Discussione:Sean Connery

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	La voce è stata monitorata per definirne lo stato e aiutarne lo sviluppo. Ha ottenuto una valutazione di livello sufficiente (ottobre 2020).
B Lievi problemi relativi all'accuratezza dei contenuti. Informazioni esaustive nella gran parte dei casi, ma alcuni aspetti non sono del tutto approfonditi o altri non sono direttamente attinenti. Il tema non è stabile e potrebbe in breve necessitare di aggiornamenti. (che significa?) C Seri problemi di scrittura. Linguaggio comprensibile, ma con stile poco scorrevole. Strutturazione in paragrafi carente. (che significa?) C Seri problemi relativi alla verificabilità della voce. Carenza di fonti attendibili. Alcuni aspetti del tema sono completamente privi di fonti a supporto. Presenza o necessità del template {{cn}}. La delicatezza del tema richiede una speciale attenzione alle fonti. (che significa?) A La voce è corredata da un adeguato numero di immagini e altri supporti grafici, in tema con il contenuto della voce, oppure non ne necessita alcuno. (che significa?)
Monitoraggio effettuato nell'ottobre 2020

Segnalo che la BBC non solo non dice dove è morto, ma nemmeno se è morto oggi, o se la notizia è arrivata oggi. --Jaqen [...] 13:51, 31 ott 2020 (CET)[rispondi]

La notizia è arrivata oggi e la famiglia ha confermato. Non ci sono altri dettagli al momento.--L736E^{l'adminalcolico} 13:52, 31 ott 2020 (CET)[rispondi]

[× Conflitto di modifiche] il Sun riporta "The legendary Scottish actor was confirmed to have passed away this morning", anche se c'è evidentemente ambiguità se il this morning è riferito alla conferma o alla morte. --valepert 13:53, 31 ott 2020 (CET)[rispondi]

Al momento questo articolo riporta «Sir Sean died overnight in his sleep, while in the Bahamas.»--Mannivu · ✉ 13:55, 31 ott 2020 (CET)[rispondi]

Una procedura automatica ha modificato uno o più collegamenti esterni ritenuti interrotti:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20150105141830/http://www.sea-shepherd.de/368-sea-shepherd-heisst-den-james-bond-007-star-sean-connery-die-weltklasse-surferin-stephanie-gilmore-und-den-vielfach-ausgezeichneten-fernsehproduzenten-sam-simon-als-mitglieder-des-internationalen-beraterstabs-willkommen per https://sea-shepherd.de/368-sea-shepherd-heisst-den-james-bond-007-star-sean-connery-die-weltklasse-surferin-stephanie-gilmore-und-den-vielfach-ausgezeichneten-fernsehproduzenten-sam-simon-als-mitglieder-des-internationalen-beraterstabs-willkommen

In caso di problemi vedere le FAQ.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 02:52, 17 lug 2022 (CEST)[rispondi]

Con riguardo a questo anullamento [1], IP 95 potrebbe dare un'occhiata e contribuire a questa discussione ancora in corso al bar: [2]. A quanto pare, il consenso prevalente sembra essere che il campo "nazionalità" nel template:Bio non si riferisca alla "cittadinanza" - il mero dato anagrafico, rispeto al quale Sean Connery non poteva fare nulla: era britannico, che lo volesse oppure no - bensì il dato culturale dell'appartenenza a una comunità che ritiene di condividere qualcosa di significativo - una lingua, una storia, costumi e tradizioni, ecc. Da questo punto di vista, non c'è dubbio che Sean Connerysi sentisse scozzese e fosse generalmente identificato come tale. Ciò risulta da numerose fonti: [3][4][5]. Anche una ricerca su google e google scholar confrontando "Sean Connery" + "attore scozzese" (o Scottish actor) e "Sean Connery" + "attore britannico" (o British actor) sembra dare risultati molto chiari su quale sia il dato prevalente. --Gitz6666 (msg) 11:48, 31 dic 2022 (CET)[rispondi]

e quindi perché su Teknopedia inglese viene indicato scozzese ? --95.237.30.120 (msg) 15:54, 18 lug 2023 (CEST)[rispondi]

Per le ragioni che ha appunto spiegato.

[@ Mr. Durning] Io sono per indicarlo scozzese, tu britannico. Non ci resta che discutere. :) Una mia prima argomentazione è che indicarlo britannico è una inutile approssimazione, tesa probabilmente a enfatizzare il dato sciattamente burocratico del passaporto. A wikipedia interessa primariamente la nazionalità, e solo secondariamente la cittadinanza. Quest'ultimo è un dato certamente rilevante, ma residuale dal punto di vista enciclopedico. Infatti, non scriviamo mica che De Gasperi era austro-ungarico... pequod76^talk 10:43, 14 gen 2024 (CET)[rispondi]

Invito a dare un'occhiata a questo paragrafo di wikibozza. Si tratta di un testo che non ha ottenuto un consenso definitivo, quindi non è una policy, ma esprime un orientamento che proprio nel caso del Regno Unito è abbastanza condiviso. Il caso di Connery è particolarmente facile da risolvere. Perché dovremmo scrivere che è britannico, se egli *era* e si sentiva scozzese? pequod76^talk 11:21, 14 gen 2024 (CET)[rispondi]

[@ Mr. Durning] Non ho più ricevuto notizie. Ho ripristinato la dicitura "scozzese", per le ragioni che ti ho indicato qui: https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussioni_utente:Pequod76&oldid=137379019#Nazionalit%C3%A0. Mi hai peraltro detto che sei d'accordo nel merito, quindi ti prego di non ripristinare la generica dicitura "britannico" sulla base di una determinazione che la comunità non ha mai fatto propria. Non esiste alcuna ragione al mondo di omettere la reale nazionalità delle persone. Il dato della cittadinanza è evidentemente secondario, tanto più se l'interessato (Connery) si è sempre manifestato scozzese in tutte le sue esternazioni e ciò con estrema forza. Ma questo vale anche per biografati meno espliciti sul punto. Non so se conosci un britannico personalmente: la mia esperienza mi dice che una persona scozzese si dice scozzese e si aspetta di essere indicata come tale, a meno che non abbia un senso diverso della propria nazionalità. La nazionalità in senso proprio non è qualcosa che possa essere determinata in modo oggettivo: è un sentimento, un sentimento di appartenenza. Un cittadino britannico può avere nazionalità italiana, mettiamo, anche se non ha cittadinanza italiana. Ad ogni modo, approfondiremo solo se necessario, se cioè intenderai ancora mettere in discussione il mio edit. Grazie per l'attenzione. pequod^ø 03:47, 18 gen 2024 (CET)[rispondi]

Siccome pare che un ip abbia iniziato una edit-war, com'era la questione del consenso in altre pagine o vecchie discussioni? Credo che per un attore sia il caso di parlarne, al di là del fatto che l'ip sia probabilmente un LTA. Spero che possiamo lasciar stare per una volta cosa scrive en.wiki, quali erano le discussioni e le fonti che possano chiarire la questione nazionalità su Sean Connery?--Kirk Dimmi! 14:57, 1 mar 2024 (CET) P.S. Effettivamente un bel casino anche treccani, a seconda delle edizioni, in quella online leggo britannico.[rispondi]

Ciao [@ Kirk39] tempo fa non ricordo quale utente mi disse che era stato deciso di tenere "britannico" in seguito ad una discussione (è successo qualche anno fa), ma credo che bisognebbe decidere una volta per tutte quale linea tenere, perché secondo me non possiamo tenere solo Connery come scozzese e britannico per tutti gli altri. Il mio parere è che bisognerebbe mettere le singole nazioni, perché fanno si parte del Regno Unito, ma hanno ognuno il loro governo. --Mr. Durning ^{(dimmi, che ti passa per la testa?)} 17:52, 1 mar 2024 (CET)[rispondi]

Ciao @Mr. Durning, beh dipende, per quel che mi ricordo ad esempio un politico scozzese che è stato Primo ministro britannico andrebbe indicato come britannico visto che è enciclopedico in quanto tale. Gli sportivi di calcio e rugby naturalmente sono un'altra cosa, secondo me a volte bisognerebbe andare per forza a fonti (attendibili e in italiano). Ricordo questa discussione ma poi divenne piuttosto lunga e si parlò di altre nazionalità (non britanniche), forse ce n'era un'altra nella quale si parlava solo di britannici, mi pareva.. --Kirk Dimmi! 17:58, 1 mar 2024 (CET)[rispondi]

[@ Kirk39] (taggo anche [@ Pequod76] nel caso voglia partecipare) Capisco, però in generale dovremmo cercare di uniformare il più possibile le pagine, ma ogni volta che viene aperta questa discussione si giunge sempre ad un punto morto. Purtroppo come hai fatto notare tu, le fonti sono anche discordanti.. quindi che si fa? --Mr. Durning ^{(dimmi, che ti passa per la testa?)} 18:15, 1 mar 2024 (CET)[rispondi]

Direi che definire Sean Connery scozzese sia corretto. Le fonti ci sono: Corriere.it e la Repubblica e googlando, pressochè tutti i risultati danno attore scozzese. --CoolJazz5 (msg) 19:44, 1 mar 2024 (CET)[rispondi]

[↓↑ fuori crono] Non esageriamo con quel "tutti" :-PP --Kirk Dimmi! 21:24, 1 mar 2024 (CET)[rispondi]

• Il manuale del bio stabilisce che "La nazionalità indica l'appartenenza a una comunità di individui che condividono origine, lingua e storia, e non va confusa con la cittadinanza"
• Connery ha sempre dichiarato di sentirsi scozzese ("I am a Scotsman. I was a Scotsman and I will always be one.")
• La Scozia è una nazione costitutiva del Regno Unito
• Connery viene definito scozzese da numerose fonti autorevoli (Enciclopedia Italiana, Enciclopedia del Cinema, Britannica, ecc.)

Quindi è evidente che debba rimanere scozzese. --Jaqen [...] 19:44, 1 mar 2024 (CET)[rispondi]

Ok, appurato Connery, ma tutte le altre pagine? --Mr. Durning ^{(dimmi, che ti passa per la testa?)} 20:37, 1 mar 2024 (CET)[rispondi]

Si va a fonti. @Jaqen no il fatto di sentirsi scozzese non conta granché, contano le fonti, uno può sentirsi scozzese fin che gli pare ma se le fonti lo chiamano britannico ci va britannico perché lui è noto e rilevante per tutto il Regno Unito. Può andar bene per Connery, ma se uno va a mettere scozzese a un atleta o nuotatore oro olimpico è errato.--Kirk Dimmi! 21:11, 1 mar 2024 (CET) P.S. Niente qui siamo OT, bisogna ridiscutere in generale dei britannici, ho rivisto quella wikibozza (IMO incompleta) ma devo rivedere dove si parla più specificatamente di loro.[rispondi]

Non si può decidere una volta per tutte. Si prova ad approvare la bozza, almeno per i britannici, e poi si discute caso per caso, con fonti e con alcuni punti fermi: gli sportivi funzionano in modi specifici a seconda della manifestazione o dello sport, se capisco bene; in generale, un inglese è un inglese e va indicato come britannico per particolari ragioni. Non avrebbe senso dare una indicazione generica come default. Prendiamo il caso di un filosofo: che senso ha dire che Carlyle era britannico? A che serve questa indicazione? Gli intellettuali vanno con la propria nazione, a meno di casi particolari. Connery scozzese tutta la vita. Poi ci sono quelli che siccome vorrebbero britannico vanno in giro a dire che la policy è così. pequod^ø 01:05, 2 mar 2024 (CET)[rispondi]

Il povero ip edit-guerraio dice 'soni tutti indicati come britannici, perché lui no?' La premessa è falsa. Quindi sogni d'oro. pequod^ø 01:11, 2 mar 2024 (CET)[rispondi]

C’è scritto morto a 90 anni anziché 70 --109.118.79.196 (msg) 20:52, 11 set 2023 (CEST)[rispondi]