Discussioni utente:Piero Montesacro/Archivio09

Perchè stai cancellando tutte le mie modifiche? Vincenzo colonna beh... da qualche parte ci sono i log di quello che avviene su wikipedia. con il tempo scoprirai anche tu dove sono. Ciao. --valepert 21:42, 6 gen 2006 (CET)[rispondi]

beh... si possono usare i link in questa forma [[Articolo|Articoli]]. prima del "|" (basta fare shift+\ nelle tastiere italiane) metti il nome dell'articolo in italiano (Lira Genovese nel tuo caso) e dopo metti il plurale (Lire Genovesi in questo caso). Comunque consulta le pagine Aiuto, grazie al comodo link nel menù navigazione laterale per saperne di più. Ciao. --valepert 22:09, 6 gen 2006 (CET) -->[rispondi]

Ciao Piero e buon anno in ritardo. Ho tradotto volentieri la sezione tedesca, molto interessante. Non si finisce mai di imparare. Invece, di intervenire su en.wiki per il momento non ho tutta questa voglia, soprattutto perché penso di sapere troppo poco. Ma seguirò. Alla prossima. --LucaLuca 18:17, 20 gen 2008 (CET)[rispondi]

Bene! Vedo che scorrono fiumi d'inchiostro e che in inglese sei alquanto disinvolto.

A proposito di miti, guarda caso il titolo originale del capitolo che hai proposto era Mito del "buon generale" Kesselring dopo la guerra. [1] Ma poi quel titolo è stato cambiato.

Ho scritto all'utente tedesco (=Temistokles) della sezione che abbiamo tradotto, ma attualmente non è molto attivo. Per il resto, ti cito ancora la sua opinione, dato che questo Temistokles aveva scritto - credo simultaneamente - anche la sezione immediatamente precedente, pur senza specificare fonti: è dell'avviso che "Kesselring era almeno informato del massacro delle Fosse Ardeatine - sempre che non sia stato lui ordinarlo." Ma ora a nanna, ciao --LucaLuca 04:12, 22 gen 2008 (CET)[rispondi]

Puoi dare uno sguardo alla pagina dedicata ad Hugo Chavez. La voce "Le spese a Palazzo Miraflores" oltre ad essere scritta male, si parla di cifre non si sa bene a quali anni riferite ... è stata più volte segnalata come di parte. La voce viene però mantenuto da un amministratore che utilizza il suo potere in modo fazioso. [Utente:Ddonato]

E' vero, citando a memoria ho confuso i nomi: il comandante della piazza di Genova era il gen. Gunther Meinhold non Von Vietinghoff (comandante in capo delle truppe tedesche in Italia) . resta il fatto che quello fu l'unico caso di resa dei tedeschi direttamente ai partigiani e che il negoziatore fu il futuro ministro DC Taviani. Ovvero, come negli altri casi da me riferiti, il contenuto è rigorosamente esatto ed attendibile. L'uso strumentale delle citazioni bibliografiche (oltretutto di fonti di scarso valore storico) per smentite svalutare contributi non condivisi e/o opinioni diverse dalle proprie mi pare una pratica didicevole che non fa certo bene all'attendibilità di questa enciclopedia. Che si ritrova con citazioni formalmente corrette di fonti scorrette e di scarso valore il che genera contenuti discutibili, poco attendibili e sicuramente con un punto di vista non neutrale. Quanto alal resa di Genova, a conferma di quanto avevo riportato ecco la bibliografia:

G. Gimelli, Cronache Militari della Resistenza in Liguria, Genova 1985, 3vv.

M. Calegari, Genova, aprile 1945: l'appuntamento, in Annali della Fondazione Luigi Micheletti, 8, 2001

P.E. Taviani, Breve storia dell'Insurrezione di Genova, VI ed. Roma, 1965

P.E. Taviani, Pittaluga racconta,

M. Cassiani Ingoni, La Resa di Genova, in Il Movimento di Liberazione in Italia, n. 82, genn-marzo 1966

Comando Militare Regionale Ligure, Relazione Riassuntiva circa gli avvenimenti che hanno condotto alla liberazione della città di Genova, 1945.

Sono d'accordo con Lucretius: oltre che scritta in un Italiano approssimativo ("L'esecuzione fu eseguita") il testo così com'è ora è zeppo di errori (ad es.: il trimotore pronto x la Spagna decollò da Bresso, alle porte di Milano, e non da Ghedi) e si disperde in inutili e banali note di colore perdendo completamente di vista gli elementi fondamentali della vicenda. Le fonti utilizzate (oltretutto con poche citazioni) sono evidentemente di scarso valore storico ed appartaengono ad una memorialistica di carattere giornalistico superficiale e poco documentata. Così com'è la voce è assolutamente poco attendibile e di scarsissima autorevolezza. Non ho capito se le modifiche di cui sopra sono tue; se (e sottolineo il se) lo fossero le tue lezioncine sulle citazione ed altre amenità sarebbero proprio fuori luogo. Se non lo sono non capisco come mai non sei intervenuto. --Klingsor w 11:20, 22 gen 2008 (CET)[rispondi]

Ciao, ho visto solo oggi i tuoi messaggi. Grazie per aver pensato a me, spero di poterti essere utile in futuro. Quanto alla pagina di discussione inglese, non posso intervenire se prima non leggo tutto, ma purtroppo non ho tempo di farlo :( Ciao e Buon lavoro. --Ribbeck 15:46, 22 gen 2008 (CET)[rispondi]

Giacché sei on-line, potresti per favore controllare cosa sta succedendo qui Discussioni utente:Ep? L'utente ha spostato la sua pagina di discussione nel ns0, ed era già al centro di una segnalazione tra i problematici. --Ribbeck 15:57, 22 gen 2008 (CET)[rispondi]

La segnalazione era Teknopedia:Utenti_problematici/Andrea_Satta_Flores. utente:Ep è stato identificato come sockpuppet da un secondo CU (dopo che il primo era stato negativo) e andrebbe bloccato infinito. Comunque, che sia un SP si capisce anche da quello che ha scritto nella pagina. Grazie per la colaborazione. --Ribbeck 16:01, 22 gen 2008 (CET)[rispondi]

Il CU è Teknopedia:Check_user/Richieste#Ancora_ASF. L'esito è probabile. Chiaramente se non sei sicuro/convinto non bloccare, va benissimo il cartellino giallo e vediamo se è sufficiente. --Ribbeck 16:09, 22 gen 2008 (CET)[rispondi]

Molte grazie per l'intervento di ripristino. Avrei potuto farlo anch'io, ma non l'ho fatto perché non penso che le 4 cose dette da me in quella pagina di discussione siano l'ombelico del mondo ;-) Mi dava fastidio, però, vedere i miei interventi alterati e questo l'ho voluto ribadire. Quanto all'utente autore delle ultime modifiche, ovvero utente:Ep, la mia personale convinzione è che non sia un sock di ASF (anche se condivide con lui questa abitudine poco rispettosa degli altri utenti). --Fioravante Patrone 23:53, 22 gen 2008 (CET)[rispondi]

avrai notato che ci preme cacellare o ridurre a cifra ed iniziale, per rispetto della privacy, un dato commento, per favore non modificare ulteriormente. non vorrei che questo piccolo accorgimento che evita ad una persona non COINVOLTA DI ESSERE CITATA (l'utente ha impiegato nome alrui come è stato spiegato) risulti in una tua volontà di entrare in una edit war, di cui leggo nel manuale solo oggi la definizone che mimia piccola modifica che a te non toglie nulla, visto che è in un commento.

se tu noti che questo nome si vuole eliminare e non ti costa nulla farlo, perchè continui ad annullare la mia modifica? per favore nel rispondere non rinominare la persona, ch non è proprietario dell'utenza. come amministratore non dvrebbe essere tua cura evitare a tutti i costi di rispondere a qusta legittima piccola modifica ingaggiando una edit war? e cito dal manual ewikipediA...

"Nell'ambito di Teknopedia si sono consolidati due usi principali del termine edit war:

Taluni ritengono che il termine si applichi a una serie di rollback ripetuti che vedono coinvolti due o più partecipanti, annullando le rispettive modifiche apportate a una voce dell'enciclopedia. Per altri la definizione è molto più ampia e comprende qualunque situazione in cui due o più autori apportano ripetutamente ampie modifiche a una specifica voce (soprattutto in alcuni passaggi particolarmente controversi). La seconda accezione è più difficile da definire con precisione, e in alcuni casi non consente di raggiungere un accordo su quali episodi si debbano considerare 'atti di guerra'. Coloro che la applicano si riferiscono generalmente al primo caso con il nome di duello di rollback. Secondo questo punto di vista, pur trattandosi di un caso specifico e riconoscibile di edit war, non è sufficiente per descrivere compiutamente tale concetto in un contesto più ampio."

• Per discutere, è più facile se ti registri . Visto che tieni alla privacy, preciso che non sei tenuto a registrarti col tuo nome reale (vedi Aiuto:Nome utente#Scegliere un nome utente )
• La rimozione di contenuti è un vandalismo, e come tale può (e dovrebbe) essere rollbackato. Continuare ad effettuare tale modifica prima di essersi spiegati e che vi sia consenso su tale modifica realizza -come effettivamente tu hai scritto e spiegato- ciò che nel gergo di Teknopedia viene chiamato "edit war". Sei pertanto invitato a non effettuare più tali modifiche prima che si sia discusso e giunti ad un consenso su tale modifica. (La cosa non dovrebbe richiedere molto tempo, con la tua collaborazione)
• Alcune modifiche non avevano alcuna motivazione, difficile quindi per chi la vede considerarla "qusta legittima piccola modifica "
• Con l'ultima modifica, (16:08, 2 feb 2008) tu ha fornito alcune spiegazioni, ma vaghe e che si riferiscono a cose di cui io non sono a conoscenza. "(l'utente ha impiegato nome alrui come è stato spiegato) ". Spiegato dove? Ho provato anche a guardare nelle motivazioni del log dei blocchi dell'utente (con nome utente che non cito, giusto?) ma non trovo nulla a riguardo né link a pagine in cui si sia discussa tale questione.
• Puoi fornire informazioni in merito (anche brevi, magari con appunto un link)? (chiaramente -come spiegato prima- senza fare la famosa "piccola modifica")--ChemicalBit - scrivimi 23:22, 2 feb 2008 (CET)[rispondi]

Buonasera a te, ho creato questa voce, solo che dovremmo creare la nazionalità kosovara, datoché il template me lo segna come errore, l'ho dovuto far scrivere serbo, puoi aiutarmi in questo caso? grazie--Lodewijk Vadacchino 22:38, 25 gen 2008 (CET)[rispondi]

ciao, vedo che hai bloccato la pagina e ammonito l'utente anonimo. lo stesso tizio, forse per rifarsi, ha modificato la mia pagina utente e inserito nella mia pagina un cartellino giallo campato in aria, e lo ha reinserito altre due volte nonostante i miei rollback. è il caso di chiedere il blocco? --Nevermindfc 22:48, 2 feb 2008 (CET)[rispondi]

grazie per il rollback e buon lavoro anche a te. --Nevermindfc 23:30, 2 feb 2008 (CET)[rispondi]

Caro Piero,

gran parte degli errori progettuali quando si manifestano hanno come effetti avarie o guasti e se il sistema non è molto serializzato, è compito della manutenzione riprogettare la funzione compromessa.

C'è molto da scrivere sulle tecniche usate per prevedere durante la progettazione lo sviluppo successivo di problematiche manutentive. Da almeno una decina di anni in Italia (si è iniziato proprio nel settore trasporti) non si fa più un ordine privo delle clausole RAMS. La metodologia RAMS (Affidabilità, Disponibilità, Manutenibilità e Sicurezza) è utilizzata per validare ricorsivamente i progetti, in tutte le fasi di avanzamento, in modo da rispettare le clausole contrattuali.

L'integrazione manutenzione-progettazione è una delle ragioni di aumento dell'affidabilità dei sistemi a partire dai primi anni '80 e progressivamente sviluppatasi sino ad oggi.

Un altra area da sviluppare è il progetto della manutenzione.

Entrambe Manutenzione in Progettazione e Progetto della Manutenzione sono molto carenti in Wiki. Come puoi vedere dal Progetto:Manutenzione nelle pagine da tradurre la gran parte delle voci attualmente presenti riguarda questi argomenti, che sia nella Wiki in inglese sia nella wiki in francese sono abbastanza ben sviluppati.

Siamo solo in 4 al momento che operiamo attorno al progetto manutenzione (che peraltro, dopo un avvio travagliato, è partito due giorni fa) e quindi per accelereare ho pensato di ricorrere alle traduzioni, perlomeno per le voci meglio realizzate.

Mi rendo conto che ora il materiale non è ancora sufficiente per avere una visione panoramica della manutenzione, ma spero che con l'aiuto dei wikipediani in tre-quattro mesi, riusciamo a colmare almeno i vuoti più rilevanti.

Fra qualche giorno quando sarà completato il lavoro di categorizzazione delle voci (Avesan, Pipep) svuotando la categoria principale, che sarà composta di sole sottocategorie, e sarà avviato il progetto qualità delle voci, invierò con la mailing list un messaggio per chiedere aiuto e collanborazione.

Ho trovato al momento un utente (Utente:EH101), con il quale mi trovo molto in sintonia pe gli aspetti tecnici e credo darà un buon contributo. Mentre Avesan e Pipep svolgono solo un ruolo di wikizzazione, EH101 e spero, Brambfab, come ha promesso, diano anche un contributo nel merito.

Ho ricategorizzato alcune voci, inserendo nelle note la motivazione, come hai fatto tu. Mi auguro che siano chiare e non nascano degli equivoci. In ogni caso aspetto un tuo commento in proposito. Ciao --Maurizio Cattaneo - Scrivimi! 04:22, 3 feb 2008 (CET)[rispondi]

In azienda almeno il 30% dei problemi di manutenzione di pronto intervento sono causati da errore umano. C'è una citazione anche in un libro di Antony Kelly - "Maintenance and its management" a pagina 34, nel paragrao Reliability and Maintanability, a proposito degli impianti nucleari nel decennio 1960-1970, riferisce sugli effetti dell'errore umano a proposito dell'affidabilità, e sostiene che gli errori classificati come "errori umani" dipendono in realtà dalle seguenti cause: progetto inadeguato 12,5%, errore di fabbricazione 40%, errori di installazione 25%, errori di manutenzione 7,8%, errori operativi 14,1%. Poichè la manutenzione ha gli strumenti adatti per affrontare tutte queste cause, a partire dagli anni '80, prosegue kelly, con la diffusione della Terotecnologia, la manutenzione fu inserita nelle quattro funzioni chiave della progettazione: Costruzione, Prestazioni, Manutenzione e Distribuzione.

Per questo motivo troverai fra le cd tecniche produttive giapponesi il termine Poka-yoke che significa letteralmente a prova di stupido e designa un atteggiamento progettuale volto ad evitare appunto l'errore umano (che poi si manifesta quasi sempre con una problematica manutentiva). I nostri amici non hanno sbagliato le moltiplicazioni, semplicemente i sistemi che hanno usato hanno permesso un errore di questo genere e, naturalmente, la causa prima del problema, la rottura dell'indicatore, non aveva adeguati sistemi di back-up. Non sono un avvocato, ma non credo che si possa buttare la croce addosso alle persone che mi pare abbiano cercato di fare il loro meglio con le informazioni di cui disponevano. A volte l'errore umano viene guidato dagli oggetti interni alla nostra testa (come nel caso un operatore intenda suicidarsi), credo che questi siano i soli ad appartenere in esclusiva alla categoria. Negli altri casi, strumenti inadeguati, formazione carente, insufficiente informazione, l'errore umano è l'effetto e non la causa.

In ogni caso se queste argomentazioni non ti convincono, lascerò tutto come sta, non c'è nessun premio se le voci che dipendono dalla manutenzione aumentano. E' solo un esigenza per chi vuole fare una ricerca. Non è mia intenzione avviare una polemica o scatenare/partecipare ad una guerra di edizione. Poichè il cammino è molto lungo dobbiamo sempre andare d'accordo altrimenti alla prima curva usciamo fuori strada. Ciao --Maurizio Cattaneo - Scrivimi! 04:45, 3 feb 2008 (CET)[rispondi]

Riguardo all'aereo precipitato sull'istituto Salvemini, se leggi nella scheda le cause in un primo momento non furono accertate ma poi "... alla fine causa risultò essere un guasto tecnico, già rilevato prima del passaggio su Ferrara". Non l'ho scritto io, c'era già nella voce, come puoi rilevare dalla cronologia. Qualche settimana fa, avevamo già esaminato tutte le voci con l'Utente:Il palazzo, oltre che con te, io non ho aggiunto altre modifiche, stavo semplicemente organizzando i collegamenti per il controllo di qualità delle voci. --Maurizio Cattaneo - Scrivimi! 05:21, 3 feb 2008 (CET)[rispondi]

Relativamente al Volo Sabena, cito testualmente "secondo la Federal Aviation Administration (FAA) degli Stati Uniti la causa più probabile fu il malfunzionamento del meccanismo di regolazione dello stabilizzatore". Un aereo non cade per un colpo di vento.

Relativamente al disastro aereo di Linate, come hai suggerito tu, ho visionato la catena degli eventi. Se non ci fossero stati i primi due contemporaneamente: nebbia e segnalazioni inadeguate (perchè logore e poco leggibili) il disastro non sarebbe accaduto. Solo la nebbia o solo le segnalazioni inadeguate non avrebbero portato all'incidente. Lascio a te decidere a questo punto. Proposta: perchè non partecipi al progetto sistemando i collegamenti dei disastri, incidenti, ecc causati dalla manutenzione, così io potrei dedicarmi ad altre attività (ce ne sono una montagna da fare) e risparmieremmo entrambi del tempo. --Maurizio Cattaneo - Scrivimi! 05:45, 3 feb 2008 (CET)[rispondi]

Ciao Piero. Le categorie errate sono state aggiunte da un utente iscritto da poco tempo, Maurizio.Cattaneo. Siccome esiste questa pagina, mi sa che ti conviene spiegare bene la questione a lui e al Progetto:Manutenzione.--Trixt (d) 04:24, 3 feb 2008 (CET)[rispondi]

Ops, non avevo letto il messaggio qui sopra. Come non detto, scusami.--Trixt (d) 04:25, 3 feb 2008 (CET)[rispondi]

Caro Piero,

Cercherò di essere sintetico perchè la discussione sta diventando davvero lunga:

1. Come faccio a far conoscere la mia risposta ad un utente che ha fatto un commento se non la metto nella sua talk. C'è qualche strumento particolare?
2. Per valutare i singoli casi mi sono basato su quanto c'era nella scheda, che ho trovato in quello stato. Salvo fare qualche abbellimento (foto, link, ecc) ma non di sostanza. La mia fonte NPOV è stata la voce, in tutti i casi degli incidenti.
3. Progettazione e manutenzione hanno entrambe operai ed ingegneri. La manutenzione in progettazione è fatta da ingegneri di manutenzione esperti di affidabilità, i collaudi dei prototipi e le esperienze sul campo sono fatte da operai ed impiegati + gli ingegneri di cui sopra. Gli stessi ingegneri progettano la manutenzione una prima volta, specie se si tratta di prodotti (ad esempio nel settore ferroviario motrice E402, Ansaldo Trasporti, Elettrotreno ETR500, Consorzio Trevi, Treni ad alta frequentazione o TAF (come il Mapensa Express), Firema, fin dai primi anni '90, ho partecipato a tutti questi tre progetti, nel gruppo dell'ETR 500 ero assistente del Direttore della Progettazione). Poi in fase di esercizio è probabile che la manutenzione sia riprogettata per adeguare le condizioni di progetto alla realtà.
4. Quando dico che è un problema di manutenzione non mi riferisco all'operaio che ha eseguito l'ultima "attività di manutenzione", ma alla "manutenzione" nel suo complesso. Ossia se all'origine di un incidente c'è un guasto o un'avaria, o simile, il problema è di manutenzione, con questo intendo che il sistema ha subito una deriva dal suo "funzonamento allo stato limite" o "secondo specifica" come preferisci. Che poi il problema di manutenzione sia scaturito da una errata valutazione affidabilistica (e quindi sempre di manutenzione) durante il progetto, o da un componente meno affidabile o più debole del previsto (magari il ricambio originale ad un certo punto è stato sostituito con uno compatibile ad esempio), o da un errore di montaggio (ad esempio) fatto nell'ultima "azione di manutenzione", poco importa, il sistema ad un certo punto non ha funzionato come doveva a causa di una deriva e quindi "manutenzione".
5. L'azione manutentiva in se (quella dell'operaio) ha ben poco di manutenzione, assomiglia di più all'operazione di montaggio o di costruzione dell'apparecchio nuovo (a parte l'eventuale diagnosi per l'individuazione del guasto). In realtà la manutenzione è tutto quanto è stato fatto prima. Quando accade il guasto ormai la manutenzione ha ben poco da fare se non riparare o sostituire il componente. Le tecniche impiegate hanno poco a che fare con la "cultura manutentiva", ma dipenderanno dalla "cultura" della tecnologia del sistema sottostante (edile, se è edile, meccanico se è meccanico, elettronico, strumentistico, ecc.).
6. Alcuni guasti sono come dici tu, ossia anche se un attimo prima il sistema funziona, un attimo dopo potrebbe non funzionare, è il caso di una rottura per "fatica". Questo genere di rotture dipende quasi sempre da sollecitazioni improvvise. Quindi l'unico modo di evitare questo genere di quasti è controllare bene le variabili ambientali (forze, direzione delle forze, agenti corrosivi, alimentazione elettrica, ecc.). Così si guastano la maggior parte dei componenti elettrici di piccola dimensione, che per questo motivo sono in genere molto affidabili. Infatti i guasti più comuni sono dovuti all'usura, ossia a degradi progressivi del componente stesso che hanno il pregio di essere spesso monitorabii e quindi questo genere di guasti sono prevedibili. Poichè i guasti dovuti all'usura sono più numerosì perchè ripetitivi, mentre il primo tipo no (per ovvi motivi), un elemento di valutazione dell'efficacia della manutenzione è quando riduce a zero i guasti per usura, lasciando solo quelli per fatica, che come già detto sono imprevedibili. Sono stato un po' grossolano ma solo per fare un discorso breve.
7. Se hai la pazienza e il tempo di seguire il Progetto:Manutenzione vedrai come questi argomenti sono assolutamente poco noti al di fuori degli addetti ai lavori, e quanto interessanti sono i legami della manutenzione con le altre scienze, con l'ecologia e con la sostenibilità.

A questo punto se possiamo uscire dalle strettoie del POV o dell'NPOV, credo che tu possa modificare le categorizzazioni di cui sopra come meglio ritieni opportuno, salvo però considerare anche queste note che ti ho scritto interpretandole come meglio credi. La scienza non è una opinione, ma è NPOV per definizione, perchè chi applica un metodo non NPOV non si occupa di scienza, al più può fare il giornalista (la categoria più POV che esista). Io devo ancora capire bene tutte le convenzioni di WIkipedia, questo si, e lo farò provando e riprovando a fare nuove pagine e a discutere pacatamente con gli amici wikipediani.

Ciao

--Maurizio Cattaneo - Scrivimi! 13:46, 3 feb 2008 (CET)[rispondi]

Ciao Piero...La ringrazio molto per il tuo aiuto. :-) --Angelo.1961 (alias Bestione) 23:52, 3 feb 2008 (CET)[rispondi]

Grazie... intanto ho proposto un "gioco" a Chemicalbit: Discussioni_utente:ChemicalBit#bellissima_frase. Se vuoi partecipare... :-) --Retaggio (msg) 12:33, 4 feb 2008 (CET)[rispondi]

ciao piero cacella pure il mio redirect su Convento di Sant'Antonio di Casabianca... ti volevo chiedere mi aiuteresti a sviluppare le pagine sulla Corsica, ma forse lo fai gia.... Ciao e buon lavoro --Andre86Animal House 14:04, 5 feb 2008 (CET)[rispondi]

Ti chiedo di intervenire presso questo utente affinché moderi i termini verso la mia persona. Grazie della collaborazione. --Starlight · ^Ecchime! 14:49, 5 feb 2008 (CET)[rispondi]

Sai che apprezzo sempre i tuoi interventi e "medito" saggiamente i tuoi consigli... :-). Grazie buon lavoro. Fra. --Starlight · ^Ecchime! 15:38, 5 feb 2008 (CET)[rispondi]

ho letto, intendevo solo di non aprire segnalazioni infondate. jskellj (msg) 15:03, 5 feb 2008 (CET)[rispondi]

Se non sbaglio i protestanti dicono che nella Cena (non Messa) c'è la consustanziazione (non transustanziazione). C'arriverò --RR 18:37, 5 feb 2008 (CET)[rispondi]

Scusami tanto ma non posso, per carenza di mia preparazione in merito, affrontare un tema come quello da te e Zhuang dibattuto. In linea di massima mi sembra che tu abbia assai correttamente impostato un discorso di metodo storiografico ma dovrei anche entrare nel merito dell'argomento (che conosco troppo poco) per prendere la parola e non ne ho davvero il tempo attualmente. Non vorrei sembrarti un pigro e un indifferente ma sto immerso nel lavoro e le mie comparse su WP sono fatte (quasi) solo per rilassarmi. La tua richiesta mi prenderebbe troppo tempo. Magari su un argomento che conosco già sarebbe stato diverso ma, ahimè, la storia del XX secolo la conosco solo da dilettante. Troppo poco. Ciao. --Cloj 12:18, 6 feb 2008 (CET)[rispondi]

:-)) Letto tutto? LOL. In realtà, come puoi bene immaginare, ho letto quanto bastava per capire che dell'argomento so davvero assai poco per entrare nel merito ma che tu esigi (correttamente) un atteggiamento serio e non fazioso - sia scopertamente sia in modo surrettizio - per le questioni storiche. Sono totalmente d'accordo con te, ma per stanare la scorrettezza surrettizia dovrei, appunto, entrare nel merito. Sulla metodologia generale non potrei però dire nulla più del ricordare appunto i Pilastri di Teknopedia. Per risolvere nel concreto la questione ci si deve andare a confrontare coi pretesi dati, le informazioni cronachistiche, gli studi scientifici ecc. ecc. Cosa che io però non sono in grado di fare. Un caloroso ciao (e poi dobbiamo vederci per il nostro "pellegrinaggio". Fammi sapere quale sabato pensi sia utile. Vorrei portare i pargoli, perché lì c'è la migliore lezione di storia sul nazi-fascismo che si possa studiare. --Cloj 13:28, 6 feb 2008 (CET)[rispondi]

Immagine:UmbertoII.png non puo' essere Pd Italia--Bramfab Discorriamo 17:54, 6 feb 2008 (CET)[rispondi]

Uhm... Non e' burocrazia cieca, semplicemente un avviso che si mette a tutti, un semplice avviso. Se la template non piace cosi' come e', ed anch' io avevo a suo tempo sollevato alcuni commenti, si potrebbe discuterne nella sua pagina di discussione.

Sulla immagine il mea culpa posso farlo anch' io avendo io stesso bazzicato la voce e quindi avuta l' immagine sott'occhio. Il suo stesso utilizzo come "santino" in un certo modo ne indica la non occasionalità'. L' unica soluzione per poterla usare sarebbe lo EDP. Vorrei avere l' opinione di un esperto di immagini. Riguardo alle leggi portoghesi temo che ci sia il soliti conflitto di territorio e leggi dello stesso genere di quello che ci impedisce di usare foto in fair use americane: ossia quello che potrebbe essere valido in Portogallo non necessariamente e' valido da noi. --Bramfab Discorriamo 18:42, 6 feb 2008 (CET)[rispondi]

No, è proprio burocrazia cieca, come minimo, ed è anche sbagliato: io ho modificato indicandolo chiaramente e in modo assolutamente inequivoco un contenuto esistente e sino a quel momento pluricontrollato (basta verificare la cronologia), anche da te: in altre parole è come se avessi scorporato da una voce esistente un testo sino a quel momento NON segnalato come copyviol e lo avessi inserito in un'altra voce e tu me lo avessi segnalato da me come copyviol. La mia buona fede è ed era certa, il responsabile del copyviol NON sono io e non ho titolo di essere segnalato come produttore di copyviol. Quanto al resto probabilmente hai ragione tu. --Piero Montesacro 18:52, 6 feb 2008 (CET)[rispondi]

Lo: riscrivo e' una template di avviso, non una segnalazione di copyviol, indica solamente che qualcosa non torna nella licenza attribuita alla immagine e chiede di chiarire ed basata proprio sulla presunzione di buona fede. I copyviol acclarati delle immagini si cancellano al volo. Se rileggi il suo testo ne concorderai. Ciao --Bramfab Discorriamo 19:03, 6 feb 2008 (CET)[rispondi]

Allora resto in attesa di veder comparire un template analogo a tua firma da Snowdog. --Piero Montesacro 19:40, 6 feb 2008 (CET)[rispondi]

Avvisato anche Snowdog. Tutto questo mi conferma nell' idea che sarebbe da approfondire positivamente quanto discusso e poi messo in sala di attesa ({{Uso_educativo}}), invece di discutere sul perche' e percome e a chi devono essere messe le template di avviso e a chi invece basterebbe un riga scritta di avviso.

Non si potrebbe lavorare assieme su questo e provare a risolvere la questione una per tutte? Ciao --Bramfab Discorriamo 10:55, 7 feb 2008 (CET)[rispondi]

P.S. La foto di MM non rientra nelle irregolarità per due motivi: 1) caricata dall' autore dell' immagine con licenza accettabile da wiki e gia' questo basterebbe, 2) il soggetto e' fermo in una in posa, ma decisamente non vi e' stata alcuna reale attivita' dell'autore per renderla artistica, vedi il disordine sul tavolo in primo piano e la illuminazione non curata, e' una classica istantanea (eventualmente ad essere pedanti vi sarebbe il discorso della privacy). In quella di Umberto II e' evidente il lavoro di mettere il soggetto nelle giuste condizioni di luce, inquadratura studiata per tagliar fuori o sfocare dettagli inutili ed espressione stessa del soggetto per creare una fotografia che nella sua modernita' rappresenti l' equivalente dei ritratti ufficiali a pennello che venivano commissionati prima dell' era fotografica. --Bramfab Discorriamo 10:55, 7 feb 2008 (CET)[rispondi]

Forse non mi sono spiegato. Cercavo di essere ironico circa la foto di MM! Circa il resto:

1. Se ti sei reso conto prima di ogni altro - "nostra culpa" se non ce ne siamo accorti prima - che la foto originale e quella derivata non si possono tenere le dovevi semplicemente cancellare motivando nel log la ragione della cancellazione: es. "Foto scattata in Portogallo intorno al 1980, artistica".
2. Non c'era bisogno di alcun avviso a nessuno, verosimilmente chi ci ha lavorato ha le foto negli osservati speciali.
3. Par maggior sicurezza avresti potuto semplicemente avvertire nella pagina di discussione su Umberto II alla quale io stavo partecipando.
4. Il problema nasce dalla foto originale, a nessun titolo io ho commesso alcunché avendo io fatto esattamente quello che potrebbe fare chiunque copiando e spostando da una voce ad un'altra un testo sino a quel momento non segnalato come copyviol.
5. Non sono d'accordo sul riformare il template, va solo usato a proposito e non a sproposito. --Piero Montesacro 13:41, 7 feb 2008 (CET)[rispondi]

Ironia: apprezzo l' ironia e l' autoironia, ma evidentemente talvolta la confondo con la pedanteria. Mea culpa, mea massima culpa.

1. prima di cancellare sto cercando di esplorare altre possibili licenze e questo e' lo scopo primario della template di avviso: si avvisa che la licenza non va bene e si chiede di rivalutare l' immagine inserita,dando 7 giorni di tempo prima di cancellarla.
2. L' indicazione di avvisare l' utente che ha caricato l' immagine e' contenuta della template stessa {{Unverdata}}, e sempre in questi casi si avvisa l' utente direttamente interessato. Se cio' non fosse fatto potrebbe anche accadere che qualcuno ne abbia a male ed accendere flames inutili (tipo hai fatto una segnalazione di nascosto, ... non posso seguire e notare tutto). Seguire le policy aiuta.
3. vedi punto sopra, la template indica una procedura ben precisa.
4. Come per le voci, ogni immagine fa storia a se'.
5. Il template si usa in accordo con la policy e mi sembra che tu sia il primo a sostenere l' aderenza (e non la discrezionalità ad personam) alle policy. Il suo scopo e' quello di segnalare una possibile contraddizione di licenza di una fotografia e per quel motivo e' stato usato.

Spero che tutto ti sia chiaro ora, piuttosto non mi hai detto nulla sulla proposta di discutere costruttivamente sul {{Uso_educativo}}, che mi sembra utile. Ciao --Bramfab Discorriamo 14:25, 7 feb 2008 (CET)[rispondi]

• Non so in che modo spiegartelo: io - a nessun titolo - non ho commesso alcunché avendo io fatto esattamente quello che potrebbe fare chiunque copiando e spostando da una voce ad un'altra un testo sino a quel momento non segnalato come copyviol. Ti è chiaro o no? L'ad personam non c'entra un tubo, è capitato a me e io rispondo per me, ma poteva capitare a chiunque, non cambia di una virgola - c'entra la tua leggerezza nell'usare un template verso chi non ha commesso nulla. Altro eventualmente più tardi. --Piero Montesacro 14:33, 7 feb 2008 (CET)[rispondi]

Ribadisco che la template non accusa alcuno di aver commesso qualcosa (anzi IMHO mi sembra veloce leggerezza affermarne il contrario ed evidentemente sono io che non so in che modo spiegartelo), ma rileva un fatto e chiede una eventuale azione, se poi e' leggerezza seguire le policy, allora ...evidentemente sono leggero. Per il proseguo di questo aspetto della questione, dato che le discussioni ad personam ad oltranza non mi piacciono, continuerò' a discutere su ciò solo se la questione degli avvisi (e loro rimozione) agli utenti sara' generalizzata e posta in una pagina di discussione comunitaria sulla applicazione delle policy e relativi avvisi agli utenti in modo che sia fruttuosa, eventualmente per un miglioramento delle policy e non uno sterile scambio duale di opinioni.--Bramfab Discorriamo 15:04, 7 feb 2008 (CET)[rispondi]

• A me questa tua iniziativa e lo stile con la quale l'hai gestita ha tolto ogni voglia di occuparmi di immagini: spero ti possa fare piacere. A questo punto, mi sembra evidente che la tua non è solo una applicazione burocratica delle regole sino a stravolgerle - nel caso in questione non è stato da me commesso un bel nulla che mi dovesse essere ragionevolmente segnalato con un template - ma anche un'occasione per porre problemi in modo strumentale e per nulla gentile e collaborativo, con la riaffermazione continua del tuo personale punto di vista come se fosse vangelo e un'attenzione pari allo zero rispetto alle obiezioni che ti vengono mosse. La tua interpretazione personale ed errata come "ad personam" di quello che ti vado scrivendo circa il fatto che usi con leggerezza quel template ne è esempio eloquente, visto che non è "ad personam" e non lo diventerà neanche se lo ripeti mille volte. Non so, a me pare che delle scuse - se non altro "pro forma" - da parte tua ci sarebbero state bene, ma a quanto pare a te sembra più importante inseguire il tuo POV sulle immagini che coltivare un sereno ambiente collaborativo di lavoro. Per tua informazione in passato io ho commesso un errore simile al tuo e mi sono prontamente scusato con l'interessato senza accampare auliche scuse per avere ragione a tutti i costi. Passo e chiudo. --Piero Montesacro 15:47, 7 feb 2008 (CET)[rispondi]

Ciao, mi chiedevo se potevi tradurre questo template Template:Bar4/nuovadiscussione/intro/en in portoghese sotto Template:Bar4/nuovadiscussione/intro/pt e linkarlo all'ambasciata? Grazie, --bonz ^{l'italiano è un'opinione} 19:13, 6 feb 2008 (CET)[rispondi]

Ho fatto io (per la cronaca per linkarlo bisognava aggiungerlo qui per il bar, così qui per l'ambasciata, qui per far comparire il template di servizio editintro). Grazie! --bonz ^{l'italiano è un'opinione} 14:20, 7 feb 2008 (CET)[rispondi]

Azz... sei arrivato prima tu... avrei voluto scriverti la stessa cosa riguardo una discussione qui sopra, ma eviterò. Il concetto è già stato ripetuto tante volte: se non sei d'accordo non è corretto liquidare il mio commento - fatto così perché tanto diversamente è stato inutile - con l'espressione "ripicche e polemiche".
Sto usando wikipedia per studiare: se pensi che ci sia bisogno di una discussione più ampia per favore non "tormentare" me. Piuttosto lascia un messaggio al progetto interessato (o ai progetti interessati). Ciao --jhc 13:15, 7 feb 2008 (CET)[rispondi]

Piero, cominci a invecchiare: adesso sei anche d'accordo con .jhc.? :) Sergio † BC™ (Kитеммуорть!) 10:05, 8 feb 2008 (CET)[rispondi]

Ancora a proposito dell'etimologia di Soveria Mannelli. Probabilmente ricorderai che nel mese scorso veniva ripetutamente inserita un'ipotesi sull'etimologia, secondo la quale i contadini portavano i maiali maschi al palazzo di un nobile perché si accoppiassero con le femmine di quest'ultimo. Venne messo anche un blocco temporaneo, scaduto ieri. Un tale Suvare si è registrato e ha continuato a inserire la stessa frase nei soliti termini assurdi, più che inaccettabili (vedi Discussione:Soveria Mannelli). Ieri per stanchezza, e tanto per farlo contento, ho inserito nella voce fra le altre anche la sua ipotesi etimologica compreso un riferimento bibliografico trovato a suo tempo da me. E invece Suvare ritorna alla carica eliminando ripetutamente una mia banale osservazione geografica. Io mi arrendo. Non interverrò più, lo giuro! Ma possibile che non ci sia modo di tenere sotto controllo quella forma di stupidità che comporta un aumento dell'entropia? Ciao, SolePensoso 10:39, 8 feb 2008 (CET)[rispondi]

Grazie mille. Ciao, SolePensoso 13:59, 8 feb 2008 (CET)[rispondi]

Pare ci siano problemi di nNPOV riguardo TdG e Mormoni: potresti occupartene? Ciao --jhc 17:37, 10 feb 2008 (CET)[rispondi]

Ciao Piero, ho inserito un nuovo paragrafo nella biografia del duce, dagli un occhiata e fammi sapere eventuali difetti ed eventuale modifiche. Ti abbraccio e ti auguro un sereno lavoro.--purosanguebeneventano 12:14, 11 feb 2008 (CET)[rispondi]

Ti ringrazio per la tua risposta. Volevo farti presente che scrivere queste cose mi è costato molta ricerca fra i fascicoli di storia illustrata e molte ore nel preparalo e scriverlo. Poichè io sono da poco qui ed ancora non ho sotto mano le nozioni tecniche della wiki, volevo chiederti ma fare un paragrafo a parte, bisogna riscrivere tutto d'accapo? Buon lavoro--purosanguebeneventano 15:01, 11 feb 2008 (CET)[rispondi]

avevo cancellato completamente la discussione perchè erano solo messaggi miei e nessuno mi rispondeva ;) ad ogni modo ho riscritto la voce secondo quello che mi era parso giusto e ho cancellato la discussione (fra me e me!), che non serviva più a niente... ciao! --Taribo 17:45, 11 feb 2008 (CET)[rispondi]

ok, capito. niente da obbiettare... --Taribo 18:03, 11 feb 2008 (CET)[rispondi]

Ciao, Piero. Sono nuova di Teknopedia. Ci sono arrivata tramite il sito www.openpolis.it Seguo l'attività politica di Nazareno Sperandio, consigliere comunale di Ardea, e su quello stesso sito esiste un apposito spazio che suggerisce, per quei politici che non hanno una voce su wikipedia, di procedere all'inserimento. Perciò così ho fatto stamattina. Mi sono registrata, ed ho inserito un paio di righe di anagrafica su Nazareno. Pazienza la prima censura, effettuata da un altro moderatore con la giustificazione "spam elettorale", in quanto nell'anagrafica citavo il partito di appartenenza. Non capisco però i motivi della cancellazione di seguito da te operata. Avevo infatti provveduto a modificare l'inserzione, nel rispetto della censura precedente, eliminando il partito di appartenenza e citando solo nome, cognome, data e luogo di nascita, e genericamente aggiungendo "consigliere comunale ad Ardea (RM). Puoi aiutarmi a capire i motivi della tua censura? Vorrei continuare a collaborare, nel rispetto delle regole, e correggere gli errori commessi in precedenza, se possibile. Grazie. Chicca

L'utente Utente:Bultro è operativo dal 3 gennaio 2006, ma ha fatto pochissimi edit (un centinaio) fino al gennaio 2007. Da quella data ha fatto più o meno 500 edit al mese, a dicembre 2007 la sua attività è cresciuta fino a 1000 edit al mese, comprendendo però circa la metà di essi fra le pagine di cancellazione (vedi ad esempio il periodo dal 4 gennaio 2008 ad oggi).

Oggi ha proposto, a poche ore dalla sua creazione, la cancellazione della Categoria:Campi di applicazione della manutenzione adducendo a sostegno della sua scelta cito testuale "Già ci son finite dentro (nella categoria ndr) "Marina militare" e "Aziende turistiche"... mah... ".

Il che mi sembra sinceramente più una sua opinione che la realtà.

Ho chiesto all'utente nella sua talk perchè non mi abbia contattato (la categoria è stata creata dal me) per avere chiarimenti o fare delle proposte, o perchè non abbia usato la pagina di discussione prima di arrivare a proporre la cancellazione. Ma la sua risposta è stata "Mi chiedo se l'avevi mai vista prima una proposta di cancellazione... e cos'ha questa di diverso dalle altre per essere considerata (da te) "vandalismo". Questa è un'accusa pesante e del tutto gratuita. Comunque ti risponderò nella pagina relativa".

Poichè nei tuoi interventi che ho avuto modo di osservare, mi pare che hai sempre agito con obiettività, ti chiederei di intervenire sulla questione valutando l'opportunità della cancellazione e l'atteggiamento di Utente:Bultro.

Io mi atterrò alla tua decisione, quale che sia.

Ciao :) --Maurizio Cattaneo - Scrivimi! 17:17, 16 feb 2008 (CET)[rispondi]

Caro Piero, ti ho risposto nella pagina di discussione per la cancellazione. Ho preso dei provvedimenti che spero siano in linea con il tuo pensiero che condivido appieno. Ti ringrazio per le proposte e per il tuo sollecito intervento. Ciao :) --Maurizio Cattaneo - Scrivimi! 01:32, 18 feb 2008 (CET)[rispondi]

Ciao, Piero. Visto che ti sei recentemente occupato della voce, ti sottopongo una bozza di nuovo incipit da adottare domani, che tenga conto della controversa situazione. L'ho riportato anche nella pagina di discussione della voce: tu che ne dici? Grazie, e ciao --CastaÑa 20:33, 16 feb 2008 (CET)[rispondi]

Capisco quel che dici, ma sono intervenuto comunque per due ragioni:

1. La pagina ha e avrà un'alta visibilità, almeno nel breve termine, ma soprattutto nel brevissimo (minore di 24 ore);
2. Non sono intervenuto sul motivo dell'edit war, ma su una questione marginale e puramente tecnica.

Ritenere un abuso una modifica del genere va contro anche il più minimo buon senso. ;-) --Toocome ti chiami? 17:24, 17 feb 2008 (CET)[rispondi]

Infatti intendevo proprio che farsi saltare la mosca al naso per una modifica del genere sarebbe più che ridicolo (e costituirebbe abuso della pagina di segnalazione). --Toocome ti chiami? 17:45, 17 feb 2008 (CET)[rispondi]

Salve

recentemente lei ha cancellato la voce " sagra del carciofo" bollandola come "non enciclopedica" cosa che mi ha lasciato abbastanza perplesso.

In Teknopedia ci sono molte feste comunali e patronali basti vedere le voci carnevale di Venezia oppure Palio di Siena per farsene una idea. Capisco che magari la Sagra del Carciofo Romanesco non abbia la stessa rillevanza essendo frequentato da un numero di persone molto inferiore rispetto a quest'ultime ma non penso ci sia motivo di cancellare tale voce .

La prego quindi di riprestinare la voce distinti saluti fullo88

Caro Piero,

hai ragione! Infatti le quattro pagine che ho lasciato nella nuova categoria Categoria:Sistemi oggetto di manutenzione, sono in pratica parcheggiate lì fino a che non si chiarisce come utilizzare codesta categoria.

Certo avrei dovuto collegare la categoria Automobili (come c'era in effetti), ma non l'ho fatto perchè non mi sembrava simpatico essendoci una votazione in corso su una categoria dal significato simile (che però nel frattempo ho svuotato). La pagina sulla Fiat 500, l'ho trovata girovagando per Wiki, il contenuto mi sembrava pertinente anche se in futuro sarebbe meglio categorizzarla come applicazione della manutenzione o come piani di manutenzione certo non è un "campo di aplicazione" (il campo semmai è l'automobile o il settore automotive come preferisci).

Secondo me in codesta categoria, ci dovrebbero stare i sistemi a livello macro come appunto ambiente costruito (o forse i suoi subsistemi come:fabbricati industriali, edilizia abitativa, ecc), genio civile (o suoi subsistemi come: ponti, viadotti, dighe, ecc), porti, treni, ecc. Era quello che avevo iniziato a fare ma ha suscitato un vespaio. Ora vorrei riconsiderare tutto quanto anche alla luce del fatto che le altre categorie non sono precisamente esempio di perfezione.

Se partendo da Categoria:Motoveicoli (e quindi tenendosi alti per non aggiungere alla nostra troppe sottocategorie), non trovo solo i motoveicoli (ossia i sistemi da mantenere), ma di sottocategoria in sottocategoria arrivo alla Cagiva che è un'azienda produttrice di motoveicoli. Così troverò sempre qualcuno disposto a fare del sarcasmo ironizzando sulla manutenzione della Cagiva (come persona giuridica).

Se poi guardi Genio civile, non esiste come voce, infatti è un redirect a ingegneria civile (!?!), che è di livello molto più alto. Io ho marcato entrambe, perchè quando ho tempo volevo scrivere una voce Genio civile, autonoma.

E' un po' come scopare il mare col cucchiaio, ma nel rispetto dei vincoli, da qualche parte bisognerà pure cominciare. Io avevo pensato di scrivere ai progetti ingegneria, infrastrutture e trasporti, per collaborare nella messa a punto delle voci principali ed in una categorizzazione che sia più razionale e regolare.

Se parto dalle industrie manifatturiere, ad esempio, sotto devo trovare le diverse tipologie di industrie, come l'industria alimentare, ma mai i nomi delle aziende che devono seguire un altro ramo della struttura, altrimenti si torna al sarcasmo di cui sopra.

Ti confesso che a volte mi sento un po' perso se vedo la mole di lavoro che c'è da fare. Allora in quesi casi vado a prendere una delle voci che mi sono messo da parte per tradurre, inizio a tradurre i primi tre-quattro paragrafi, traduco le fonti e sistemo i riferimenti bibliografici + qualche collegamento interno e poi via lo marco come da tradurre, nascondo le parti non ancora tradotte, e la inserisco fra le voci in italiano.

Stasera per caso ho visto la cancellazione della pagina sul Global service (materia assai controversa), un tipo di contratto manutentivo, ed ero quasi tentato di mettere mano, ma poi ho desistito perchè avevo altro da fare. Ecco è tutto un po' isterico: sistemi di qua e spunta un casino di la.

Voi che siete vikipediani di lungo corso probabilmente ci avrete fatto il callo ma io non ancora, per cui a volte mi sento proprio smarrito.

Ciao e scusa la lunghezza (come di consueto da parte mia ...) --Maurizio Cattaneo - Scrivimi! 03:16, 18 feb 2008 (CET)[rispondi]

se ci hai fatto caso, due giorni fa, ho già mollato il colpo: ho svuotato la categoria incriminata, per cui ora sarebbe da cancellazione immediata. Ciao, grazie --Maurizio Cattaneo - Scrivimi! 22:26, 20 feb 2008 (CET)[rispondi]

Mi sono spiegato meglio sul senso di quelle 2 bandiere kosovare. Comunque concordo con la tua riflessione. L'ho subito notato che fra i primi a riconoscere il Kosovo ci sia (ma che "strano" :-P ) l'Afghanistan di Karzai --87.10.36.213 23:31, 18 feb 2008 (CET)[rispondi]

• Forza Nuova: Il movimento politico fin da subito dichiara di puntare alla "ricostruzione nazionale" mediante il raggiungimento di otto obiettivi: (...) messa al bando della massoneria e di tutte le sette segrete
• John Quincy Adams: Fu uno oppositori della massoneria.

--Doncamillo2 10:25, 20 feb 2008 (CET)[rispondi]

Le Categorie devono raggruppare voci omogenee e non essere troppo generiche. Ad esempio, una categoria "vegetariani" potrebbe, credo, raggruppare assieme Hitler e Ghandi, cosa piuttosto bizzarra, come spero converrai. Inoltre "antimassoneria" mi pare un nome con nullo o, almeno, scarso spessore enciclopedico, per altro si tratta anche di un neologismo non attestato nei maggiori dizionari. --Piero Montesacro 11:19, 20 feb 2008 (CET)[rispondi]

Interwiki: es - en - pt - nl - de - fr --Doncamillo2 14:07, 20 feb 2008 (CET)[rispondi]

Cavolo scusa solo per curiosità ho letto qui e trovato il riferimento Hitler-Ghandi e non mi pare per niente azzardato l' accostamento visto che erano ideologicamente vicini e se non erro si sono addirittura incontrati in un occasione (o non so se l' incontro di Ghandi fosse stato con Mussolini, comunque sempre simile a Hitler).--Il Sindaco del Giappone (msg) 23:15, 9 mar 2008 (CET)[rispondi]

Ciao! Che ne pensi della voce Treviglio, sottoposta a vaglio? Fammi sapere... --Simauer 14:16, 20 feb 2008 (CET)[rispondi]

Lo farò, ma non essendo registrato, che senso avrebbe?--87.25.157.41 16:46, 20 feb 2008 (CET)[rispondi]

Buonasera a te, per le fonti mi sono ispirato a quello che mi ha raccontato la mia professoressa di Storia del Tecnico Commerciale, e dopotutto Amantea, la cittadina dove vivo e che ho studiato ha molte cose di questa casata. Alcuni nobiluomini locali hano parentela con i Ruffo di Calabria, ora ti chiedo cosa posso fare per migliorare la voce? ti ringrazio e buonanotte--Lodewijk Vadacchino 22:45, 21 feb 2008 (CET)[rispondi]

Hitler non era vegetariano. --82.61.71.105 11:55, 23 feb 2008 (CET)[rispondi]

Si che lo era!!!!--Il Sindaco del Giappone (msg) 19:01, 11 mar 2008 (CET)[rispondi]

Bonjour Piero, j'espère que tu vas bien. Je voulais traduire cet article en français, mais je suis bien embarrassé car je le trouve très complaisant, ton avis ? A très bientôt Pramzan 19:05, 24 feb 2008 (CET)

Mi è stato gentilmente fatto notare che i decron in ns0 sono deprecati. Comunque, ne ho approfittato per decronizzare in Gesù/decron al 5 novembre 2007 tutti i vandalismi che abbiamo già rimosso (oltre altri rimossi in seguito) da Gesù.

Ciao. -- Sannita - L'admin (a piede) libero 13:57, 25 feb 2008 (CET)[rispondi]

Ho risposto di là, cercherò di essere utile :-) Spero ti rimetta presto, ammetto che mi sono un pò preoccupato, sono giorni che non ti si vede in chan :-) --KS«...» 00:45, 27 feb 2008 (CET)[rispondi]

Ma almeno l'incipit non lo lasciamo? --Remulazz... azz... azz... 14:19, 29 feb 2008 (CET)[rispondi]

Perchè la parte che ho oscurato era farcita di diffamazioni, mentre l'incipit no, carissimo. --Remulazz... azz... azz... 14:29, 29 feb 2008 (CET)[rispondi]

1. Carissimo sei tu. Mia piccola nota polemica finale in risposta al tuo ... alla faccia del NPOV... che mi ha un pelino urtato i nervi;
2. Forse diffamazione è la parola sbagliata, ma dire chiaro e tondo che è quasi certo che l'UCK si è finanziato con il traffico di eroina è una affermazione che va adeguatamente referenziata, oppure, in mancanza, almeno oscurata. --Remulazz... azz... azz... 14:37, 29 feb 2008 (CET)[rispondi]

Anche se non conosco la situazione, posso immaginare che l'UCK non sia l'esercito della Salvezza. Ma questo non risolve la questione di cui sopra. --Remulazz... azz... azz... 14:37, 29 feb 2008 (CET)[rispondi]

Visto l'accorato appello di ieri al bar scoccio te: guarda le modifiche ai nomi di città albanesi di questi IP [2]. Sono corrette o da rollbackare? Ciao --Cotton ^{Segnali di fumo} 14:19, 1 mar 2008 (CET)[rispondi]

Riguardo alla presunta non neutralità di alcune voci su distretti del Cossovo, la precedenza al toponimo albanese potrebbe essere reperibile nei siti ufficiali delle municipalità (in lingua albanese) e nell'esercizio della sovranità effettiva su quelle località da parte di autorità albanofone. Se non si ritiene che questo giustifichi l'ordine Peja/Pec è comunque più semplice effettuare una modifica invertendo l'ordine, e, se ci sono controversie, discuterne, piuttosto che apporre avvisi di NPOV a valanga. --Crisarco 19:54, 2 mar 2008 (CET)[rispondi]

Concordo pienamente con Crisarco, ragazzo che tanti consigli mi ha dato nel comune impegno in ambito geografico. Prima che scoppiasse così tanta attenzione per il Kosovo.... A parte il fatto che tutti questi avvisi NPOV che stai mettendo credo siano un po' antiestetici per la voce, sviluppando le voci sulle municipalità del Kosovo mi sono trovato costretto a fare una scelta. Come puoi vedere nel Template:Municipalità del Kosovo, ho deciso di utilizzare il nome italiano per le città che ne avevano uno, e per le altre, la stragrande maggioranza, utilizzare il nome della maggioranza della popolazione che vi vive: cioè nome albanese per le municipalità a maggioranza albanese e nome serbo per quelle a maggioranza serba. E ho creato tutti i redirect cosicchè se si cerca il nome di una città kosovara albanofona, col nome serbo, la si trova comunque immediatamente. Per alcune municipalità ho fatto delle piccole eccezioni. Mi spiego: esistono municipalità che attualmente sono in maggioranza albanesi ma il cui nome utilizzato nella letteratura italiana è sempre stato quello serbo. Mi riferisco in particolare, e a titolo di esempio, a Kosovo Polje, entrata nella storia per la sua famosa battaglia. Nella letteratura italiana è da sempre utilizzato il nome serbo (dato che una volta di albanesi in quelle terre non ce n'era quasi traccia). A mio parere questa è una linea d'azione del tutto neutrale. Se qualcuno non fosse d'accordo, se ne può parlare, ma per favore evitiamo tutti questi "Avvisi". Ps. prima di dare questo layout al Template sulle municipalità lo avevo fatto utilizzando per tutte le città il doppio nome.. ma fidatevi, era decisamente troppo 'pesante'. Ciao, buon lavoro! --Zuzu macumba 00:37, 3 mar 2008 (CET)[rispondi]

Scusa, non avevo visto che hai messo un avviso anche sul Template. Dici che normalmente l'italiano non si rifà all'albanese. Io sinceramente non sono preparato in materia. Però non credo neanche che si rifaccia molto al serbo. Anzi, sinceramente (ripeto, da ignorante che sono in linguistica) credo che esistano molti più legami tra italiano e albanese che tra italiano e serbo. Nonostante l'albanese sia un ceppo linguistico a se stante, molte vicende storiche ci hanno portato ad avere molti più contatti con l'Albania ed il Kosovo pure, rispetto alla "lontana" (linguisticamente parlando) Serbia (che utilizza addirittura un altro alfabeto!). Le mie poche consocenze in materia mi suggeriscono di discrete comunità di albanesi in Italia e addirittura di scuole in Italia che utilizzano come prima lingua l'albanese, affiancata all'italiano alla pari (Piana degli Albanesi). So anche di una piccola comunità in Molise, non ricordo più dove esattamente, che parla il serbo-croato. Entrambe minoranze riconosciute ufficialmente dalla Repubblica Italiana, se non sbaglio. Ma il serbo-croato parlato lì è più croato che serbo. Cioè scritto in latino (come il croato) e non in cirillico (come il serbo) e il cui vocabolario è un misto di serbo e croato solo perchè ai tempi in cui quelle comunità si sono insediate in Molise, non si erano ancora distinte con forza le due lingue (cosa avvenuta ed incentivata con forza solo nelgi ultimi decenni). Ciò per dire che la lingua italiana ha avuto un discreto scambio culturale anche con il croato (Repubblica di Venezia e storia connessa...) oltre che con l'albanese, ma, che io sappia, davvero poco con il serbo. ...Ripeto in fine, riconosco che nella maggior parte dei casi ho utilizzato il nome albanese, ma per un semplice dato di fatto: li sono quasi tutti albanesi! E sicuramente non per simpatia (se proprio vogliamo arricchire le movitazioni per convincerti posso dirti che ho avuto una ragazza di Belgrado - anche se è nata a Lubiana - e la Serbia mi affascia a tal punto che a maggio vado a visitarla! - Come il Kosovo!A dispetto di quello che suggeriva la Farnesina fino a 10 giorni fa!) Chiusa la parentesi personale, ancora buon lavoro, ciao! --Zuzu macumba 00:54, 3 mar 2008 (CET)[rispondi]

Ciao Crisarco. Tu stesso dici che sul problema c'è un'estrema confusione su wiki e che non esiste una politica comune. Beh sarebbe il caso di crearla!!!Nel frattempo mi dici che è diciamo prassi, come per Cipro utilizzare il vecchio nome. Che poi è attualissimo come quello albanese. Se questa è la prassi io sono perfettamente d'accordo. Ma ti faccio notare che in diversi avvisi NPOV come questo Piero fa degli attacchi personali che credo (sono ironico..) siano contro le convenzioni wiki. IO SONO PRONTO A MODIFICARE LE VOCI MA ATTENDO PRIMA DELLE PUBBLICHE SCUSE A CARATTERI CUBITALI DI PIERO AFFISSI IN TUTTE LE VOCI CHE HA VANDALIZZATO CON QUESTI AVVISI OFFENSIVI E ACCUSATORI DI NON NEUTRALITA'. Fino ad allora non mi occuperò più di Kosovo (dai un'occhiata a chi ha praticamente creato la voce Kosovo - ad esclusione del capitolo Storia - e un'infinità di voci a esso collegate, nelle ultime 2 settimane!), anzi, probabilmente mi dedicherò alla en.wiki o alla es.wiki, che causano sicuramente meno stress.. Grazie per l'intermediazione e, mi spiace di averti messo in mezzo. Buona giornata e buon wikilavoro...--Zuzu macumba 14:06, 3 mar 2008 (CET)[rispondi]

Ho dato una sistemazione ad una voce su una municipalità cossovara. Credo che adesso sia neutralissima. Rimane da risolvere il problema di visualizzare nel template il distretto di appartenenza nonché di modificare il parametro stato in modo da inserire che si tratta di un status disputato. Resta da spostare la voce al nome serbo in caratteri latini, lasciando quello albanese come redirect. Attendo approvazione del modello. --Crisarco 14:59, 3 mar 2008 (CET)[rispondi]

per i riferimenti che chiedi, ho avuto la stessa domanda in Francia, ho trovato nella letteratura francese

• Pierre Milza et Serge Berstein, Le Fascisme italien. 1919-1945, éd. du Seuil, « Points »-histoire, p. 322 qui mentionne « Dans les années 1933-1935, on peut citer parmi les témoignages admiratifs les plus vibrants ceux de Winston Churchill, de Lloyd George, de G.B. Shaw, de Gandhi qui voit en Mussolini le sauveur de l'Italie et de l'Europe… »
• Marc Ferro, Ils étaient sept hommes en guerre, Histoire parallèle, éd. Robert Lafont, 2007 p. 32 qui mentionne : Il (Hitler) éprouvait une admiration pour «cet homme qui avait écrasé le communisme non par la force mais grâce à son intelligence supérieure», p205 qui mentionne :Hitler nourrissait une certaine admiration pour celui qu'il avait aimer à présenter comme son maitre à penser.
  

Pramzan 19:59, 1 mar 2008 (CET)

Caro Piero, per caso ho trovato nella wiki in inglese, questa categoria che mi è sembrata più generale e meno equivocabile di quella riguardante gli incidenti aere causati dalla manutenzione, che ci ha visto discutere qualche settimana fa.

L'ho tradotta in italiano ed ho inserito tre voci compresenti in quella inglese che in precedenza erano state assegnate per errore alla categoria Categoria:Incidenti e disastri aerei che dipendono dalla manutenzione. Come ti pare messa così?.

Se ti va bene la lascio e vi faccio confluire quello che c'è nell'altra categoria, altrimenti elimino i collegamenti. Fammi sapere, ciao :) --Maurizio Cattaneo - Scrivimi! 03:49, 3 mar 2008 (CET)[rispondi]

Va bene, la prossima volta commenterò solo il contenuto. Tu però, evita di accusare il prossimo di sragionare eparlare a vanvera--87.25.157.41 15:00, 3 mar 2008 (CET)[rispondi]

In merito alla serie di avvisi da te inseriti con la motivazione Per motivi del tutto indipendenti da quelli relativi all'unico rilevante per noi (l'uso più diffuso in italiano) Zuzu Macumba senza consenso ha stabilito che debbano prevalere i toponimi albanofoni ti pregherei di valutare l'eventuale non neutralità delle voci motivando questa, senza esprimere giudizi sul comportamento degli utenti. Se ritieni che un utente abbia assunto un comportamento scorretto puoi segnalarlo qui. L'uso scorretto e reiterato dei template di servizio potrebbe essere considerato vandalismo. --Crisarco 16:31, 3 mar 2008 (CET)[rispondi]

Al di là delle opinioni che hai sul tuo operato, la cui valutazione non mi riguarda, oggettivamente il template {{P}} serve a segnalare la non neutralità delle voci, non quella degli utenti. L'avviso di non neutralità va anche a vantaggio degli utenti lettori, che rimarranno interdetti trovandosi davanti a un Zuzu Macumba che sembra rimandare a qualche clan dell'Africa nera, quando lo scopo dell'avviso è quello (anche) quello di aiutare il lettore a valutare l'obbiettività di quanto scritto. --Crisarco 16:41, 3 mar 2008 (CET)[rispondi]

Quel che tu chiami effetto è IMHO censurabile, la causa l'ho censurata (la sto censurando) eliminandola, cioè sistemando le voci secondo la prassi corrente (vd. Cipro Nord) e dialogando con l'utente che ha creato le voci. --Crisarco 16:57, 3 mar 2008 (CET)[rispondi]

Poiché si tratta di ordine tra le diverse lingue io propenderei per un template C, la neutralità riguarda più il contenuto. Comunque come dicevo all'inizio di quest'epistolario si fa prima a sistemare! --Crisarco 16:59, 3 mar 2008 (CET)[rispondi]

Se l'azione è sistematica allora si tratta di problematicità, ma, avendo già avuto a che fare con l'utente, sono sicuro della sua buona fede. Visto che hai i tastini, basta effettuare le inversioni di redirect che ho richiesto per alcune municipalità. --Crisarco 17:08, 3 mar 2008 (CET)[rispondi]

...dittatura fascista o repubblica presidenziale? La mia opinione - che puoi immaginare sin d'ora - la troverai spiegata nella pagina di discussione, e non è necessario né corretto che la ripeta qui. Ho pensato di segnalarti il dibattito perché ti sei già occupato di questa voce, e perché la questione trattata tocca un criterio metodologico di non poco conto: la classificazione degli ordinamenti statali e il rischio di sconfinare, nell'operare tale classificazioni, in ricerche originali vere e proprie e nell'affermazione più o meno inconsapevole del proprio punto di vista personale --Hauteville 23:50, 5 mar 2008 (CET)[rispondi]

Ti linko per correttezza quello che ho scritto in questi giorni. Avevo scritto questo ad un amministratore convinto di non aver sbagliato se non nel non cercare consenso in giro. Mi è stato risposto questo. Ed io ho concluso con questo, in cui dico che, sono ancora certo che siano stati sbagliati i modi di farmi notare che il mio comportamento non era unanimemente considerato corretto (non sbagliato!). La mia voglia di partecipare a quel nobile progetto che è Teknopedia mi ha fatto decidere di sistemare io stesso le voci, dato che nessuno lo fa secondo le linee guida di Crisarco, ma questa vicenda mi ha fatto un po' perdere la fiducia nel sistema Teknopedia. Comunque amen! Spero che in altre occasioni ci incontreremo in altre circostanze. Buon wikilavoro! Ciao!--Zuzu macumba 04:50, 8 mar 2008 (CET)[rispondi]

PS:A metà maggio vado io a Pristina, così faccio un po' di foto e siamo sicuri che non c'è copyviol. :-)--Zuzu macumba 04:52, 8 mar 2008 (CET)[rispondi]

Di niente, tutte cose che penso sinceramente :-) <ironia> però se ti ripesco a fare il birbante lo dico alla maestra, capito? :P :-D </ironia> Ciao :-) --Filnik^{\b[Rr]ock\b!?} 14:26, 8 mar 2008 (CET)[rispondi]

Guarda la voce Orahovac, c'era il problema di come inserire lo stato:Kosovo nel template. Dici che così è ababstanza neutrale? Se sei d'accordo lo sistemo sulle altre municipalità.--Zuzu macumba (msg) 17:21, 8 mar 2008 (CET)[rispondi]

Guarda Prizren: descrive tutto per filo e per segno: prima l'ONU, poi il Kosovo e poi la Serbia. Con anche i link. E' stata una faticaccia manomettere i template. Ma ora direi che va bene no? Meglio di così che vuoi? Un Lucano?! :-)

Ciao Piero, mi fido al tuo giudizio, cosa pensi di questa voce, è stata tradotta in francese (in un francese pessimo) da un italiano non iscritto, e mi sembra che sia cosi pure en GB, ho messo un alarme sulla voce francese notando che da voi c'è un discussione sulle neutralità. Fammi sapere Ciao Pramzan 16:02, 9 mar 2008 (CET)

Su IRC tu e Rael siete in un universo parallelo: noi leggiamo voi, ma voi non leggete noi...con tutte le conseguenze del caso. Stiamo svenendo dalle risate e qualcuno sta anche vomitando. XD --Toocome ti chiami? 19:29, 9 mar 2008 (CET)[rispondi]

Hai qualche idea qui'? ciao --Bramfab Discorriamo 14:33, 11 mar 2008 (CET)[rispondi]

Ciao potresti bloccare qualche oretta questo Speciale:Contributi/81.208.83.222 che dopo l'avviso ha continuato a vandalizzare e minacciare? grazie --Beechs(dimmi) 21:44, 11 mar 2008 (CET)[rispondi]

si in effetti aveva già desistito forse, mi era sembrato più minaccioso lì per lì :-). Ciao e grazie --Beechs(dimmi) 22:00, 11 mar 2008 (CET)[rispondi]

Ciao, stavo apportando qualche contributo alla pagina "Umberto I" a proposito della strage compiuta dal generale Bava nel 1898 non sò se è più corretto utilizzare il termine "strage" o "repressione" se mi puoi suggerire ti sarò grato, ciao. --AleR (msg) 12:25, 17 mar 2008 (CET)[rispondi]

Puoi votare pro o contro la cancellazione di [[3]] Fotogian (msg)

Per il CENSORE Montesacro:voce soveria mannelli.

spero che tu riesca a leggere queste quattro righe

Nel dialetto locale non esiste il termine "suarvu".Inoltre il clima di Soveria Mannelli, considerata l'estrema vicinanza con le vette più alte della Sila, è molto freddo e, facilmente, durante le fredde notti d'inverno, arriva a -8/10 gradi. Questa temperatura è letale per le querce da sughero in quanto: "la sughera è una specie termofila (muore ad una temperatura di -5°C) che predilige gli ambienti caldi e moderatamente siccitosi".

Concludo dicendo che continuare ad asserire che che Soveria Mannelli deriva da "Suarvu" (intesa come quercia sa sughero)non è verosimile. Vorrei che il censore Piero Montesacro mi desse delle informazioni a supporto della teoria delle querce da sughero.

cordiali saluti

suvare

che fine hai fatto ? oramai le vacanze pasquali sono finite :) --Gregorovius (Dite pure) 13:49, 8 apr 2008 (CEST)[rispondi]

Condivido la preoccupazione di Greg. Torna presto ;) --Yerul ^(comlink) 18:07, 28 apr 2008 (CEST)[rispondi]

Oggi qualcuno si è accorto della tua lunga assenza e ti ha segnalato/a fra i wikipediani assenti da tempo. Se intanto avessi ripreso a contribuire, puoi depennare – se ti fa piacere – il tuo nome dalla lista, con un segno di strikeout. Nel qual caso: bentornato/a!

Sparito improvvisamente senza nessuna spiegazione... se ci sei batti un tasto! :-D -- Scriban (msg) 12:25, 30 apr 2008 (CEST)[rispondi]

Ciao, scusa se ti disturbo, ma è successa una cosa strana. Hanno aperto una votazione sulla vexata quaestio del nome, come facemmo noi ... solo che ci fermarono dicendo che non si doveva votare, ma che se c'erano delle fonti attendibili ed affidabili che utilizzavano il nome italiano, si doveva utilizzare quello senza discutere, risultato: non se ne fece nulla! Ora sono stati postati due riferimenti ancor più attendibili, quali l'università di Venezia ed un documento del governo svizzero ed hanno aperto un'altra votazione, tra l'altro pesantemente contraria allo spostamento! Due pesi e due misure? Se all'epoca ci stopparono dicendo che potevamo comunque effettuare lo spostamento (cosa che non facemmo con l'intenzione di consolidare il consenso) ora dovrebbero stoppare questa votazione e chiedere, in base alle fonti veramente solide, di spostare immediatamente la pagina anche se assistiti da un flebile consenso! Se era vera l'una è anche vera l'altra! --SpeDIt 23:20, 14 aprile 2008 (CET)

Sei tu [4] o qualcuno ti ha ...pausato a tua insaputa? :) --(Y) - parliamone 14:31, 14 mag 2008 (CEST)[rispondi]

La seconda che ho detto... ma tu fatti vivo!! --(Y) - parliamone 14:34, 14 mag 2008 (CEST)[rispondi]

Ciao, come stai, spero bene. Da noi sulla voce Mussolini, la parte sottolineata di questa frase è stata cancellata. Memore della bruciante sconfitta subita ad Adua dalle truppe italiane, e consapevole della forza e degli armamenti (forniti per anni anche dalla Germania) a disposizione degli abissini]]. Magari se hai uno o dei riferimenti. Un gran saluto Pramzan 21:44, 29 mag 2008 (CEST)

Visto che a suo tempo questa voce ti ha interessato, forse vorrai dare un'occhiata alla pagina di discussione, in fondo (il resto te lo risparmio). A me farebbe piacere. Saluti e baci. --Pigr8 mi consenta... 23:25, 17 giu 2008 (CEST)[rispondi]

Ciao. Ti segnalo che da oggi esiste una mailing list riservata agli amministratori di it:wp. Nelle nostre intenzioni vuole essere una mailing list a basso traffico, riservata a quelle comunicazioni che non è opportuno pubblicare sulle pagine di servizio di Teknopedia e non è efficace pubblicare nel canale di chat. La lista per ora è moderata da me e da M/, siamo a disposizione per tutti i chiarimenti che eventualmente si rendessero necessari.
Ti prego di iscriverti alla lista, visitando questo link.
Scusa la "spammata" e a rileggerci. --Paginazero - Ø 21:59, 8 lug 2008 (CEST)[rispondi]

OMG, egli vive! --Brownout^(msg) 18:57, 16 lug 2008 (CEST)[rispondi]

Ma Egli dimentica pure di salutare! --Vito ^{Il sysop "giovane"} 23:56, 16 lug 2008 (CEST)[rispondi]

Egli torna! --- bentornato!! Forse egli non è indispensabile - per fortuna nessuno lo è - ma ... -ora che ti sei palesato- sei non più dispensabile... :) Quindi? Su, che aspetti, al lavoro!! :DD --(Y) - parliamone 01:09, 4 set 2008 (CEST)[rispondi]

bentornato :-P --Edipo (msg) 02:50, 4 set 2008 (CEST)[rispondi]

Mi associo al "bentornato". A rileggerci. --Paginazero - Ø 19:24, 4 set 2008 (CEST)[rispondi]

dire che sono felice di rivedere il tuo nick è poco... è un vero piacere rivederti all'opera... il tuo primo fan (ahahah)torsolo 13:48, 5 set 2008 (CEST)[rispondi]

Anch'io aono veramente lieto di rileggerti. A presto. SolePensoso (msg) 22:06, 5 set 2008 (CEST)[rispondi]

Ciao zio! :D --Leoman3000 00:13, 6 set 2008 (CEST)[rispondi]

Probabilmente sono un po' uno sconosciuto, ma m'aggiungo anch'io ai bentornati. :-) E poi com'era la Corsica? Io son giusto lì sotto ma non ci son mai stato. --ripe ^{ma il cielo è sempre più blu} 00:36, 6 set 2008 (CEST)[rispondi]

piace rivederti in giro :) ah, sulla chan due giorni fa m'è crollata la linea, ma immagino anche questo faccia parte delle vecchie abitudini ;) giusto oggi ho messo le mani su una croce di ferro di seconda classe ;) --Gregorovius (Dite pure) 14:47, 6 set 2008 (CEST)[rispondi]

Saluto ufficiale Padre Piero--Vito (msg) 14:52, 6 set 2008 (CEST)[rispondi]

Felice di rivederti, Pietro. :-) --Retaggio (msg) 21:21, 7 set 2008 (CEST)[rispondi]

Cancellare indiscriminatamente. Visto che mi avete cancellato un milione di volte ed io ho reinsierito la pagina di pnbox 1 milione ed una volta, quest'ultima è stata un esperimento per capire quanto male e soprattutto in malafede alcuni di voi operino. Per non incappare nella solita motivazione "promozionale" ho copiato paro paro la stessa impostazione e la stessa tipologia di informazioni di un'altra emittente televisiva che è è residente su wikipedia da anni. Risultato? Cancellato ancora una volta!

Ho verificato. Si è trattato solo di una coincidenza. In pratica il mio bot copiava, se esiste, la categoria "sport alle olimpiadi" nella categoria, se non esiste, "sport ai Giochi olimpici". Proprio in quel momento quella pagina era stata posta in cancellazione ed è stato copiato quindi anche il template di cancellazione.--Kaspo 20:49, 6 set 2008 (CEST)[rispondi]

Mio caro amico Piero, ti ringrazio per avermi contattato e per avermi espresso il tuo grazie per la mia presenza in Teknopedia.Ho fatto, faccio e farò del mio meglio per raccontare, per la generazione attuale, altri episodi di guerra e d'importanza storica, come la mia presenza all'arrivo dei Savoia a Brindisi (scappando da Roma-Via Pescara, il 10 settemre '43), assieme a tutto il Governo Badoglio.Mi avrebbe fatto piacere sapere dove vivi, la tua età, i tuoi programmi per l'avvenire, cose che nella tua babel fish non si possono rilevare. Ti saluto, Piero, e faccio anche a te tanti auguri per il tuo avvenire--acari (msg) 23:33, 6 set 2008 (CEST)[rispondi]

La cosa migliore sarebbe che le caricasse un cittadino estero ma, in ogni caso, se le foto non vengono utilizzate su wikipedia in lingua italiana non ci sono problemi.--Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 15:51, 7 set 2008 (CEST)[rispondi]

Lo è tutta l'ultima parte della discussione e urge tornare al punto, che non è il desysop automatico per inattività. Su cui si è già deciso, si potrà ridiscutere ecc, ma non è quello il punto. Qui si parla solo di cosa si intende con la parola «inattività». E qui per me il discorso è semplice: dal momento che ad essere tolte sono le prerogative di sysop è logico considerare l'inattività come sysop. Non è una gran modifica, è solo una questione di coerenza interna alla policy, a cui volendo si può aggiungere il vantaggio di non passare per votazioni di riconferma dall'esito scontato, ma che di sicuro ci farebbe perdere tempo (davvero non ce n'è bisogno, con tutti i problemi che ha il NS0) e di bisticci (e anche qui...). Ciao --Al Pereira (msg) 18:44, 7 set 2008 (CEST)[rispondi]

La pagina è stata riproposta...--MapiVanPelt (msg) 18:48, 7 set 2008 (CEST)[rispondi]

Che nessuno sia indispensabile è cosa nota... siamo noi ad avere bisogno di Teknopedia, non viceversa :-) --Retaggio (msg) 21:43, 7 set 2008 (CEST) PS - cerca di divertiti: è per questo che siamo qui. PS2 - se ti sembro buonista... vengo or ora da un ottimo raduno+abbuffata: cosa volevi che ti rispondessi? :-DDD _______________________________________[rispondi]

Caro Piero, che sei sardo potevi sbandierarlo orgogliosamente, come ho fatto io per il mio paesello mettendolo in cima a tutta la mia pagina utente. Sono sennariolese, me ne vanto e ne sono orgoglioso. Altrettanto, poi, se sei oltre gli anta.... Comunque, ti dò atto che ognuno é libero di fare e pensare come meglio crede... Ti saluto nuovamente, cordialmente--acari (msg) 09:02, 8 set 2008 (CEST) __________________________________[rispondi]

Rispondo. Dal novembre del '42 al febbraio '43 da Palermo e Trapani, per Tunisi e Biserta, si é fatta la spola ininterrotta per il trasporto veloce di truppe, soprattutto tedesche. Scorta ai convogli per le citate destinazioni non se ne sono fatte per il semplice motivo che quella "zona" era infestata da sommergibili nemici, e quindi molto pericolosa. Era una diuturna fatica, poichè rientrati dal trasporto di truppe, per Tunisi o Biserta, al rientro trovavamo pronte le mine da caricare e salpare subito per la zona di posa, per creare il previsto sbarramento. Siamo stati tre mesi senza poter dormire in branda, finchè....,lo dirò dopo con l'episodio di guerra che sto preparando. Tranquillo...., arriverò anche all'arrivo dei reali a Brindisi, dal momento che la Corvetta Baionetta (ove erano imbarcati insieme a Badoglio, al Generale Ambrosio, l'Ammiraglio De Courten ed altri, si é ormeggiata accanto a noi (Corvetta Sibilla ove allora ero imbarcato).Per adesso, un cordiale saluto da Antonanghilu--acari (msg) 17:39, 8 set 2008 (CEST)[rispondi]

ciao Piero... ho letto oggi della discussione relativa al deflag per inattività... anche se il mio aiuto non cambierà gli eventi, ho scritto qualcosa in proposito... come vedi non sei il solo ad essere contrario alla cosa... mi dispiace solo che siamo entrambi sysop e che il tutto possa essere letto come interesse personale al mantenimento della "carica"... --torsolo 11:20, 8 set 2008 (CEST) p.s. meno male che sei tornato... mi mancavano i tuoi post...[rispondi]

Grazie per aver migliorato il paragrafo "Conseguenze" - ieri dopo aver fatto la fusione non avevo tempo di cercare altre fonti sui soccorsi. --bala^biot 12:46, 8 set 2008 (CEST)[rispondi]

ci resti :-) Il mio obiettivo sarebbe portarli su una condivisione comune dell'agire e su una gerachizzazione delle fonti .. perchè non partecipi nella mediazione? --Ignlig (ignis) Fammi un fischio 23:39, 9 set 2008 (CEST)[rispondi]

si son sicuro :-) --Ignlig (ignis) Fammi un fischio 09:58, 10 set 2008 (CEST)[rispondi]

il link al bar è un ottima idea, però direi di aspettare ancora un pò prima di linkare al bar, cioè quando si entrerà in questioni più di merito nelle quali sarà importante il parere di altri. --Ignlig (ignis) Fammi un fischio 13:01, 10 set 2008 (CEST)[rispondi]

vorrei fare un sunto riproponendo i quesiti (posti e che intendo porre) e dare loro visibilità al bar, comunque vai pure con la segnalazione, danno sicuramente non ne fa. --Ignlig (ignis) Fammi un fischio 13:41, 10 set 2008 (CEST)[rispondi]

Aspetto le ultime risposte e lo faccio :-) --Ignlig (ignis) Fammi un fischio 15:08, 10 set 2008 (CEST)[rispondi]

Ho pensato si facesse meno casino cancellando la l che spostandola a L con relativa cancellazione; tutto solo per un cn. Comunque, per me si può cancellare, visto che tu hai solo inserito il cn e di argomento capisco quando un'ananas capisce di politica ho pensato di lasciar stare. Carta bianca, :-) --ripe ^{ma il cielo è sempre più blu} 01:53, 10 set 2008 (CEST)[rispondi]

ma guarda che ...è vero! :-P Poco fa è entrato uno nella mia stanza con "Carico d'Incendio" di Amico-Bellomia... :-) --Retaggio (msg) 15:11, 10 set 2008 (CEST)[rispondi]

Non ce l'avevo con te (beh, a dire il vero, sembravi un pochino indignato anche tu, ma non te la stavi mica prendendo con me). E del resto non ce l'ho a dire il vero neanche con Emanuele Romeres, che alla fine, se mi accusa (gentilmente, sia chiaro) di ignoranza in questo settore, non ha poi tutti i torti. Diciamo che mi disturba un po' l'idea che se uno non è esperto di un argomento non possa intervenire: è il testo della voce che dovrebbe rendere chiaro perché questa sia enciclopedica proprio per gli ignoranti (che se uno già sa, è più difficile che cerchi notizie su un'enciclopedia), o no? E a dire il vero io non ho ancora ben capito se sia la stessa casa editrice a cui ti riferivi anche tu e mi chiedo se nella votazione tutti votano avendo chiaro di cosa si tratti. Comunque lascio proprio la palla alla comunità. MM (msg) 23:17, 10 set 2008 (CEST)[rispondi]

Caro Piero, non c'era proprio nulla che dovesse essere chiarito da parte tua, te lo assicuro. Comunque grazie dell'attenzione che fa sempre piacere. E mi fa anche piacere che sei tornato, e sono lieta di darti finalmente il mio benvenuto, nonostante non mi sia unita al coro generale, pur avendo pensato di farlo: sono come al solito troppo distratta e divento scortese senza volerlo. Spero che mi perdonerai in forza del fatto che nella mia testa l'avevo fatto. Ciao MM (msg)

lol, tanto fra poco cedo allo stomaco e lascio FF tutto a te. :-P --ripe ^{ma il cielo è sempre più blu} 21:42, 11 set 2008 (CEST) P.S.: poi quella voce sulla quale abbiamo fatto quel lavoraccio tremendo ieri sera che fine ha fatto?[rispondi]

come non detto -.- --ripe ^{ma il cielo è sempre più blu} 21:49, 11 set 2008 (CEST)[rispondi]

Ciao, ti scrivo qui perchè non so come inserire una discussione sulla pagina in questione. Il proverbio "* (napoletano) Ha pigliato 'o cazzo p'a banca 'e 'll'acqua (ha preso fischi per fiaschi; variante del proverbio precedente)" è diffusissimo in tutta napoli ed anche da molto tempo. La fonte la puoi trovare su ogni sito internet, o fermando qualsiasi napoletano per strada. Sei napoletano? Io sì, conosco questo modo di dire da una vita. E' persino oggetto di spettacoli comici da parte di comici napoletani che ne risaltano il significato artistico (come Simone Schettino in un suo spettacolo del 2006, venduto anche in DVD). Ecco qualche fonte: http://www.google.it/search?hl=it&q=pigliato+o%27cazzo+banca+ll%27acqua&btnG=Cerca&meta= Come già detto, basta vivere a napoli per saperlo, e quel modo di dire era taggato come napoletano. Posso reinserirlo senza vedermelo ancora cancellato? Magari potresti essere così gentile da dirmi come indicare le fonti durante la modifica, dove spiegare le motivazioni della modifica oltre la stringa (limitata) del riassunto della modifica. Grazie.

Salve, sono nuovo, volevo sapere perchè hai cancellato la voce su Silo, che avevo aggiunto, mi sembrava corretta, dovevo solo aspettare 4 giorni per caricare le immagini.

Saluti.

Andrea Ambrosi

La mia intenzione non era fare pubblicità al software in questione,anche perchè non ci guadagno nulla e non ho nulla a che fare con il produttore, tra l'altro ho guardato altre voci su software simili per cercare di uniformarmi, su questo criterio anche la pagina relativa a Lightwave 3d dovrebbe essere cancellata, in quanto traspare la soddisfazione dell'utente che lo usa e "se ne parla bene". Ho cercato di essere il più esauriente possibile nel descrivere le funzionalità, anche perchè altrimenti tutti questi strumenti all'apparenza sembrano uguali e fanno le stesse cose, mentre per chi li usa alcune funzioni fanno la differenza. Sei sicuro che l'utente che ne ha richiesto la cancellazione non sia un accanito fan di qualche altro software (per esempio nella pagina di Lightwave 3d veniva denigrato Modo descrivendolo solo come modellatore), ci sono guerre di religione tra gli estimatori di 3d max e Xsi per esempio.

Non ho più il testo che ho inserito, puoi mandarmelo per correggerlo?

Grazie.

Andrea Ambrosi

Ma non avevo copiato niente... Avevo appena visto il film e scritto di mano mia, anche se erano poche righe pensavo fosse meglio di non aver la pagina, cosa ho sbagliato?

Apprezzo molto questi gesti :-) davvero. --Ignlig (ignis) Fammi un fischio 10:22, 12 set 2008 (CEST)[rispondi]

qualche giorno fa ho provato a creare una pagina relativa alla associazione "Noi Consumatori". La pagina è stata immediatamente cancellata, per quale motivo? grazie, a presto.

Ciao, è questo l'unico modo di scambiarsi messaggi privati su wiki, ovvero scrivere sulla pagina discussione di un utente? Ti comunico che ho provveduto a spiegare le mie motivazioni e a fornire le fonti sul proverbio sul pene da te cancellato, nella discussione della pagina in questione. E' lì che dovrei indicare le fonti? Non mi ha risposto nessuno, non so a chi altro chiedere. Vorrei una delucidazione prima di rimettere il proverbio per poi vedermelo cancellato di nuovo :) Grazie

Già ho dimenticato la firma. Secondo te perchè wiki non la mette in automatico, come ogni altro sistema di scambio messaggi pubblici\privati? Grazie per la risposta, ho anche letto l'aiuto di Wiki. Il punto è che non si tratta di una fonte bibliografica o di un solo collegamento esterno: è un modo di dire in voga da anni, probabilmente anche scritto nei testi riportati, che però non ho e non posso consultare. Non saprei proprio come validarlo: un qualsiasi napoletano lo conoscerebbe in quanto lo usa, ma non esiste una pagina web che ne attesta l'uso, in quanto si tratta di modi di dire, "regole non scritte" della comunicazione. Puoi suggerirmi come fare in proposito? In questo caso, non so come citare la fonte, ed elencare i siti web in cui si usa quest'espressione non penso abbia molto senso. Grazie per l'eventuale aiuto :)
--> Luciano Kenshirou (msg) 19:46, 12 set 2008 (CEST)[rispondi]