Progetto:Laboratorio grafico/Immagini da migliorare/Archivio risolte/71

Risolto

Note: Gigillo83 (msg)

Voce: battaglia di Verdun

Richiesta: evidenziare come volete la città di Verdun, troppo difficile da individuare in un batter d'occhio. Non so, magari sottolineandola in rosso, cerchiandola... vedete voi! E comunque auguri anche al progetto grafico! --Bonty - tell me! 18:48, 24 dic 2010 (CET)[rispondi]

Opinione del Wikigrafico: Fatto Et voilà, la mappa con la città evidenziata...spero vada bene...e tantissimi auguri anche a te! Ciau ciau! --Gigillo83 (msg) 10:09, 25 dic 2010 (CET)[rispondi]

riesci a fare il cerchio trasparente nella parte in cui si sovrappone alla città di ""Etain"? --Bonty - tell me! 10:14, 25 dic 2010 (CET)[rispondi]

Fatto Ok...al posto del cerchio ho fatto un quadrato rosso...ed ho evidenziato il paese lì vicino, così si vede tutta. Ciau!! --Gigillo83 (msg) 18:58, 27 dic 2010 (CET)[rispondi]

Risolto

Note: Gigillo83 (msg)

Voce(i): varie, soprattutto biografie di cubani naturalizzati italiani.

Richiesta: Chiedo al Laboratorio grafico se, cortesemente, possono creare l'immagine di una bandiera ibrida, precisamente quella che unisce la bandiera di Cuba (nella metà superiore e sinistra) e la bandiera italiana (nella metà inferiore e destra). A titolo di esempio metto la bandiera ibrida Stati Uniti - Italia. Il file, ovviamente, si richiede in formato .svg Grazie. --CristianNX 13:31, 27 dic 2010 (CET)[rispondi]

Opinione del Wikigrafico: Fatto Et volià, fatto. Ciau ciau!! --Gigillo83 (msg) 19:12, 27 dic 2010 (CET)[rispondi]

Grazie mille, perfetta! --CristianNX 10:49, 28 dic 2010 (CET)[rispondi]

Risolto

Voce(i):

LZ 127 Graf Zeppelin

Richiesta:

Tagliare via la didascalia in tedesco (10. Querschnitt .. etc.), Tradurre dal tedesco la legenda così: Traggas = Gas di sostentamento,Kraftgas =Blaugas per l'alimentazione dei motori,Gasschacht = tubazione di scarico del gas, selbsttätiges Überdruckventil = valvola automatica di sfogo, Hulze = Involucro, Betriebsleitung für das Kraftgas = controllo del blaugas,Achsalsteg = passarella longitudinale, Laufgang = passaggio inferiore, Maschinengondel = gondola motore. Demostene119 (msg) 12:10, 23 ott 2010 (CEST)[rispondi]

Ho fatto da me (uggioso come lavoro, me ne rendo conto), ma penso di aver fatto un lavoro inutile, potreste controllare lo stato della licenza su commons? Verrà cancellato? Si può caricare in locale con il pd-italia? Demostene119 (msg) 23:43, 21 nov 2010 (CET)[rispondi]

Archiviate, per ora va bene così.Demostene119 (msg) 21:39, 22 dic 2010 (CET)[rispondi]

Opinione del Wikigrafico:

Risolto

Note: Specchiatura immagine di Via Fani

Voce(i): Movimento del '77, Caso Moro

Richiesta: l'immagine andrebbe specchiata orizzontalmente in quanto la scena che riproduce ha l'orientamento opposto (se sono possibili fix ulteriori che ne aumentino la resa ben vengano) --Theirrules yourrules 18:44, 3 gen 2011 (CET)[rispondi]

Opinione del Wikigrafico: Fatto --wolƒ «talk» 18:53, 3 gen 2011 (CET)[rispondi]

Risolto

Note: trasformata immagine in .png

Voce(i): Asteraceae

Richiesta: Ho creato con Inkscape questa immagine che sul mio PC sembrava a posto ma che una volta caricata mostra un erroneo allineamento delle frecce che fuoriescono dal planisfero. Se provo a riaprirla sul PC le frecce vanno a posto ... Ho provato a utilizzare la funzione "Raggruppa oggetti selezionati" ma il risultato non cambia. Qualcuno sa chierirmi l'arcano? Buon anno a tutti --ESCULAPIO ^@msg 15:46, 3 gen 2011 (CET)[rispondi]

Opinione del Wikigrafico: L'immagine del planisfero di sottofondo è un'.svg o un .png o .jpg? Perchè se così fosse devi prima convertire l'immagine in .svg, altrimenti non si vedrà mai...oppure puoi trasformare l'intera immagine in .png, risolvendo tutti i problemi...Ciau ciau! --Gigillo83 (msg) 18:52, 3 gen 2011 (CET)[rispondi]

in effetti mi stavo complicando la vita senza motivo! Ho trasformato il file in .png e ora tutto è a posto! Grazie --ESCULAPIO ^@msg 19:49, 3 gen 2011 (CET)[rispondi]

Risolto

Voce(i): Progetto:Guerra/Veicoli militari

Richiesta: Inserire il simbolo dei cingoli e del cannone (riempire di nero i cingoli) all'interno della mostrina, quest'ultima dovrà essere colorata con un grigio leggermente più chiaro e le bande verdi ricolorate in giallo scuro--Riottoso? 11:48, 3 gen 2011 (CET)[rispondi]

Opinione del Wikigrafico: Il nastrino è fatto...mi devi solo dire come lo devo chiamare ed in che categoria lo devo inserire... :) Attendo notizie! Ciau! --Gigillo83 (msg) 19:13, 3 gen 2011 (CET)[rispondi]

Nome Tank ribbon, categoria non lo so...--Riottoso? 19:22, 3 gen 2011 (CET)[rispondi]

Ecco qui, il nastrino nuovo. Attendo indicazioni per eventuali modifiche. Ciau ciau! --Gigillo83 (msg) 09:56, 4 gen 2011 (CET)[rispondi]

Perfetto!, solo un pò più grande il simbolo all'interno!--Riottoso? 11:11, 4 gen 2011 (CET)[rispondi]

Fatto Cannone ingrandito! :) Ciau ciau! --Gigillo83 (msg) 12:22, 4 gen 2011 (CET)[rispondi]

ancora un pochino più grande poi basta!--Riottoso? 13:14, 4 gen 2011 (CET)[rispondi]

Fatto ed ecco la versione con cannone "gigantesco" (siamo quasi a livello di obice ...:) ) --Gigillo83 (msg) 15:20, 4 gen 2011 (CET)[rispondi]

Ok perfetto come sempre grazie Gigillo!! noto solo ora che andrebbe delle stesse dimensioni di questa File:Bio Ribbon.png, cioè delle stesse dimensioni della mostrina che avevo messo ad esempio!--Riottoso? 15:32, 4 gen 2011 (CET)[rispondi]

Ok, ho messo anche questo a 930x330 px...ciau ciau!!--Gigillo83 (msg) 16:42, 4 gen 2011 (CET)[rispondi]

Perfetto così! Grazie Gigillo alla prossima!!;)--Riottoso? 17:20, 4 gen 2011 (CET)[rispondi]

Risolto

Voce(i): s:Contributo alla storia della letteratura romanesca (su wikisource)

Richiesta: una versione .png (o anche .svg) "decolorata" di questo capoverso: --Carlo M. (dillo a zi' Carlo) 15:53, 3 gen 2011 (CET)[rispondi]

Opinione del Wikigrafico: La vuoi scontornata o in "campo" bianco? --PequoD76^(talk) 19:20, 3 gen 2011 (CET)[rispondi]

Non son sicuro di aver compreso esattamente la domanda. Dovrebbe essere usata come "lettera" nella pagina in questione. Sarebbe meglio con fondo trasparente. --Carlo M. (dillo a zi' Carlo) 21:25, 3 gen 2011 (CET)[rispondi]

Ah ok. Fondo trasparente = scontornata. :) Domani provvedo, se qcno non mi precede. --PequoD76^(talk) 00:19, 4 gen 2011 (CET)[rispondi]

Fatto, vedi l'omonimo file .svg su source. Ho provato anche a sostituirlo direttamente, ma i template incomprensibili di source mi hanno fatto desistere. noi 10:42, 8 gen 2011 (CET)[rispondi]

Grazissime. Sostituito. Forse sarebbe stato meglio caricarlo direttamente su commons. Magari piace a qualcun altro, oltr a me. --Carlo M. (dillo a zi' Carlo) 11:24, 8 gen 2011 (CET)[rispondi]

Risolto

Note: Gigillo83 (msg)

Voce(i): Panzergrenadier

Richiesta: Chiedo se è possibile estrapolare da questo sito internet e da questo, le insegne delle uniformi delle parzergrenadier division e magari adattarle graficamente ai formati .svg .png o altro in modo tale che risultino simili ad esempio a questi file già presenti su wiki...Grazie!--Riottoso? 22:42, 10 gen 2011 (CET)[rispondi]

maggiori dettagli si possono avere qui, qua, qui ci sono addirittura quelli specifici della Panzergrenadier-Division Großdeutschland. Comunque Riot se vuoi le spalline, e lo dico anche ai grafici, è facile: basta prenderne una da gradi dello Heer e sostituire al posto del giallo il colore indicato in gradi dello Heer#Waffenfarben. Detto in maniera molto generica, i gradi dei panzergrenadier differivano solo per il colore, regola valida per tutte le altre specializzazioni. --Bonty - tell me! 23:21, 10 gen 2011 (CET)[rispondi]

Opinione del Wikigrafico: Ecco qui il primo colletto...ora però ho bisogna che mi indichi bene cos'altro ti serve perchè nel sito linkato da Bonty ci sono una cinquantina di spalline diverse...Attendo numi! Ciau ciau!--Gigillo83 (msg) 21:32, 11 gen 2011 (CET)[rispondi]

fai tipo la prima spallina a sinistra presente in questo sito (il dettaglio della G e della D lo vedi, si vero?). La Grossdeutschland è abbastanza famosa tra le divisioni pzgr... e scusa se magari è difficile da fare. --Bonty - tell me! 21:39, 11 gen 2011 (CET)[rispondi]

e l'aquila di questo sito anche se come ha detto Bonty probabilmente puoi riprenderla da qualche img già presente su wiki o addirittura c'è già ed è una, quindi è inutile rifarla...

Ecco la spallina...che ne dite? ora come procedo? --Gigillo83 (msg) 22:25, 11 gen 2011 (CET)[rispondi]

Ottimo, direi solo verde meno acceso...puoi fare anche la spallina panzergrenadier standard?--Riottoso? 22:27, 11 gen 2011 (CET)[rispondi]

Scusa l'ignoranza completa in materia...qual'è quella standard? :) Verde scurito...è cmq più brillante del solito perchè anche nella foto portata da esempio era parecchio vivace come colore... --Gigillo83 (msg) 22:32, 11 gen 2011 (CET)[rispondi]

Ma guarda che in questo trovi pure me abbastanza ignorante ;)...per spallina standard intendevo la spallina non della Grossdeuschland...insomma quelle spalline visibili QUI...--Riottoso? 22:43, 11 gen 2011 (CET)[rispondi]

Si sono quelle solo con il bordo colorato. Comunque, giusto per acculturarvi un po' di più, credo (CREDO) che le spalline "standard" non siano mai esistite perché erano personalizzate in base al reparto di appartenenza e alla specializzazione del soldato, quindi ogni spallina aveva qualcosa di particolare. Però non insultatemi se un giorno scoprite che non è vero ;) --Bonty - tell me! 22:46, 11 gen 2011 (CET)[rispondi]

Mamma mia...è un po' un casino per uno che, come me, di guerra ci capisce solo di opere in caverna, vallo alpino occidentale e relative fortificazioni..:) Allora, io ho fatto quella che mi chiedeva Riot...vuoi anche tutte le altre di quel famelico schemino? :( è quasi una richiesta martirizzante...:) --Gigillo83 (msg) 22:55, 11 gen 2011 (CET)[rispondi]

Ahahaha... non so che ne pensa Riot, ma per me non servono (anche se alla fine, come vedi cambia solo il colore). --Bonty - tell me! 23:00, 11 gen 2011 (CET)[rispondi]

Non infieriamo su Gigillo non lo merita!! ;D...no la mia richiesta era quella di far capire le insegne sulle divise usate dalle divisioni panzergrenadier...punto...se manca qualcosa mi affido a Bonty, ma se non c'è altro per me va bene!--Riottoso? 23:04, 11 gen 2011 (CET)[rispondi]

Come siete generosi e magnanimi! :) In effetti cambia proprio solo il colore del bordo, per il resto sono tutte uguali...penso che, se proprio vuoi inserirle, forse si possa usare una tabella in cui ce n'è una x tipo (missà che mi sono tirato la zappa sui piedi) e poi solo più lo schema colori dei bordi...comunque vedete voi cosa volete fare...:) Ciau ciau! --Gigillo83 (msg) 23:08, 11 gen 2011 (CET)[rispondi]

Risolto

Note: Utente:LoStrangolatore

Voce(i): Sovrani di Francia, Dalmazia, Regno d'Italia (Sacro Romano Impero), Pax Nicephori, Storia della Repubblica di Venezia, Carlo Magno

Richiesta: tradurre in italiano. --Demart81 (Comunicazioni, insulti, ecc.) 15:57, 3 ott 2010 (CEST)[rispondi]

Opinione del Wikigrafico: L'idea sarebbe di approfittare per trasformare il file in formato SVG. Pensave di usare questa come base Frankish Empire 481 to 814-it.svg. Sono un grafico principiante per cui potrei non essere velocissimo nel lavoro. Sappimi dire. Ciaurlec (msg) 15:15, 11 nov 2010 (CET)[rispondi]

Premesso che le due mappe sono leggermente in disaccordo sulle date (vedi Sassonia e parte orientale della Neustria): quella linkata da Ciaurlec mi sembra più completa e anche già tradotta. Se tu usassi direttamente questa, invece di una versione modificata dell'altra? --LoStrangolatore dimmi 10:32, 16 gen 2011 (CET)[rispondi]

Non vedo disaccordo sulle date entro le mappe, o sbaglio? Comunque quella mappa è ok, anche se copre un lasso di tempo un po' più lungo (da Clodoveo, invece che dalla salita al trono di Carlo Magno; e c'è anche da dire che il regno dei Franchi sotto i Merovingi non fu un organismo unitario se non per qualche lasso di tempo, date le spartizioni tra i figli, le guerre intestine ecc.)--Demart81 (Comunicazioni, insulti, ecc.) 20:57, 16 gen 2011 (CET)[rispondi]

Allora unifico i territori conquistati fino al 768. --LoStrangolatore dimmi 05:27, 17 gen 2011 (CET)[rispondi]

Territori unificati --LoStrangolatore dimmi 11:53, 19 gen 2011 (CET)[rispondi]

Ottimo lavoro. Alcuni fixini da fare (prendo le informazioni dal Baratta-Fraccaro-Visintin):

1. I "cechi" non c'erano, mettici "Boemi" o meglio ancora "Boemia" (e di conseguenza "Moravia"); gli Avari furono assoggettati fra il 791 e l'805; inoltre a ovest della Baviera, nel territorio già di Pipino, c'è l'Alamannia (in italiano forse Alemagna), la regione fra Reno e Danubio;
2. la Borgogna è più "lunga", nel senso che si estende fino quasi alla Provenza, metti la scritta in verticale se puoi;
3. la denominazione "Svevia", inoltre, può ben darsi che corrisponda alla realtà dell'epoca, ma il Baratta-Fraccaro-Visintin non la riporta (e sì che riporta praticamente tutto), mette da Nord a Sud "AUSTRASIA", "Francia Orientalis", "ALAMANNIA" (in maiuscolo quello che è scritto in maiuscolo);
4. la parte inferiore della "Turingia" è segnata "Marca Boemma";
5. Se puoi il Regno Longobardo (da denominarsi Regno d'Italia") andrebbe distinto in Langobardia, Tuscia, Patrimonio di San Pietro e Ducato di Spoleto. Se puoi.
6. Il ducato di Benevento (che dal 774 si autonominò Principato) è tributario di Carlo Magno).

Per il resto davvero ottimo. --Demart81 (Comunicazioni, insulti, ecc.) 11:51, 21 gen 2011 (CET)[rispondi]

Per quanto riguarda i punti 5 e 6:

• certo, posso, ma ovviamente ho bisogno di un'immagine che mi dia i confini (almeno con la precisione che poi dovrebbe risultare nello SVG). Cerco qualche mappa (o, magari, puoi darmi un link che già hai? :P).
• siccome il ducato esce fuori: va bene anche tagliato o estendo la penisola?

(ora mi sono accorto di aver scritto qui sopra orientale quando era la parte occidentale della Neustria) --LoStrangolatore dimmi 18:35, 21 gen 2011 (CET)[rispondi]

Su Commons non ho trovato un'immagine precisa (se non questa e questa), se puoi vedi il Baratta-Fraccaro-Visintin. Per quanto riguarda il Principato di Benevento, non saprei, forse sì, dovresti allungare... --Demart81 (Comunicazioni, insulti, ecc.) 12:59, 22 gen 2011 (CET)[rispondi]

Il grosso (punti 5 e 6) è fatto: File:Anteprima.svg. Mi sono attenuto alla prima delle due mappe. Noto

1. che c'è uno Stato in più nel Regno Longobardo, che è indicato come Liguria
2. l'estensione del Patrimonio di san Pietro, soprattutto verso Nord

Comunque, se non ci sono altre correzioni, sistemo i toponimi (punti dall'1 al 4), carico su Commons e ti ri-notifico qui --LoStrangolatore dimmi 18:24, 28 gen 2011 (CET)[rispondi]

Qui ci sono i confini del Ducato di Benevento, che nel momento in cui cade il regno longobardo del Nord si autonomina principato. La Liguria fa parte del Regnum Italiae, e non mi risulta che sia stata resa marca, come la Marca del Friuli o la Marca di Tuscia. Comunque bel lavoro, solo che magari dovresti mettere in diverso colore il Patrimonium Sancti Petri. --Demart81 (Comunicazioni, insulti, ecc.) 19:04, 28 gen 2011 (CET)[rispondi]

(Grazie!) Così? --LoStrangolatore dimmi 01:19, 29 gen 2011 (CET)[rispondi]

Il Patrimonio di San Pietro è questo, non ha il Friuli e il Veneto. --Demart81 (Comunicazioni, insulti, ecc.) 02:41, 29 gen 2011 (CET)[rispondi]

Ora la mappa appare così. Qui sono visibili i toponimi.

1. Per quanto riguarda gli Avari (punto 1 qui sopra): quindi dovrebbero andare in verde chiaro; però mi sono accorto che, secondo la mappa, non sono gli unici (Sorbi ==> 805; la zona immediatamente a sud della Marca di Spagna ==> 812; la parte a nord della Sassonia ==> 810); e questo senza ancora aver controllato sull'enciclopedia. Chiedo indicazioni a te e al tuo Baratta-Fraccaro-Visintin
2. Ah, e ricordo a me stesso che mancano ancora i nomi delle marche della penisola italiana e cambiare "Regno Longobardo" in "Regno d'Italia".
   

--LoStrangolatore dimmi 19:29, 29 gen 2011 (CET)[rispondi]

Il Baratta-Fraccaro-Visintin non riporta le date dei tributari (a parte il Regno degli Avari conquistato dal 791 all'805); il Regnum Italiae è suddiviso effettivamente in Langobardia (Piemonte-Lombardia-Emilia), Marca Foroiuliensis (Triveneto), Liguria, Tuscia e Ducatus Spoletanus. Il Ducato di Benevento (dal 774 Principato) arriva fino a Brindisi e Cosenza. --Demart81 (Comunicazioni, insulti, ecc.) 13:48, 21 feb 2011 (CET)[rispondi]

Fatto tutto. Restano solo gli Avari. Ora, le due mappe sono, quindi, in disaccordo. A questo si aggiunge il fatto che da una piccola ricerca che ho fatto sembra che il territorio degli Avari si sovrapponga con quello della Moravia. --LoStrangolatore dimmi 23:52, 18 mar 2011 (CET)[rispondi]

Oddio la Calabria tagliata a metà! --Demart81 (Comunicazioni, insulti, ecc.) 22:34, 19 mar 2011 (CET)[rispondi]

Lascia perdere la Calabria... avevo previsto di tagliare l'immagine più in alto, prima di caricare su Commons, quindi non mi sono curato di completare quel pezzo (però posso farlo). --LoStrangolatore dimmi 02:43, 20 mar 2011 (CET)[rispondi]

Come concordato con Demart81, carico il file su Commons. --LoStrangolatore dimmi 21:59, 1 apr 2011 (CEST)[rispondi]

Risolto

Voci: Stato crociato, Contea di Edessa e altre

Richiesta: Sostituire i nomi "Sultanato di Iconio" e "Principato armeno di Cilicia" rispettivamente con "Sultanato di Rum" e "Regno armeno di Cilicia".--Tenebroso (msg) 17:02, 25 ott 2010 (CEST)[rispondi]

Opinione del Wikigrafico: Lettering ostico, ma ce la faremo. --Pequod76^(talk) 20:55, 24 nov 2010 (CET)[rispondi]

Mmm, mi chiedevo: devo caricare due nuove versioni che sostituiscano le due immagini o carico due file distinti? --Pequod76^(talk) 21:49, 24 nov 2010 (CET)[rispondi]

Ho controllato su Commons, dove ci sono diversi file raffiguranti mappe degli stati crociati ma poche con la legenda in italiano. Mi sembra meglio caricare nuove versioni delle immagini perchè i nomi che ho richiesto di far cambiare o sono poco usati (vedi "Sultanato di Iconio") o addirittura non usati ("Principato armeno di Cilicia").--Tenebroso (msg) 10:37, 25 nov 2010 (CET)[rispondi]

Allora, ho caricato un nuova versione della seconda immagine (File:Contea di Edessa 1135.png). Per la prima, se qualche wikigrafico vuole nel frattempo intervenire... io mi prenderò un po' di tempo, per cui non so se sarò rapido. --Pequod76^(talk) 18:17, 12 dic 2010 (CET)[rispondi]

Fatto la prima immagine con De JIMP. Ho problemi ad uploadare su Commons. Appena ho risolto, ti do il link. --LoStrangolatore dimmi 13:03, 14 gen 2011 (CET)[rispondi]

Vecchia immagine sostituita con la nuova --LoStrangolatore dimmi 16:00, 14 gen 2011 (CET)[rispondi]

Penso che così vada bene, grazie.--Tenebroso (msg) 16:09, 14 gen 2011 (CET)[rispondi]

Mi sembra che nel 1135 il Regno armeno di Cilicia non esisteva ancora. La Contea di Edessa è scomparsa nel 1149 mentre il primo re della Cilicia armena è del 1198. Franco TamTam 21:21, 19 feb 2011 (CET)[rispondi]

Se sei certo che sia un errore, possiamo ripristinare la versione precedente. Però cerchiamo di non fare passi falsi. :) --PequoD76^(talk) 21:14, 20 feb 2011 (CET)[rispondi]

Puoi controllare tu stesso sulla mappa originale di MapMaster oppure qui. Invece Sultanato di Rum forse andrebbe meglio ma non trovo più il font; comunque non credo che Sultanato di Iconio sia del tutto scorretto. Franco TamTam 22:18, 20 feb 2011 (CET)[rispondi]

Nel comporre una mappa penso che valga la pena evitare di usare wp come fonte. Per il resto, avvertimi se dobbiamo ripristinare la vecchia versione o farne una nuova. Purtroppo non ho assolutamente il tempo di entrare nel merito: preferirei solo eseguire meccanicamente il compito grafico, perché sono con l'acqua alla gola. Scusami! :) --PequoD76^(talk) 08:33, 21 feb 2011 (CET)[rispondi]

La mia richiesta era solo di cambiare due nomi; se nella mappa ci sono degli errori c'erano già da prima. Se guardi più su poi vedrai che non ho detto che "Sultanato di Iconio" sia scorretto ma che sia preferibile "Sultanato di Rum"; come si afferma nella voce è anche detto Sultanato di Nicea o Sultanato di Iconio per le due capitali succedutesi nel tempo, quindi scegliere uno di questi due nomi non è scorretto ma darebbe un più ristretto limite temporale (solo il periodo in cui era capitale Nicea o solo il periodo in cui lo era Iconio).--Tenebroso (msg) 13:53, 21 feb 2011 (CET)[rispondi]

Se intende che all'epoca dell'esistenza della Contea di Edessa la Cilicia armena non era ancora un regno ma un principato allora possa darti ragione. Per il Sultanato di Rum la mia risposta rimane quella.--Tenebroso (msg) 16:07, 21 feb 2011 (CET)[rispondi]

Siamo d'accordo: anche se Sultanato di Iconio non è *del tutto* scorretto, Sultanato di Rum è decisamente meglio; se e quando ritroverò il maledetto font correggerò la cartina, naturalmente se qualcun altro non avrà già provveduto. Nel frattempo però rimetterei Principato armeno di Cilicia.Franco TamTam 20:20, 21 feb 2011 (CET)[rispondi]