Discussione:Castello normanno (Ariano Irpino)

La modifica 91369116 della voce Castello normanno (Ariano Irpino), datata 19 set 2017, proviene dalla pagina Ariano Irpino a seguito di uno scorporo. Per risalire agli autori originari consulta la cronologia della pagina.

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(iniziata in Discussioni utente:Demiurgo)

Ciao Demiurgo. Ho notato che hai modificato il titolo della voce Castello Normanno (Ariano Irpino) in Castello di Ariano Irpino. Tuttavia vorrei evidenziare che la denominazione ufficiale in realtà è la prima, come puoi notare qui. Inoltre, in quest'altra pubblicazione vengono esplicate le ragioni storiche che avvalorano tale identificativo. Pertanto, se non hai altro in contrario, ti chiedo di valutare il ripristino della denominazione originaria. Nulla impedisce però di adottare, in alternativa, una formulazione del tipo Castello normanno (Ariano Irpino) o, più semplicemente, Castello normanno di Ariano Irpino. Rendendomi disponibile fin da ora a qualsiasi altro chiarimento, ti porgo i miei saluti--91.252.238.171 (msg) 20:13, 21 set 2017 (CEST)[rispondi]

Spero che l'utente leggerà questo mio messaggio. Demiurgo è stato l'esecutore materiale, ma ho suggerito io lo spostamento della pagina sul castello di Ariano al titolo attuale. Allora, la cosa che mi premeva di più era eliminare quelle maiuscole in eccesso (nel corpo della pagina, infatti, ho volto in minuscolo anche "castello"). Diciamo quindi che "Castello normanno (Ariano Irpino)" dovrebbe anche andare bene, come titolo. Comunque, l'ufficialità della dizione "castello normanno" non la decide il fatto che il sito del comune la chiami così. "Castello Normanno" non è un nome proprio: è un sostantivo con un aggettivo, non sono stati cristallizzati insieme dall'uso, e l'aggettivo mi è sembrato irrilevante dal momento che Ariano non ha altri castelli. Posso indicare un paio di esempi in letteratura specializzata in cui si parla semplicemente di "castello di Ariano Irpino" (poi magari nel testo apparirà la dicitura "castello normanno" per altri motivi, non so): uno è questo, l'altro è il recente testo "Castelli medievali in Irpinia" di Giovanni Coppola e Giuseppe Muollo.--Decan (discutimi!) 23:21, 21 set 2017 (CEST)[rispondi]

Per quanto riguarda il carattere maiuscolo ho già detto che non c'erano difficoltà a toglierlo (in effetti il maiuscolo non mi sembra ammissibile, è stata solo una svista di Lepido che ha creato la voce). Non concordo invece sul fatto che il castello non debba mantenere l'aggettivo "normanno" per il solo fatto che non vi siano altri castelli, altrimenti perché la voce della cattedrale di Ariano si intitola Cattedrale di Santa Maria Assunta (Ariano Irpino) e non Cattedrale di Ariano Irpino nonostante che ugualmente non vi siano altre cattedrali? Inoltre, proprio perché le forme possibili sono due, mi sembra logico attribuire maggiore valenza a quella proposta dall'Ente pubblico istituzionale territoriale piuttosto che a quella suggerita da privati (tanto per fare un altro esempio: i nomi delle frazioni di un comune sono più corretti sullo statuto comunale o su Tuttocittà?). Se ho inserito una pubblicazione dell'Università Suor Orsola Benincasa era solo per spiegare a Demiurgo le ragioni storiche che erano alla base di quella denominazione (anche il Castello Sforzesco di Milano si chiama così per ragioni storiche, non perché gli Sforza siano stati gli unici, esclusivi possessori). Chiariti questi aspetti, ti chiedo se possiamo convergere sul titolo Castello normanno di Ariano Irpino (oppure, a tua scelta, Castello normanno (Ariano Irpino)) o se invece ci sono altre problematiche. _ PS Forse sarebbe stato più opportuno aprire questa discussione prima di correggere il titolo anziché rischiare di andare a disturbare più volte Demiurgo.— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 91.253.240.150 (discussioni · contributi) 12:59, 22 set 2017 (CEST) (CEST).[rispondi]

(confl.) Ciao a tutti. Oltre alla fonte che segnala [@ Decan] (Rotili-Busino), nel rapido controllo che ho effettuato prima dello spostamento ho notato anche questo vecchio testo: Gabriele Grasso, Il Castello di Ariano, 1900. Io non ho preferenze: raggiungete il consenso tra voi che conoscete l'argomento ed eventualmente sposterò la voce a un titolo diverso.--Demiurgo (msg) 13:00, 22 set 2017 (CEST)[rispondi]

Gabriele Grasso ha dimenticato non soltanto "Normanno", ma addirittura "di Puglia"! (all'epoca la città si chiamava Ariano di Puglia). Ecco perché occorre affidarsi a fonti attendibili e non agli opuscoli turistici _ 91.253.35.208 (msg) 13:21, 22 set 2017 (CEST)[rispondi]

Gabriele Grasso fu un eminente studioso. Non è inusuale che in contesti localistici non si menzioni il nome completo di un comune: se in Calabria si parla di Reggio è chiaro che ci si riferisce a Reggio Calabria. Comunque, in Rotili-Busino la dizione "Castello normanno" non compare mai, forse perché l'aggettivo è effettivamente superfluo.--Demiurgo (msg) 13:30, 22 set 2017 (CEST)[rispondi]

Ma allora saresti disposto a cambiare il titolo della voce Cattedrale di Santa Maria Assunta (Ariano Irpino) in Cattedrale di Ariano Irpino? La prima mi sembra una denominazione enormemente più "superflua" rispetto a Castello normanno di Ariano Irpino, oltre che non supportata da fonti valide. Lo stesso dicasi per Castello normanno (Anversa degli Abruzzi) da trasformare in Castello di Anversa degli Abruzzi, considerato che le fonti parlano anche di "Castello di Sangro" o, più semplicemente, di "Castello di Anversa" (naturalmente questi sono solo i primi due casi che mi vengono in mente, ne seguiranno altri, ci sarà da lavorare un pò...)_PS Mi sono permesso di modificare il link che hai inserito nella sezione "Bibliografia" della voce Castello di Ariano Irpino poiché non funzionante in quanto incompleto_91.253.35.208 (msg) 15:23, 22 set 2017 (CEST)[rispondi]

C'è una differenza: "Cattedrale di Santa Maria Assunta" è effettivamente una dicitura ufficiale. "Castello normanno" riferendosi a quello di Ariano, no. E come dicevo sopra, non è neanche una dicitura cristallizzata dall'uso. Sono anche un po' interdetto dal fatto che per te il sito del comune, scritto con tutta probabilità da qualche funzionario non esperto che non puntava a nulla più che ad un risultato decente, si eleva ad un grado di ufficialità superiore agli scritti di chi queste cose le studia per lavoro. Ma adesso basta, perché è veramente una discussione sul nulla. Se muori dalla voglia di intitolare la voce "Castello normanno (Ariano Irpino)" non mi opporrò.--Decan (discutimi!) 16:33, 22 set 2017 (CEST)[rispondi]

Eh no, permettimi invece di precisare. Il sito del Comune avrà tanti difetti ma anche un grande pregio: quello di essere aggiornato, mentre le denominazioni cambiano nel tempo. "Cattedrale Santa Maria Assunta" è ufficiale sì, ma solo nell'epoca attuale mentre ancora alla fine del Novecento veniva riportata sistematicamente come "Cattedrale di Ariano Irpino" da tutti gli autori, i quali si limitavano a dire nel testo (ma non nel titolo) che era dedicata all'Assunta. Lo stesso vale per il castello: a partire dal 2009, dopo che al suo interno è stato aperto dal C.E.S.N. il Museo della Civiltà Normanna, il castello ha assunto definitivamente la denominazione ufficiale di "castello normanno" (in minuscolo, ovviamente) _91.253.109.237 (msg) 17:02, 22 set 2017 (CEST)[rispondi]

Scusate se mi intrometto, ma com'è già stato detto questa discussione andrebbe spostata nella pagina di discussione della voce. Sono contrario allo spostamento a "Castello normanno (Ariano Irpino)", che sarebbe come spostare Reggia di Caserta a Reggia borbonica (Caserta). Poi sarà la voce a dire che il Castello fu opera dei Normanni, così come la voce sulla Reggia dice che fu costruita per volere dei Borboni. L'Istituto Italiano dei Castelli lo chiama semplicemnte Castello di Ariano Irpino [1]. Per quello che vale io sono della zona e l'ho sentito chiamare sempre e solo Castello di Ariano.--5.92.113.71 (msg) 15:17, 23 set 2017 (CEST)[rispondi]

[← Rientro] Anch'io sono della zona. Non importa come si sente chiamare in giro o in dialetto. Qui parliamo di denominazione ufficiale attuale. Se davvero sei della zona avrai notato che sulla segnaletica è scritto "Castello Normanno", conformemente a quanto riportato sul sito ufficiale del comune. Confermi? E allora di fronte all'ufficialità non c'è consenso che tenga. Se anche fossimo tutti d'accordo a cambiare il titolo della voce Ariano Irpino in Ariano Sannitico potremmo farlo? Ovviamente no, perché la versione ufficiale deve essere mantenuta. Aggiungo inoltre che il sito www.castcampania.it non è una fonte originaria, perché si basa esso stesso su due fonti: una è del 1794 (sic!), mentre l'altra è un opuscolo turistico provinciale redatto nel 1990. Purtroppo però si tratta di fonti datate. Se qualcuno vuole smentirmi deve dimostrare che oggi (anno 2017) il castello non si chiama ufficialmente "normanno". _91.253.246.19 (msg) 15:50, 23 set 2017 (CEST)[rispondi]

Come ben saprai la toponomastica del luogo non è univoca. La stessa via si chiama via Castello, mica via Castello normanno. Nessuno vuole dire che Castello normanno è sbagliato, ma non c'è necessità di specificarlo nel titolo della voce dovendo inserire una disambigua tra parentesi del tutto evitabile. Quella pagina del sito del comune non dimostra l'ufficialità del nome. Comunque, giusto per la cronaca, l'autore di quello che definisci "opuscolo turistico provinciale" è Giuseppe Galasso, uno dei massimi storici del Regno di Napoli. Il consenso non si raggiunge insistendo e cercando di ridicolizzare le fonti degli altri.--5.92.56.214 (msg) 21:30, 23 set 2017 (CEST)[rispondi]

Su un punto l'IP 91.253... ha indubbiamente ragione: prevale il nome ufficiale. Dal momento che è del luogo, potrebbe facilmente caricare una foto del segnale marrone presso il Castello (come quello che si vede in questa foto), se è presente, o di altri analoghi.--Demiurgo (msg) 23:11, 23 set 2017 (CEST)[rispondi]

Visto che ci troviamo in ballo continuiamo a ballare. Il mio problema è questo: quando si parla di una chiesa è ben chiaro chi stabilisce la denominazione ufficiale e da dove la si deve leggere. Ciò non toglie che nel dare un titolo alla voce si possa usare una dicitura semplificata (es. "Duomo di Benevento" anziché "Cattedrale metropolitana di Sancta Maria de Episcopio"). E però, quando si parla di un castello in ruderi che storicamente è sempre stato chiamato "castello" e basta, esiste davvero un nome ufficiale? E se sì, chi lo stabilisce? Lo stabiliscono le amministrazioni pubbliche perché hanno la facoltà di andarci a mettere i cartelli? Sono molto scettico su questo, perché quello che decidono le amministrazioni pubbliche, specie nei paesi dell'entroterra campano, spesso è approssimativo. Potrei parlare della smania di usare l'aggettivo "longobardo" per ogni opera di carattere militare, anche quando tale aggettivo si basa solo su ipotesi, anche quando tali ipotesi sono state già smentite dagli studi più recenti. Nel caso del castello di Ariano, l'aggettivo "normanno" è una scelta, a mio parere un tantino arbitraria, che vuole mettere in secondo piano le preesistenze longobarde, così come le modifiche successive che pure sono state importanti. Quando poi si va a fare una statistica di cosa hanno scritto le varie pubblicazioni turistiche, bisogna comunque tener presente che, nella maggior parte dei casi, è solo un fattore a determinare se hanno scritto "castello" o "castello normanno": la fonte da cui hanno copiato. Per questo motivo, la mia filosofia è che innanzitutto non è possibile trovare un criterio unico per decidere in questi casi perché ci sono troppe variabili in gioco. Nel caso del castello di Ariano, c'è una convergenza fra nome che si trova nella letteratura storica, nome dell'uso comune odierno, nome che hanno usato gli studiosi fino all'ultima pubblicazione specialistica, e non turistica, del 2017. E tale nome è "castello", senza fronzoli. Ecco perché io sostengo che il nome della voce debba essere lasciato come è ora.--Decan (discutimi!) 00:10, 24 set 2017 (CEST)[rispondi]

(sposto di seguito l'intervento dell'IP 91.253 nella mia talk.--Demiurgo (msg) 00:16, 24 set 2017 (CEST))[rispondi]

La toponomastica non c'entra. Un conto sono i nomi delle strade, un altro quelli degli edifici. Via Tribunali e via Santo Stefano esistono ancora oggi anche se il Tribunale e la chiesa di S.Stefano non esistono più. La denominazione ufficiale del castello è stata rettificata negli ultimi decenni per vari motivi (le ricerche del CESN, la riscoperta delle Assise di Ariano, l'istituzione del Museo della Civiltà normanna ecc.). Del resto gli aggiornamenti sono normali: anche quello che una volta era semplicemente il Museo Civico oggi si chiama Museo Civico e della Ceramica. È chiaro che se tu insisti a presentare fonti autorevolissime, risalenti però a qualche decina di anni fa, non ne verremo mai a capo. Ribadisco: non metto in discussione il valore di Galasso né credo ci sia qualcosa di disdicevole a scrivere opere letterarie per attrarre turisti nella provincia, ma il problema è che tali libricini (chiamiamoli così) non vanno soggetti ad aggiornamenti, come accade invece per Teknopedia o per la Treccani online. Che poi occorrano redirect, disambigua, parentesi e quant'altro, beh questo non dipende da me: non sono stato io ad allungare i nomi. Però, se Teknopedia aspira davvero a essere qualcosa di serio, allora deve indicare le denominazioni esatte ed aggiornate. Ecco perché ad esempio la voce Agenzia delle entrate-Riscossione è stata creata il 1 Luglio scorso, ossia il giorno stesso che l'Agenzia è divenuta operativa. Altrimenti a che servirebbe consultare un'enciclopedia digitale se i dati inseriti dovessero restare fossilizzati per decenni come accade nelle enciclopedie cartacee? _37.227.52.170 (msg) 00:07, 24 set 2017 (CEST)[rispondi]

La precedente era la mia risposta all'utente 5.92.56.214, anche se voglio aggiungere che non mi risulta che Giuseppe Galasso appartenesse al Regno di Napoli;

In quanto a Decan, non può dire "non sono d'accordo" senza indicare fonti autorevoli e aggiornate a suo favore. Mi dispiace, ma le regole di Teknopedia sono chiare: le ricerche personali non sono ammesse.

Rispondo dunque a Demiurgo, rendendomi disponibile a inviare la documentazione fotografica richiesta. Prego dunque Demiurgo di indicarmi un indirizzo E-mail o un numero Whatsapp. Grazie _91.253.49.237 (msg) 00:38, 24 set 2017 (CEST)[rispondi]

Dovresti registrarti come utente e caricare l'immagine su Teknopedia in italiano o Commons in modo che tutti possano vederla.--Demiurgo (msg) 00:49, 24 set 2017 (CEST)[rispondi]

IP 91eccetera, ma cosa stai dicendo? le ho già indicate qualche messaggio fa le mie fonti! Rotili-Busino posteriore al 2008 e Coppola-Muollo del 2017. Quanto alle fonti storiche (tipo Tommaso Vitale) te le sei già viste da solo. Se vuoi il mio parere, ad un certo punto ci deve essere stata una sola persona ad introdurre la dicitura "castello normanno" per denotare l'edificio. Tale persona potrebbe essere l'autore della pagina web in merito sul vecchio sito del comune, per esempio. E poi c'è stata una corrente che, nell'incertezza, lo ha copiato a manetta. E ti ripeto, non è che questa scelta sia stata sbagliata (un po' di ottica limitata, forse), ma da qui a dire che è diventata una legge ce ne passa! --Decan (discutimi!) 07:07, 24 set 2017 (CEST)[rispondi]

Ah anzi, ora ti faccio ridere: hai presente questa pagina web che tu hai indicato fra le note a pié di pagina? Bene, è copiata proprio da Coppola-Muollo. Sto sostituendo.--Decan (discutimi!) 07:23, 24 set 2017 (CEST)[rispondi]

[← Rientro] Hai fatto male a sostituire il link, perché Teknopedia raccomanda l'uso di fonti verificabili (ossia links e non libri, quando è possibile): dài uno sguardo alle voci in vetrina e capirai. Adesso però apri bene le orecchie: questo benedetto libro Coppola-Muollo non è altro che l'ennesima ristampa dell'edizione originaria risalente al 1994 (ecco la prova). Te lo ripeto per l'ennesima volta: SI TRATTA DI FONTI DATATE. Ti sto dicendo che oggi, 24 Settembre 2017 d.C., la denominazione sul sito ufficiale del comune così come sulla segnaletica è "Castello Normanno" (ho pubblicato la foto, ecco il nome del file: Wik Commons.jpeg). Dicevi poi che è stata una sola persona a introdurre la dicitura "castello normanno"? Io invece ti dico che l'autore è stato il Centro Europeo di Studi Normanni (C.E.S.N., il link te l'ho già inviato, aprilo e capirai di cosa sto parlando). Attenzione però: non sto dicendo che le tue teorie rivoluzionarie siano sbagliate, per il semplice fatto che io non entro proprio nel merito delle opinioni dei liberi pensatori. Io mi baso semplicemente su quelle che sono le teorie condivise dalla pressoché totalità degli studiosi odierni e dagli istituti di ricerca di caratura internazionale, perché le teorie vecchie di decenni sono ormai superate mentre le nuove (come le tue) non si sono ancora affermate. Se tu ritieni di avere in tasca la carta vincente, allora scrivi dei libri, organizza delle conferenze, trova il consenso e solo dopo tornerai su Teknopedia da vincitore. PERÒ, fino a quel momento, che venga ripristinata la forma ufficiale della denominazione (aggiungo solo che un wikipediano leale avrebbe aperto questa discussione prima di far cambiare nome alla voce, non dopo). Chiedo dunque a Demiurgo di sottopormi altre osservazioni o, in subordine, di provvedere a ridenominare la voce Castello normanno (Ariano Irpino) _91.252.54.221 (msg) 11:49, 24 set 2017 (CEST)[rispondi]

Innanzitutto frasi come "apri bene le orecchie" non sono ammissibili su Teknopedia. E' francamente grottesco che una banalissima discussione come questa degeneri in un flame. Secondo me la voce si può pure spostare al titolo "Castello normanno (Ariano Irpino)" (ovviamente lasciando il redirect), che d'altronde nessuno ha sostenuto essere scorretto ma al massimo pleonastico. A quanto pare di recente Ariano Irpino ha attraversato un periodo di revival normanno e l'amministrazione comunale ha voluto legittimamente enfatizzare la presenza normanna sul territorio. Se Decan non ha altre osservazioni io accontenterei l'IP 91.252..., perché altrimenti continueremo a discutere del nulla.--Demiurgo (msg) 12:20, 24 set 2017 (CEST)[rispondi]

Mi spiace aver partecipato a questa discussione. Devo pure sentirmi dire che un sitarello che scopiazza e che sparirà entro qualche anno è meglio del libro originale. Ed è comunque la cosa meno arrogante fra tutte quelle che sono state elencate nell'ultima risposta. Abbiamo ampiamente sfondato il muro del ridicolo, abbandono la discussione.--Decan (discutimi!) 21:41, 24 set 2017 (CEST)[rispondi]

Per chi nutrisse ancora qualche dubbio, aggiungo un'altra fonte attuale. Si tratta del sito ufficiale dell'Ente Provinciale del Turismo di Avellino (consultato oggi 25-09-2017): eccolo. Segnalo inoltre questo link relativo a un evento organizzato pochi anni fa dal Ministero dei beni e delle attività culturali e del turismo. Aggiungo infine questa foto (file: Ariano_Irpino_segnaletica_turistica.jpeg) in sostituzione dell'altra precedente che risultava non disponibile in quanto non di dominio pubblico.

(Rispondo a Decan: non ho detto che il sito è meglio del libro. Dicevo invece che era meglio tenere anche il sito per consentire a tutti quei lettori che non posseggono il libro di compiere le dovute verifiche) --91.252.9.208 (msg) 16:45, 25 set 2017 (CEST)[rispondi]

Ho indicato in maiuscolo i nomi dei torrioni basandomi sul parere dell'Accademia della Crusca espresso in questo forum, secondo cui "Nord-Sud-Est-Ovest devono essere scritti con l'iniziale maiuscola quando indicano una realtà geografica e territoriale, non quando indicano una direzione" . Prossimamente effettuerò analoga indagine per capire se occorre scrivere "Castello" o "castello"--3knolls (msg) 15:12, 1 ott 2017 (CEST)[rispondi]

Quindi mi stai dicendo che avevo fatto bene a volgerli in minuscolo. Ripristino.--Decan (discutimi!) 19:50, 1 ott 2017 (CEST)[rispondi]

Ma è così difficile da capire? Il torrione Ovest costituisce un luogo geografico o territoriale perché è fermo e statico rappresentando il settore Ovest del castello (così cone l'ex Germania Ovest rappresentava il settore Ovest della Germania), non è come il Sole che (apparentemente) si muove verso ovest né come una nave che viaggia in direzione ovest..... Ma forse non hai aperto il link, ti perdono e ripristino--3knolls (msg) 20:05, 1 ott 2017 (CEST)[rispondi]

Risparmia il tuo perdono per chi ti ha fatto un torto, te ne prego :D Chi lo ha detto che per parlare di direzione ti devi muovere? Basta esser volto, puntare verso una direzione. "Realtà geografica e territoriale" si riferisce a diciture come "Germania Est". Ti invito per esempio a guardare gli esempi qui: soprattutto "la zona è a sud di quel lago", che è comunque una situazione statica. Vedi anche qui: "(maiuscolo) con i nomi dei punti cardinali, quando indicano un’area geografica specifica e non la semplice direzione". O ancora qui: "la Cina si trova nell'emisfero nord". Ma che, dobbiamo davvero metterci a fare una guerra pure per questo?--Decan (discutimi!) 20:25, 1 ott 2017 (CEST)[rispondi]

Appunto. Se fossimo vicini di casa ti direi di giocarcela a testa e croce. Visto che siamo lontani, ti faccio questa proposta: vogliamo mettere il torrione ovest minuscolo e quello Est maiuscolo (anche per evitare equivoci: la parola est, scritta minuscola, sembra una citazione latina). Però poi basta con le polemiche, che ognuno contribuisca a migliorare Teknopedia per quelle che sono le proprie competenze e senza molestare il lavoro altrui--3knolls (msg) 20:39, 1 ott 2017 (CEST)[rispondi]

Giocartela a testa e croce? Molestare il lavoro altrui? Ma cosa stai dicendo?--Decan (discutimi!) 20:41, 1 ott 2017 (CEST)[rispondi]

Ti ho fatto una proposta per chiudere la polemica senza vinti né vincitori. L'alternativa sarebbe l'edit-war a oltranza. Ho dato uno sguardo alle altre voci wiki e... praticamente ognuno scrive come gli pare, senza che vi siano polemiche. Se vuoi uniformare tutto (ma con quali criteri poi?) puoi anche procedere con le altre voci, a cominciare dal Castello Sforzesco. In definitiva, ti sto chiedendo di lasciare maiuscolo almeno Est (per le ragioni che ti ho spiegato) e di cessare definitivamente le polemiche, con spirito wikipediano. Se concordi, puoi anche astenerti dal rispondere--3knolls (msg) 21:10, 1 ott 2017 (CEST)[rispondi]

Allora, a mio parere stai sbagliando completamente approccio. Innanzitutto dal tuo messaggio deduco che portare fonti a supporto di quello che dico è diventato inutile, anzi sto facendo polemica. Inoltre, secondo te lo spirito wikipediano significa sacrificare la qualità delle voci per cessare discussioni in cui una parte si permette di trattare l'altra con aria di sufficienza. No, non ci sto proprio con la tua soluzione perché mi sembra completamente priva di senso. E visto che minacci la edit war, chiamo direttamente un amministratore come [@ Demiurgo], che si è già occupato di questa voce, a decidere come chiudere questa situazione.--Decan (discutimi!) 21:20, 1 ott 2017 (CEST)[rispondi]

Ah, anzi: è la stessa pagina Aiuto:Maiuscolo e minuscolo#Scienza a dichiarare che le cose stanno come ho già detto sopra. Quindi le voci che non si comportano in questo modo stanno violando il manuale di stile di Teknopedia. Per quanto mi riguarda, non ho altro da dire.--Decan (discutimi!) 21:25, 1 ott 2017 (CEST)[rispondi]

Io non sono un amministratore, sono solo un mover che di tanto in tanto effettua inversioni di redirect. Francamente, se avessi saputo che sarebbe scoppiata la baruffa qui sopra, avrei evitato di eseguire lo spostamento richiesto, che pure non era scorretto, così come non è scorretto il titolo attuale: è una questione troppo banale per distinguere una forma corretta da una forma scorretta. Questa nuova questione delle iniziali maiuscole è persino più banale, e fare guerre su tali inezie è considerata una forma di trolling. Su Teknopedia si bada al sodo e i contenuti prevalgono sulle forme. Su tali amenità non ci sono ragioni e torti o addirittura "vinti" e "vincitori" (!): ha torto chi alimenta edit war. Aiuto:Maiuscolo e minuscolo#Scienza dice: "I punti cardinali vanno in maiuscolo quando indicano realtà geografiche o politiche e sono quindi nomi propri". Le torri di un castello non sono assimilabili a "realtà geografiche o politiche" e, comunque, nel dubbio prevale il minuscolo. Può darsi anche che sia "sbagliato": non importa, non è una questione cruciale quanto cessare subito queste polemiche prima che arrivi sul serio un amministratore a distribuire blocchi a vista. Grazie per la collaborazione,--Demiurgo (msg) 22:21, 1 ott 2017 (CEST)[rispondi]

Ho cambiato le didascalie per allinearmi alle denominazioni indicate dalle fonti. Infatti, tanto nel testo di Rotili (dal titolo Ricerche archeologiche nel castello di Ariano Irpino) quanto nel pdf di Rotili-Busino il "torrione Sud" viene indicato sistematicamente come torrione di S-E, il "torrione Est' come torrione di N-E e così via, nonostante che l'orientamento geografico effettivo appaia leggermente diverso (in effetti la forma irregolare del castello induce a facili confusioni). A mio parere sarebbe comunque opportuno utilizzare due immagini relative a torrioni contrapposti (est e ovest, oppure nord e sud) in modo da fornire ai lettori una visuale abbastanza completa del profilo del maniero. Inoltre, sarebbe preferibile utilizzare quale foto di copertina un'immagine quanto più possibile ampia e non invece una che sia incentrata su di un singolo torrione.--3knolls (msg) 16:54, 3 ott 2017 (CEST)[rispondi]

Non avendo ricevuto alcuna risposta alle mie obiezioni, ho provveduto a sostituire l'immagine di copertina. Ho aggiunto anche una foto che raffigura le vestigia del mastio normanno in cima al castello, ove vi era la residenza dei feudatari--3knolls (msg) 17:07, 7 ott 2017 (CEST)[rispondi]

Ho provveduto inoltre a caricare le immagini dei rimanenti torrioni su Wiki-Commons (accessibile direttamente dalla voce Castello normanno (Ariano Irpino)#Altri progetti), in modo tale che i lettori possano fruire delle visuali dalle diverse prospettive--3knolls (msg) 15:54, 22 ott 2017 (CEST)[rispondi]

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento esterno sulla pagina Castello normanno (Ariano Irpino). Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20170919234932/https://www.eptavellino.it/irpinia/castello-normanno-di-ariano-irpino/ per https://www.eptavellino.it/irpinia/castello-normanno-di-ariano-irpino/

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 20:45, 2 mag 2020 (CEST)[rispondi]

Una procedura automatica ha modificato uno o più collegamenti esterni ritenuti interrotti:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20200524121136/http://www.rmoa.unina.it/210/1/RM-Rotili-Busino-Ariano.pdf per http://www.rmoa.unina.it/210/1/RM-Rotili-Busino-Ariano.pdf

In caso di problemi vedere le FAQ.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 13:29, 22 ago 2020 (CEST)[rispondi]

Il link sembra funzionare correttamente. Pertanto la modifica è stata annullata e la segnalazione di falso positivo è stata opportunamente inviata.--3knolls (msg) 14:40, 22 ago 2020 (CEST)[rispondi]

Una procedura automatica ha modificato uno o più collegamenti esterni ritenuti interrotti:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20200524121136/http://www.rmoa.unina.it/210/1/RM-Rotili-Busino-Ariano.pdf per http://www.rmoa.unina.it/210/1/RM-Rotili-Busino-Ariano.pdf

In caso di problemi vedere le FAQ.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 22:37, 29 set 2020 (CEST)[rispondi]

Link regolarmente funzionante: modifica annullata.--3knolls (msg) 22:45, 29 set 2020 (CEST)[rispondi]