un modo o nell'altro si risolveranno in maniera oggettiva, discutiamo piuttosto se sia giusto attribuirgli nel palmares lo scudetto 2007 dove non scese mai in campo e le due Supercoppe Italiane dove neppure giocò... io, che pure ho creato questa voce (e ne vado fiero...), direi che non è giusto attribuirgli questi allori poichè non li ha guadagnati sul campo... e propongo di toglierli, altre opinioni? mau986 (msg) 11:32, 26 giu 2010 (CEST)
- lo scudetto 2005/2006 è suo visto che ha giocato (se pur una sola partita) gli altri due titoli della stagione invece no (non era in prima squadra). Nella stagione 2006/2007 era in prima squadra quindi, anche se non ha giocato in campionato, il titolo è suo. --GinkyBiloba 12:45, 26 giu 2010 (CEST)
- quindi posso togliere la Coppa Italia e le 2 Supercoppe? Io avrei da ridire anche dello scudetto 2006/07 perchè chi non scende mai in campo non può essere Campione d'Italia... (non si sa neppure se sia mai stato convocato con la prima squadra in quell'anno), nulla da ridirire sullo scudetto 2005-06 perchè comunque ha giocato una gara (ci sarebbe da ridire su quel campionato vinto a tavolino, ma non spetta a noi in questa sede). Riassumendo io propongo di lasciare nel palmares solo lo scudetto 05-06. Obiezioni? mau986 (msg) 11:46, 28 giu 2010 (CEST)
- Lo so ma se una giocatore fa parte effettivamente della prima squadra è campione anche lui. Attendiamo qualche altro parere e poi puoi procedere --GinkyBiloba 12:03, 28 giu 2010 (CEST)
- passato oltre 1 mese e nessun'altra opinione: procedo lasciando solo lo scudetto 05-06 (l'unico nel quale scese in campo). mau986 (msg) 12:30, 5 ago 2010 (CEST)
- Lo so ma se una giocatore fa parte effettivamente della prima squadra è campione anche lui. Attendiamo qualche altro parere e poi puoi procedere --GinkyBiloba 12:03, 28 giu 2010 (CEST)
- quindi posso togliere la Coppa Italia e le 2 Supercoppe? Io avrei da ridire anche dello scudetto 2006/07 perchè chi non scende mai in campo non può essere Campione d'Italia... (non si sa neppure se sia mai stato convocato con la prima squadra in quell'anno), nulla da ridirire sullo scudetto 2005-06 perchè comunque ha giocato una gara (ci sarebbe da ridire su quel campionato vinto a tavolino, ma non spetta a noi in questa sede). Riassumendo io propongo di lasciare nel palmares solo lo scudetto 05-06. Obiezioni? mau986 (msg) 11:46, 28 giu 2010 (CEST)
- Noto che non è stato segnalato nemmeno lo scudetto 2005-2006, pur avendo giocato una partita, come mai? --MoneyMaker 11:00, 30 ago 2010 (CEST)
Caratteristiche tecniche
[modifica wikitesto]Difensore centrale dotato di un fisico possente,puntuale in fase difensiva; i suoi punti di forza sono la grinta abbinata ad una forte personalità oltre ad avere una discreta tecnica individuale. E' stato spesso paragonato a Giorgio Chiellini, sia per la prestanza fisica, sia per la tecnica di gioco tipica dei moderni centrali difensivi. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 79.23.107.202 (discussioni · contributi) 17:16, 28 giu 2010 (CEST). --GinkyBiloba 20:22, 28 giu 2010 (CEST)
juventus
[modifica wikitesto]Leonardo Bonucci è,assieme all'uruguagio Martinez,un calciatore della Juventus;non più del Bari. http://www.juventus.com/site/ita/NEWS_newsseriea_84DBFA1EA61C4455B6824DFC8A498061.asp
- Fatto --Ask21 (msg) 12:06, 1 lug 2010 (CEST)
- sistemato ;-) --Osк 12:42, 1 lug 2010 (CEST)
scusate pensavo di trovarmi nella pagina di martinez o sbagliato mi ero sbagliato
Bonucci scudettato
[modifica wikitesto]Il sito dell'Inter lo riconosce come vincitore di 2 scudetti, supercoppa e Coppa Italia MoneyMaker 14:52, 1 set 2010 (CEST)
Goal in serie A
[modifica wikitesto]"Il 26 settembre realizza il suo primo gol in campionato con la Juventus, nel 4-2 sul Cagliari.[8]". Questo goal non è stato assegnato a Bonucci, ma come autorete di Nainggolan, come risulta anche dal link a legaseriea.it che è stato messo come fonte. Bonucci è quindi ancora a 0 goal in serie A con la maglia della Juve.
cancellazione
[modifica wikitesto]– Il cambusiere Salvo da Palermo dimmelo qui
Qualcuno ha idee sul motivo della cancellazione di questa pagina ? --Gelmo94 11:37, 28 ago 2011 (CEST)
- :-O C'è scritto che è stata cancellata per C1, in pratica perché era senza senso o piena di sciocchezze (di solito il C1 si usa per i "ciao mamma" e roba cosí)! L'amministratore che l'ha cancellata è Koji, l'ha fatto alle 4:00 di stamattina quindi penso che sia stato un errore, qualcuno l'avrà messa in cancellazione e lui l'ha eliminata. Chiedine il ripristino a Koji. --Triple 8 (sic) 11:46, 28 ago 2011 (CEST)
- ripristinata --Salvo da Palermo dimmelo qui 13:03, 28 ago 2011 (CEST)
I GOL
[modifica wikitesto]SUL SITO DELLA LEGA GLI SONO STATI DATI I DUE GOL QUINDI, PRIMA STAGIONE ALLA JUVE 34 GARE 2 GOL
se avete qualche dubbio sui gol di bonucci del primo anno alla juve fatevi un giretto sul sito della lega.. sono 2
Genoa
[modifica wikitesto]Nella carriera del giocatore che senso ha riportare Genoa 0 (0) quando ufficialmente il giocatore è stato un giocatore rossoblu per appena 9 giorni prima di essere ceduto in comproprietà al Bari? Ok citarlo nel testo ma in questi tempi di comproprietà e scambi semestrali, se ci si regolasse così per tutti i giocatori le carriere diventano sterminate quando gli effettivi trasferimenti sono ben pochi!!! --Martellodifiume (msg) 19:05, 22 feb 2012 (CET)
Pesce d'aprile!
[modifica wikitesto]– Il cambusiere Salvo da PALERMO
Mi confermate che questo e conseguentemente questo è un pesce d'aprile? Effettuando una ricerca con Google non trovo niente e si confermerebbe la mia teoria. --Beard Paperback Writer 20:09, 1 apr 2012 (CEST)
gol contro il Napoli
[modifica wikitesto]segnalo discussione --Salvo da PALERMO
Capitano
[modifica wikitesto]il 13 maggio ha indossato nei minuti finali la fascia di capitano della juve. Da aggiungere?
- Non penso sia rilevante. --Adamanttt (mandami un messaggio) 22:24, 14 mag 2012 (CEST)
Palmarès
[modifica wikitesto]– Il cambusiere Petrik Schleck
Ci sono continui edit fatti da Ip che rimuovono i campionati vinti con l'Inter. Le rimozioni avvengono casualmente, ovvero prima rimuovono la vittoria di un campionato, poi di un altro. Quando leggerete avrò già chiesto una protezione parziale, ma decidiamo sul da farsi: ci sono e quali sono i campionati da rimuovere nel palmarès di Bonucci? --Aleksander Šesták 14:55, 12 mag 2012 (CEST)
- Il sito ufficiale dell'Inter annovera nel palmarès di Bonucci 2 Scudetti, 1 Supercoppa TIM 2005 e 1 Coppa Italia. La Panini un solo Scudetto che presumibilmente è quello della stagione 2005/06 (1 presenza). Ora, su questo campionato c'è poco da discutere. Sulla vittoria delle altre competizioni le opinioni possono essere diverse.--Dipralb (scrivimi) 16:38, 12 mag 2012 (CEST)
- io sono uno di coloro che ha cancellato lo scudetto 06-07 dal suo palmares.
non capisco come glielo si possa assegnare, non ha mai fatto una presenza, era in Primavera, a che titolo glielo si può inserire? Il 05-06, avendo fatto una presenza, ci sta, quindi sono due. Quindi per me sono due, mi permetto di scriverlo visto che nella cronologia della pagina ci sono anche le mie modifiche. --22maggio (msg) 14:17, 15 mag 2012 (CEST)
palmarès (2)
[modifica wikitesto]– Il cambusiere Salvo da PALERMO
Io e l'utente 22maggio, abbiamo discusso sul palmarès del giocatore, è giusto che abbia il palmarès, oppure no ?; era nella rosa (e nelle giovanili), ma ha fatto una sola presenza, e non nella stagione 2005-2006. É corretto non assegnare il trofeo al giocatore ?--Petrik Schleck 19:50, 28 mag 2012 (CEST)
- Il mio punto di vista e' il seguente:
- Stagione 2005 - 2006,milita in primavera, fa una presenza entrando mezz'ora all'ultima giornata: scudetto all'Inter (sebbene dopo le sentenze di calciopoli), giusto assegnarglielo. Supercoppa italiana ad agosto, non viene convocato, essendo appena arrivato in primavera,non fa parte della rosa.l'Inter la vince e nel suo Palmares c'è questo trofeo. Lo trovo assurdo.
- Stagione 2006-2007, scudetto all'Inter, lui non va mai in panchina, zero presenze, e' ancora in primavera e non viene mai convocato.gli viene assegnato lo scudetto. Anche qui lo trovo sbagliato.
- Quindi il suo Palmares e' di 2 scudetti (con quello di quest'anno), non 3 più una supercoppa che non può aver vinto in quanto neanche convocato.
- In quelle 2 stagioni era in primavera
- --22maggio (msg) 20:05, 28 mag 2012 (CEST)
- Favorevole alla rimozione. Penso che il giocatore stesso non senta come proprio lo scudetto della stagione 2006-2007, ma a parte questa mia inutile considerazione, non esistono dei criteri per risolvere casi come questo? --Adamanttt (mandami un messaggio) 20:14, 28 mag 2012 (CEST)
- Secondo me ha 2 Scudetti: 2005-06 e 2011-12. In entrambe le occasioni è sceso in campo. Nel 2006-07, invece, non avendo disputato alcuna gara in campionato , non deve esserne considerato vincitore. --VAN ZANT (msg) 20:44, 28 mag 2012 (CEST)
- Se il giocatore era nella rosa della squadra allora va segnalato come vincitore di quel campionato anche se non ha fatto presenze --Erik91☆☆☆ e ora andiamo verso la quarta 21:39, 28 mag 2012 (CEST)
- Se era in rosa effettivamente è giusto segnalarlo nel Palmares; se però è vero che addirittura non è mai stato convocato (e che quindi di fatto era un calciatore della Primavera che, ad andare bene, si allenava di tanto in tanto con la prima squadra) mi suona strano dire che era in rosa (ovviamente è solo una mia opinione). --Nico.1907 (msg) 22:04, 28 mag 2012 (CEST)
- Se il giocatore era nella rosa della squadra allora va segnalato come vincitore di quel campionato anche se non ha fatto presenze --Erik91☆☆☆ e ora andiamo verso la quarta 21:39, 28 mag 2012 (CEST)
- Secondo me ha 2 Scudetti: 2005-06 e 2011-12. In entrambe le occasioni è sceso in campo. Nel 2006-07, invece, non avendo disputato alcuna gara in campionato , non deve esserne considerato vincitore. --VAN ZANT (msg) 20:44, 28 mag 2012 (CEST)
- Favorevole alla rimozione. Penso che il giocatore stesso non senta come proprio lo scudetto della stagione 2006-2007, ma a parte questa mia inutile considerazione, non esistono dei criteri per risolvere casi come questo? --Adamanttt (mandami un messaggio) 20:14, 28 mag 2012 (CEST)
- no supercoppa visto che si da solo ai 18 fra campo e panchina (o su segnalazione delle Panini), mentre gli scudetti sono almeno 2 sicuri (2006 e 2012) e io gli darei anche l'altro senza presenze se faceva parte della rosa --Salvo da PALERMO 22:23, 28 mag 2012 (CEST)
(rientro) Se era in rosa è giusto assegnarglieli, anche senza presenze, poi c'è la fonte dell'archivio di inter.it --Gea97 23:23, 28 mag 2012 (CEST)
- Ma non era in rosa in quegli anni.
- Anche nel 2006-07, che mi pare essere il nodo, era in primavera, ed è come se ad alcuni primavera della Juve venisse assegnato lo scudetto di quest'anno, senza essere mai stati convocati.Tant'è che vinse lo scudetto primavera in quella stagione. Balotelli non ha mica nel palmares quello scudetto, perchè darlo a Bonucci? (entrambi hanno in comune 0 convocazioni e 0 panchine (oltre che 0 presenze) con la prima squadra in quella stagione.
- Il sito dell'Inter non fa testo, non e' una fonte ufficiale come fosse il sito della Lega dal punto di vista delle presenze o dei gol.
- --22maggio (msg) 23:31, 28 mag 2012 (CEST)
- Sulla pagina del calciatore sul sito della Lega Serie A la figurina della stagione appena conclusa riporta un solo scudetto (al quale poi va aggiunto quello di quest'anno) e niente coppe o supercoppe. Mi pare che il criterio usato dalla Panini (che cura le statistiche della Lega) sia: in prima squadra -> vincitore, in Primavera -> vincitore se ha almeno una presenza nella competizione. Questa mi sembra una fonte abbastanza autorevole alla quale ci si può attenere. --Simo82 (scrivimi) 11:39, 29 mag 2012 (CEST)
- D'accordo con Simo82. --Adamanttt (mandami un messaggio) 12:23, 29 mag 2012 (CEST)
- Sulla pagina del calciatore sul sito della Lega Serie A la figurina della stagione appena conclusa riporta un solo scudetto (al quale poi va aggiunto quello di quest'anno) e niente coppe o supercoppe. Mi pare che il criterio usato dalla Panini (che cura le statistiche della Lega) sia: in prima squadra -> vincitore, in Primavera -> vincitore se ha almeno una presenza nella competizione. Questa mi sembra una fonte abbastanza autorevole alla quale ci si può attenere. --Simo82 (scrivimi) 11:39, 29 mag 2012 (CEST)
- esattamente --Salvo da PALERMO 13:51, 29 mag 2012 (CEST)
- Quindi a questo punto bisogna sistemare e rimuovere il fatto che era nell'inter nella stagione 2005-2006, ma solo in primavera. --Gea97 14:55, 29 mag 2012 (CEST)
- Un momento nella stagione 2005/2006 ha fatto una presenza in campionato ripeto, vedi qui. --Gea97 15:00, 29 mag 2012 (CEST)
- No, il problema non è la stagione 2005-2006 (dove ha giocato una partita in campionato e quindi è quello lo scudetto che viene conteggiato) ma quella dopo, dutante la quale non ha mai giocato in prima squadra ma nella Primavera. --Simo82 (scrivimi) 15:10, 29 mag 2012 (CEST)
- Quoto Simo. La questione è chiarissima, a mio avviso è inutile continuare a discuterne.--Dipralb (scrivimi) 15:12, 29 mag 2012 (CEST)
(rientro) Quindi e' possibile correggere il Palmares? --22maggio (msg) 18:23, 29 mag 2012 (CEST)
- Fatto per il palmarès.--Petrik Schleck 18:24, 29 mag 2012 (CEST)
Ma mi sembra che anche la supercoppa e la coppa Italia siano da togliere, in base a quanto detto anche da quasi tutti --22maggio (msg) 20:04, 29 mag 2012 (CEST)
- Quelle sono competizioni giovanili.--Dipralb (scrivimi) 12:41, 30 mag 2012 (CEST)
No no, in quelle nazionali. Ora sono state tolte comunque. --22maggio (msg) 14:41, 30 mag 2012 (CEST)
Offese
[modifica wikitesto]Qualcuno ha aggiunto testo offensivo all'articolo.. prima riga si legge "merda d'uomo"...
GOL SEGNATI IN CAMPIONATO STAGIONE 2013 2014
[modifica wikitesto]SONO DUE CONTRO, ROMA E CATANIA, NON CAPISCO PERCHE' INSISTETE A METTERE 1
numero presenze in Nazionale sbagliato
[modifica wikitesto]Sono 49 le presenze in Nazionale. Non è stata inserita nella sua tabella Italia-Portogallo del 16 giugno 2015.
Del Milan
[modifica wikitesto]modifichiamo la squadra attuale. ormai è del MILAN — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Filastra (discussioni · contributi) 15:04, 14 lug 2017 (CEST).
- Perchè avete cancellato il mio testo. siamo seri, ormai è del MILAN... a breve si piò aggiornare la squadra attuale di appartenenza. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Filastra (discussioni · contributi) 15:34, 14 lug 2017 (CEST).
Passaggio al Milan
[modifica wikitesto]Da oggi (14 luglio 2017) il difensore è ufficialmente un difensore del Milan. Le informazioni del trasferimento sono: 40 milioni di euro versati alla Juventus, per il giocatore invece un quinquennale da 8 milioni di euro a stagione + 2 milioni bonus (in base agli obiettivi raggiunti). Diventa il giocatore più pagato della Serie A; la cifra pagata dal Milan è la più alta mai pagata per un difensore italiano.
- Aspettiamo il comunicato dal sito ufficiale del Milan. --Dimitrij Kášëv 17:35, 14 lug 2017 (CEST)
- Tecnicamente si deve aspettare la conferma di deposito del contratto sul sito della Lega, nel caso servisse anche per modifiche ad altre pagine ecco il link http://www.legaseriea.it/it/serie-a-tim/calcio-mercato --In fede, iDany97 Discutiamone 19:27, 14 lug 2017 (CEST)
- E' già stato ufficializzato, tale informazione è ormai riscontrabile ovunque Liviojavi Discutiamone 21:38, 14 lug 2017 (CEST)
- L'annuncio ufficiale è visibile qui, quindi direi che si può aggiornare e sproteggere (quantomeno per gli utenti registrati). --OswaldLR (msg) 21:40, 14 lug 2017 (CEST)
- Come ulteriore conferma è possibile scaricare il comunicato ufficiale della Juventus da qui -- Shides
- Tecnicamente si deve aspettare la conferma di deposito del contratto sul sito della Lega, nel caso servisse anche per modifiche ad altre pagine ecco il link http://www.legaseriea.it/it/serie-a-tim/calcio-mercato --In fede, iDany97 Discutiamone 19:27, 14 lug 2017 (CEST)
[← Rientro] Kasev ha fatto correttamente notare (in questa pagina) che il giocatore non è stato ancora sottoposto alle visite mediche. Non basta l'accordo tra i club per sancire l'ufficialità del trasferimento. --Dan Kenshi 10:51, 15 lug 2017 (CEST)
- Le visite le ha fatte e il Milan l'ha ufficializzato 24 ore fa penso si possa modificare la pagina - Adriano Rotundo
- É accordo tra i club che sancisce il trasferimento, come fatto oer tutri i calciatori. Comunque come scritto nel comunicato ufficiale della Juventus lui è un giocatore del Milan e non più della Juventus, visite mediche non contanano essendo dei test fisici svolti dalla società dopo il trasferimento avvenuto e non prima, in cui in questo frangente essendo i comunicati ufficiali di trasferimento quelli che contano. Fatto sta che ora comunque lui non è più della Juventus quindi è nel limbo del trasferimento e dovremmo scrivere che è svincolato? Testuali parole del comunicato "Juventus Football Club S.p.A. comunica di aver raggiunto l’accordo con la società A.C. Milan per la cessione a titolo definitivo del diritto alle prestazioni sportive del calciatore Leonardo Bonucci per un corrispettivo di € 42 milioni pagabili in tre esercizi", ovvero il Milan ora ne ha i dritti di prestazioni. Comunque info riportata ora sulla pagina è sbagliata. Interventista (msg) 17:37, 15 lug 2017 (CEST)
- [@ Interventista] C'è un accordo anche tra Schick e la Juventus. --Dimitrij Kášëv 18:12, 15 lug 2017 (CEST)
- In relazione alla sua data di aggiornamento (fine della stagione 2016-2017), la pagina non contiene alcuna informazione «sbagliata», salvo errori di cui non siamo a conoscenza. Dato che questa è un'enciclopedia – non una testata giornalistica – e che non siamo tenuti a fornire aggiornamenti in tempo reale, possiamo permetterci il lusso di non avere fretta e di aspettare che, oltre alla definizione del trasferimento, ci sia anche la firma del contratto. Cos'altro dovremmo fare, scrivere che Bonucci è un calciatore italiano in procinto di trasferirsi al Milan previo superamento delle visite mediche? --Dan Kenshi 18:42, 15 lug 2017 (CEST)
- Contratto firmato ieri: [1]; stiamo diventando un caso su FB... -- Stefano Nesti 19:08, 15 lug 2017 (CEST)
- Non so se per gli standard di Teknopedia il sito Transfermarkt è considerato una fonte ufficiale, ma il passaggio è segnato come ufficiale e avvenuto in data di ieri https://www.transfermarkt.it/leonardo-bonucci/profil/spieler/39983 — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 93.44.198.68 (discussioni · contributi).
- Teknopedia si deve attenere alle fonti e le fonti indicano il passaggio dalla Juve al Milan, che le visite mediche si facciano o meno a noi non importa, ciò che serve è ufficialità delle due società e c'è stata ieri. Di Schirk e la juve non ci sono comunicati ufficiali di ambedue delle due società [2] e poi questo è un altro caso se così si può definire e su wiki non si ragiona per analogia, ma si analizza caso per caso. Dovremmo scrivere quello che dicono le fonti ufficiali, cioè che Bonucci è un calciatore del Milan. Non c'è nessun caso ne di recentismo, ne di cronaca minuti per minuto, essendo il giocatore passa ieri e non vi sono nessuna regola/criterio/linea guida che dicano di inserire i passaggi di proprietà dopo un tot di tempo, ma bastano i comunicati ufficiali delle due società che qui ci sono belli e chiari con fonti ultra autorevoli e ufficiose. Per lo stesso ragionamento allora dovremmo almanaccare tutte le statistiche dei giocatori dopo mesi o anni dalla conclusione delle varie partite/competizioni/stagioni sportive. --Interventista (msg) 19:42, 15 lug 2017 (CEST)
- PS: Riporto le testuali parole del comunicato "AC Milan comunica di aver sottoscritto con Juventus FC un contratto di trasferimento a titolo definitivo del giocatore Leonardo Bonucci. Il giocatore, previo il superamento delle visite mediche previste nei prossimi giorni, si legherà al Milan con un accordo di 5 anni." Il trasferimento è già avvenuto tra le due società e le dinamiche contrattuali sono fatti secondari rispetto al passaggio di club. Inoltre rispetto al risicato comunicato rossonero, quello juventino è molto più prolisso e dettagliato anche sulle cifre e modalità di pagamento.--Interventista (msg) 20:20, 15 lug 2017 (CEST)
- Comunque oltre ai comunicati ufficiali di Milan e Juventus (in cui sì, il trasferimento veniva condizionato al superamento delle visite mediche, che sono avvenute e state superate oggi), vorrei far notare che nella pagina del calciatore in tutte le altre lingue dell'enciclopedia il giocatore viene già correttamente riportato come un giocatore del Milan. Non si capisce quindi quale altra fonte ufficiale si stia aspettando, se non forse il deposito del contratto in Lega, ma sarebbe un'inutile formalità considerando che per qualsiasi altro calciatore il comunicato ufficiale di uno o dei due club è sempre stato considerato una fonte attendibile.— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 93.44.198.68 (discussioni · contributi).
- Che io ricordi la prassi è sempre stata quella di attendere un comunicato che confermasse l'avvenuta firma del contratto, e non soltanto l'accordo per il trasferimento. Di solito i club rilasciano un unico comunicato che attesta entrambe le cose, stavolta è andata diversamente. Peraltro non è che le visite mediche siano proprio una formalità, basti pensare a casi – per quanto rari – come quello di Rabah Madjer. --Dan Kenshi 21:55, 15 lug 2017 (CEST)
- Il Milan molto probabilmente non rilascerà un altro comunicato. Direi che il doppio annuncio della società rossonera e della Juventus è più che sufficiente, va bene essere precisi ma nemmeno troppo "pignoli" in presenza comunque di comunicati ufficiali.--Dipralb (msg) 22:06, 15 lug 2017 (CEST)
- A questo punto l'unica spiegazione plausibile è che tutti i moderatori di questa pagina siano Juventini! Scherzi a parte, non capisco quale comunicato stiate aspettando; entrambi i club hanno dato l'ufficialità, le visite mediche sono state fatte e infatti tutte le pagine nelle altre lingue lo indicano come giocatore del Milan. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 82.215.129.206 (discussioni · contributi).
- Il Milan molto probabilmente non rilascerà un altro comunicato. Direi che il doppio annuncio della società rossonera e della Juventus è più che sufficiente, va bene essere precisi ma nemmeno troppo "pignoli" in presenza comunque di comunicati ufficiali.--Dipralb (msg) 22:06, 15 lug 2017 (CEST)
- Che io ricordi la prassi è sempre stata quella di attendere un comunicato che confermasse l'avvenuta firma del contratto, e non soltanto l'accordo per il trasferimento. Di solito i club rilasciano un unico comunicato che attesta entrambe le cose, stavolta è andata diversamente. Peraltro non è che le visite mediche siano proprio una formalità, basti pensare a casi – per quanto rari – come quello di Rabah Madjer. --Dan Kenshi 21:55, 15 lug 2017 (CEST)
- Comunque oltre ai comunicati ufficiali di Milan e Juventus (in cui sì, il trasferimento veniva condizionato al superamento delle visite mediche, che sono avvenute e state superate oggi), vorrei far notare che nella pagina del calciatore in tutte le altre lingue dell'enciclopedia il giocatore viene già correttamente riportato come un giocatore del Milan. Non si capisce quindi quale altra fonte ufficiale si stia aspettando, se non forse il deposito del contratto in Lega, ma sarebbe un'inutile formalità considerando che per qualsiasi altro calciatore il comunicato ufficiale di uno o dei due club è sempre stato considerato una fonte attendibile.— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 93.44.198.68 (discussioni · contributi).
- Non so se per gli standard di Teknopedia il sito Transfermarkt è considerato una fonte ufficiale, ma il passaggio è segnato come ufficiale e avvenuto in data di ieri https://www.transfermarkt.it/leonardo-bonucci/profil/spieler/39983 — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 93.44.198.68 (discussioni · contributi).
- Contratto firmato ieri: [1]; stiamo diventando un caso su FB... -- Stefano Nesti 19:08, 15 lug 2017 (CEST)
- In relazione alla sua data di aggiornamento (fine della stagione 2016-2017), la pagina non contiene alcuna informazione «sbagliata», salvo errori di cui non siamo a conoscenza. Dato che questa è un'enciclopedia – non una testata giornalistica – e che non siamo tenuti a fornire aggiornamenti in tempo reale, possiamo permetterci il lusso di non avere fretta e di aspettare che, oltre alla definizione del trasferimento, ci sia anche la firma del contratto. Cos'altro dovremmo fare, scrivere che Bonucci è un calciatore italiano in procinto di trasferirsi al Milan previo superamento delle visite mediche? --Dan Kenshi 18:42, 15 lug 2017 (CEST)
- [@ Interventista] C'è un accordo anche tra Schick e la Juventus. --Dimitrij Kášëv 18:12, 15 lug 2017 (CEST)
[← Rientro] Ragazzi la questione è molto semplice. Il Milan fa fare dei test atletici a Milanello, che Bonucci ha sostenuto il 14 luglio, e delle visite mediche, superate stamane. Stop. Al 99,9% non sarà emesso un altro comunicato con l'ok medico, altrimenti penso che questo sarebbe uscito oggi. La società, nella quasi totalità dei casi, annuncia il giocatore dopo questi step di rito (si veda il caso, per esempio, di Lucas Biglia, che non compare, se non in foto, sul sito ufficiale rossonero, eppure si trova nelle stesse condizioni di Bonucci). È stata un'eccezione. Il Milan, nel comunicato, scriveva: previo superamento delle visite mediche. Le visite mediche le ha superate, non ci sarà un altro comunicato, quindi Bonucci è da considerarsi a tutti gli effetti un giocatore del Milan. Per quanto concerne la deposizione del contratto in Lega, è una storia a parte. La norma vigente indica che un trasferimento può essere definito ufficiale (e di conseguenza l'aggiornamento della voce che lo riguarda può avvenire) quando almeno una delle due società o la Lega di appartenenza lo comunica. È il nostro caso. --Gianni Maggio 02:00, 16 lug 2017 (CEST)
- Le fonti ci sono, il consenso va nella stessa direzione, si è inoltre usata la stessa metodologia per le migliaia di altri trasferimenti di giocatori (ovvero comunicato ufficiale di società cedente o acquistante), non vedo il problema e il perchè la voce non viene aggiornata o quantomeno rimosso un livello di protezione per farla aggiornare ad altri. --Interventista (msg) 07:51, 16 lug 2017 (CEST)
- Giusto per dovere di cronaca, il trasferimento è stato ufficializzato sia dal Milan che dalla Lega il 20 luglio. --Dan Kenshi 13:22, 22 lug 2017 (CEST)
Durata contratto
[modifica wikitesto]Apro sezione su durata contrattuale dopo annullamenti vari come vedasi cronologia. Essendo citato anche nel comunicato ufficiale, la lunghezza del contratto è un info rilevante ai fini della conoscenza della lunghezza della permanenza del giocatore o qualsivoglia altro sportivo nella squadra o società in cui milita; inoltre non vi è come citato nessuna convenzione o linea guida che ne dica di non inserirla. Fino a prova contraria il calciatore milita in quella squadra fino alla durata contrattuale, quindi l'info è di rilevanza e pertinenza enciclopedica. --Interventista (msg) 06:38, 19 lug 2017 (CEST)
- È più di pertinenza giornalistica che enciclopedica. Non essendoci alcuna garanzia sul fatto che il giocatore militi nel club per la durata stabilita dal contratto (sia perché può essere ceduto prima della sua scadenza, sia perché può prolungarlo), IMHO la sua menzione rientra nei tentativi di prevedere il futuro. Peraltro c'era un consenso nel Progetto Calcio riguardo la non enciclopedicità dei rinnovi: a rigor di logica, lo stesso criterio va esteso alla durata iniziale del contratto. --Dan Kenshi 09:25, 19 lug 2017 (CEST)
- Di Dan Kenshy è da approvare soprattutto la frase "Non essendoci alcuna garanzia sul fatto che il giocatore militi nel club per la durata stabilita dal contratto (sia perché può essere ceduto prima della sua scadenza, sia perché può prolungarlo)", come peraltro è accaduto per il contratto che aveva con la Juve, chiuso prima dei termini previsti. In aggiunta a ciò voglio rimarcare come, "in generale" vengono date troppe attenzioni alle voci dei giocatori più noti e in attività e molta meno per tutti gli altri, quando invece come grado di dettagli le voci dovrebbero essere tutte sullo stesso piano (pur essendo plausibile che le voci di Maradona, Pelé, Totti ed altri abbiano un grado di dettaglio lievemente maggiore per alcune tematiche). Ma in definitiva la durata prevista di un contratto è un dato di scarsa rilevanza per tutte le voci -la mia è una critica neutra e costruttiva, non se la prenda nessuno-, a meno dei soliti casi eccezionali. ;) --Fidia 82 (msg) 16:50, 19 lug 2017 (CEST)
- Sottoscrivo Dan Kenshi. --Dimitrij Kášëv 17:50, 19 lug 2017 (CEST)
- A mio modo di vedere la lunghezza contrattuale è un informazione certa e veritiera, e non si tratta di ne prevedere nulla ne di entrare nella wp:sfera. Casomai prevedere un eventuale trasferimento o prolungamento rientra in ambiti futuristici e di questi non vi è nessuna garanzia futura, per ora dobbiamo solo attenerci a dati certi quale sia la lunghezza contrattuale con semplice ha firmato un contratto dalla durata per 5 anni e non rimarrà certamente per 5 anni. Io credo che sia un dato almanaccabile e rilevante nell'ottica biografica del calciatore.--Interventista (msg) 07:51, 20 lug 2017 (CEST)
- È certa e veritiera al pari di tante altre informazioni consultabili su almanacchi o siti specializzati. Sul piano enciclopedico, oltre a essere scarsamente rilevante già allo stato attuale, lo sarà sempre meno in prospettiva futura (cfr. WP:RECENTE). Inoltre è un dettaglio che espone a incongruenze e circoli viziosi: se scrivessimo la durata iniziale del contratto dovremmo menzionare, di volta in volta, anche i successivi prolungamenti. --Dan Kenshi 13:42, 20 lug 2017 (CEST)
- I termini contrattuali, possono essere considerati enciclopedici solo in caso di durata "inconsueta" (ad es. un contratto a vita) e/o di un ingaggio-record (a livello mondiale); non sono questi casi afferenti l'accordo di Bonucci col Milan . danyele 17:08, 20 lug 2017 (CEST)
- È certa e veritiera al pari di tante altre informazioni consultabili su almanacchi o siti specializzati. Sul piano enciclopedico, oltre a essere scarsamente rilevante già allo stato attuale, lo sarà sempre meno in prospettiva futura (cfr. WP:RECENTE). Inoltre è un dettaglio che espone a incongruenze e circoli viziosi: se scrivessimo la durata iniziale del contratto dovremmo menzionare, di volta in volta, anche i successivi prolungamenti. --Dan Kenshi 13:42, 20 lug 2017 (CEST)
- A mio modo di vedere la lunghezza contrattuale è un informazione certa e veritiera, e non si tratta di ne prevedere nulla ne di entrare nella wp:sfera. Casomai prevedere un eventuale trasferimento o prolungamento rientra in ambiti futuristici e di questi non vi è nessuna garanzia futura, per ora dobbiamo solo attenerci a dati certi quale sia la lunghezza contrattuale con semplice ha firmato un contratto dalla durata per 5 anni e non rimarrà certamente per 5 anni. Io credo che sia un dato almanaccabile e rilevante nell'ottica biografica del calciatore.--Interventista (msg) 07:51, 20 lug 2017 (CEST)
- Sottoscrivo Dan Kenshi. --Dimitrij Kášëv 17:50, 19 lug 2017 (CEST)
- Di Dan Kenshy è da approvare soprattutto la frase "Non essendoci alcuna garanzia sul fatto che il giocatore militi nel club per la durata stabilita dal contratto (sia perché può essere ceduto prima della sua scadenza, sia perché può prolungarlo)", come peraltro è accaduto per il contratto che aveva con la Juve, chiuso prima dei termini previsti. In aggiunta a ciò voglio rimarcare come, "in generale" vengono date troppe attenzioni alle voci dei giocatori più noti e in attività e molta meno per tutti gli altri, quando invece come grado di dettagli le voci dovrebbero essere tutte sullo stesso piano (pur essendo plausibile che le voci di Maradona, Pelé, Totti ed altri abbiano un grado di dettaglio lievemente maggiore per alcune tematiche). Ma in definitiva la durata prevista di un contratto è un dato di scarsa rilevanza per tutte le voci -la mia è una critica neutra e costruttiva, non se la prenda nessuno-, a meno dei soliti casi eccezionali. ;) --Fidia 82 (msg) 16:50, 19 lug 2017 (CEST)
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Amichevole con l'Argentina
[modifica wikitesto]Incuriosito dai numerosi controannullamenti, ho dato un'occhiata al sito della FIFA: pare che la partita del 23 marzo fosse proprio Italia-Argentina (cfr. sezione National Teams) e non Argentina-Italia. A meno che non si dimostri che ha preso una cantonata, dovrebbe avere priorità sulle fonti che dicono il contrario. --Dan Kenshi 12:01, 8 apr 2018 (CEST)
Bonucci alla juve
[modifica wikitesto]Bonucci è della juve https://www.acmilan.com/it/news/media/2018-08-02/ufficiale-higuain-e-caldara-sono-rossoneri informazioni dell'articolo è errata e da aggiornare. Mettere calciatore della juve.151.47.94.144 (msg)
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- Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20160603062439/http://www.figc.it/it/204/2532719/2016/05/News.shtml per http://www.figc.it/it/204/2532719/2016/05/News.shtml
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- Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20171026002357/https://fifpro.org/news/buffon-bonucci-and-neymar-in-world-11/en/ per https://fifpro.org/news/buffon-bonucci-and-neymar-in-world-11/en/
- Aggiunta di {{collegamento interrotto}} su https://sport.sky.it/calcio/nazionale/2018/05/27/nazionale-italiana-mancini-bonucci-conferenza-stampa.html
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Collegamenti esterni interrotti
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- Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20160424165621/http://www.juventus.com/it/news/news/2012/ital-juve-alla-confederation-cup.php per http://www.juventus.com/it/news/news/2012/ital-juve-alla-confederation-cup.php
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rimozione nota informativa sulla 100 esima presenza in Nazionale
[modifica wikitesto]Ho rimosso la nota informativa sulla 100ª presenza, come da modello di voce / no WP:ANALOGIA secondo la richiesta e la volontà dell'utente Utente:Danyele.
C'è comunque una discussione sulle note informative nelle tabelle delle presenze in nazionale nel file Discussioni progetto:Sport/Calcio. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 93.34.92.79 (discussioni · contributi) 13:37, 4 set 2021 (CEST).
- Non vedo cosa c'entri tirare in ballo WP:ANALOGIA in questo caso (a quali altri voci si sta facendo riferimento?)... cmq sia, per chiarire a chi passasse distrattamente da queste parti: quella che l'Ip chiama "nota informativa" è in realtà un'informazione enciclopedica e che, proprio per questo motivo, era già presente nel corpo voce, correttamente inserita nel paragrafo inerente — danyele 16:43, 4 set 2021 (CEST)
Capitoli carriera in nazionale di Bonucci
[modifica wikitesto]Ho ripristinato la versione precedente alla modifica dell'utente "Danyele" che ha rimosso il titolo di un capitolo corretto (a mio avviso) che è quello riguardante l'accesso alla fascia di capitano dell'Italia a partite dal 2022 chiamato "Capitano della nazionale (2022-)". Il piano delle carriera di Bonucci in nazionale si presenta quindi con i seguenti 3 capitoli divisi in modo logico, seguendo la cronologia della carriera e l'evoluzione del suo ruolo (dagli esordi nel 2010 a capitano nel 2022):
1. Dagli esordi all'Ital-Juve (2010-2014) 2. Senatore azzurro (2014-2022) 3. Capitano della nazionale (2022-)
Questa mi sembra una divisione per capitoli molto sensata, e mi sembra che Teknopedia si debba contraddistinguere per la semplicità e l'accuratezza delle informazioni, anche grazie a una presentazione il più possibile chiara e logica, che non confonda soprattutto il lettore non esperto di un particolare tema. Ho notato altresì che anche nelle pagine di altri giocatori capitani o ex capitani delle proprie nazionali viene spesso predisposto un capitolo dedicato al momento dell'ottenimento della fascia di capitano. Grazie. --157.97.120.72 (msg) 22:30, 24 set 2022 (CEST)
- La suddivisione in paragrafi, in generale, deve sempre rispettare un'equa distribuzione di testo; semplificando: non sta scritto in nessun modello di voce calcistico - a questo ci dobbiamo attenere, non al ragionamento per analogia ("ho notato [...] nelle pagine di altri giocatori") -, che il ruolo di Capitano meriterebbe per principio un paragrafo a parte - in caso contrario, che per favore me lo si linki qui... Ogni voce fa storia a sé e va valutata in base alle informazioni presenti. Quanto invece alle presunte rimozioni, se qui c'è qualcuno che ha cassato - deliberatamente e peggio ancora immotivatamente - parte di testo, bé questo è proprio l'Ip il quale è andato a rimuovere129577381 un'informazione pienamente enciclopedica quale l'ingresso di Bonucci nella top-5 azzurra di sempre -.- Io non ho alcun "diritto divino" su questa voce, certo, ma perlomeno mi guardo bene dal vandalizzarla per poi venire pure a fare la vittima... :-D — danyele 16:18, 25 set 2022 (CEST)
- Ho sistemato i capitoli dopo le ulteriori modifiche di Danyele. Non vedo necessità di ulteriori modifiche al titolo del terzo capitolo intitolato "Capitano della nazionale (2022-)" che dovrebbero a questo punto intervenire solo con un consenso più ampio e da discutere su questa pagina. Ha senso ed è logico che il terzo capitolo riguardi il fatto d essere capitano, mentre nel periodo precedente si fa giustamente riferimento agli anni da senatore azzurro dal 2014 (prima volta che indossa la fascia) fino al 2022.--157.97.120.37 (msg) 20:00, 25 set 2022 (CEST)
- Fose dovresti leggere cosa riporta WP:CONSENSO perché non mi sembri molto ferrato in materia... una modifica va valutata tramite consenso se è oggetto di discussione tra vari utenti; ma io, qui, al monento vedo solo te contrario all'attuale versione -.- e in questi casi, per l'appunto in assenza di un consenso esteso a nuove modifiche, la pagina va mantenuta alla sua ultima versione stabile. Cmq sia: dato che non voglio incasinarmi in una edit war per una cosa tanto stupida, e come segno di buona volontà/buona fede, per qualche giorno mi limito a lasciare la suddivisione in paragrafi da te proposta: ma se nel frattempo non interverranno altri pareri in questa sede - e intendo pareri di utenze vere, non di Ip sloggati-anonimi improvvisamente interessati alla cosa... -, allora non ci sarà consenso che tenga. Così funzionano le cose qui dentro — danyele 00:19, 26 set 2022 (CEST)
Bonucci
[modifica wikitesto]Ma si ritira l'anno prossimo non cacciate la modifica del suo ritiro --82.61.56.210 (msg) 08:06, 17 mag 2023 (CEST)
- Al momento la cosa rientra in WP:SFERA; non è ancora finita questa stagione, figuriamoci parlare della prossima... — danyele 17:18, 17 mag 2023 (CEST)
ritiro
[modifica wikitesto]ritiro 29 maggio 2024 --93.33.104.7 (msg) 10:53, 31 mag 2024 (CEST)
- Bonucci ha annunciato il ritiro... ma se non c'è stata nel frattempo una risoluzione contrattuale, rimane valido l'accordo in essere col Fenerbahçe, che fino al 30 giugno 2024 ne fa un tesserato ancora a disposizione del club turco — danyele 18:50, 31 mag 2024 (CEST)