Discussioni utente:Malemar/archivio3

Ti ringrazio per la fiducia accordatami e per l'avviso, da me molto apprezzato. Buon proseguimento! --Inviaggio nonsmettereditrasmettere 14:11, 17 nov 2007 (CET)[rispondi]

Grazie per aver caricato Immagine:Paola Pezzo.jpg. Ho ravvisato che l'immagine non rispetta i requisiti previsti dalla Exemption Doctrine Policy per it.wiki.

• Se sei il detentore del copyright sull'immagine (usualmente perché ne sei l'autore), considera l'ipotesi di cambiare la licenza d'uso con una licenza libera.
• Se non sei il detentore del copyright sull'immagine, puoi provare a chiedere a quest'ultimo di cambiare la licenza d'uso con una licenza libera.
• Se sei certo che invece la policy sia rispettata, scrivine chiaramente il motivo razionale nella pagina di descrizione dell'immagine.
• In tutti gli altri casi, per favore richiedine la cancellazione immediata.

Tieni presente che le immagini sospettate di non rispettare i requisiti imposti dalla EDP saranno cancellate entro una settimana dal momento della segnalazione, ma che sono ripristinabili facendone richiesta ad un qualsiasi amministratore. Se hai caricato altre immagini, per favore controllale per verificare che rispettino la EDP. Grazie. ----{G83}---- 15:16, 28 nov 2007 (CET)[rispondi]

Grazie per aver caricato Immagine:JLopez.jpg. Ho ravvisato che l'immagine non rispetta i requisiti previsti dalla Exemption Doctrine Policy per it.wiki.

• Se sei il detentore del copyright sull'immagine (usualmente perché ne sei l'autore), considera l'ipotesi di cambiare la licenza d'uso con una licenza libera.
• Se non sei il detentore del copyright sull'immagine, puoi provare a chiedere a quest'ultimo di cambiare la licenza d'uso con una licenza libera.
• Se sei certo che invece la policy sia rispettata, scrivine chiaramente il motivo razionale nella pagina di descrizione dell'immagine.
• In tutti gli altri casi, per favore richiedine la cancellazione immediata.

Tieni presente che le immagini sospettate di non rispettare i requisiti imposti dalla EDP saranno cancellate entro una settimana dal momento della segnalazione, ma che sono ripristinabili facendone richiesta ad un qualsiasi amministratore. Se hai caricato altre immagini, per favore controllale per verificare che rispettino la EDP. Grazie. ----{G83}---- 16:54, 16 dic 2007 (CET)[rispondi]

PS: vale anche per le immagini seguenti:

1. Immagine:Giuseppe_fava.jpg
2. Immagine:Kim_Clijsters.jpg
3. Immagine:Leonardoconti.jpg
4. Immagine:Sabatini16.jpg
5. Immagine:Youri_Djorkaeff.jpg

Auguri di buone feste, un ottimo anno nuovo e buona attività wikipediana. Ciao --Bramfab Discorriamo 10:25, 21 dic 2007 (CET)[rispondi]

In Pietro Maso hai effettuato un overlinking (eccesso di link, in questo caso wikilink). Per favore, leggi Aiuto:Wikilink, in quanto i wikilink vanno inseriti con un certo criterio. Grazie, ciao--Trixt (d) 23:45, 2 gen 2008 (CET)[rispondi]

Ciao Malemar, volevo farti le mie scusa per due mesi fa, quando avevo valutato male la tua situazione pensando, che era meglio un blocco per un mese, certo la cosa era un po' particolare, ma era giusta la tua libertà di pensiero, per questo ora mi voglio scusare con te, almeno mi pare giusto farlo nei tuoi confronti. Ciao e buona giornata e buon inizio anno :) AlexanderVIII il catafratto 23:02, 4 gen 2008 (CET)[rispondi]

Figurati, dovevo. Ciao e buon proseguimento anche a te :) AlexanderVIII il catafratto 23:20, 4 gen 2008 (CET)[rispondi]

Ciao Malemar, la pagina «Ivan Scalfarotto» che hai scritto, o che hai contribuito a scrivere, è stata proposta per la cancellazione.
Se vuoi discuterne, leggi le regole sulla cancellazione ed esprimi la tua opinione nell'apposita discussione.

--78.12.11.232 00:00, 6 gen 2008 (CET)[rispondi]

Ciao! Ho visto che hai lavorato su voci riguardanti le moto; se ti va vieni a partecipare al progetto motociclismo! Ciao! :) Delfo 12:02, 11 gen 2008 (CET)[rispondi]

Ciao!! Grazie di esser venuto!! Come avrai visto ci sono molte cose da fare, per ora le più importanti credo siano: segnalare voci mancanti e tradurre quanto già esiste su en.wiki.. ora che siamo 4 potremmo cominciare a coordinarci per lavorare assieme, o almeno darci degli indirizzi di massima! Ti ricontatto in questi giorni! A presto! :) Delfo 21:53, 30 gen 2008 (CET)[rispondi]

Ps: ho aperto le discussioni su cosa fare e come fare, vieni a discuterne! Ciao!

Delfo 22:12, 30 gen 2008 (CET)[rispondi]

Hello! ti segnalo intanto una votazione che potrebbe interessarti su Laconi, e la presenza di novità nella discussione del progetto motociclismo..

Ciau Delfo 12:34, 6 feb 2008 (CET)[rispondi]

Complimenti per la mole di contributi a Wiki, e per l'obiettività dei tuoi giudizi.

Saluti,

Sergio

vorrei chiederti se troveresti il tempo di leggere la voce "Riccardo Ricci" dopo l'ampliamento che ho effettuato per valutare se pensi meriti di rimanere o essere cancellata. grazie

Sergio

Ti ho beccato! :) scherzo, ovviamente. Però vorrei capire perché metti i {{box successione}} prima di importanti sezioni come Note, Altri progetti e Collegamenti esterni, anziché a fine pagina. Avevo sollevato il dubbio in Discussioni_progetto:Politica#Template:Box_successione, ma nessuno mi aveva risposto. Se non ti dispiace, ne possiamo parlare là--Gacio dimmi 22:41, 3 feb 2008 (CET)[rispondi]

Non c'è problema se non avevi notato la discussione, il progetto politica non è frequentatissimo, hai tutta la mia comprensione se non l'avevi vista :)

Comunque, perché secondo te andrebbe prima della chiusura della voce? Quello è un template di navigazione vero e proprio, e come tutti i template simili secondo me va inserito dopo l'ultimo link esterno, quindi - nell'ordine - anche dopo note, bibliografia, voci correlate, altri progetti e collegamenti esterni. Se non sei d'accordo magari ci trasferiamo nella pagina di discussione del template, sicuramente passerà qualcun altro a lasciare un parere--Gacio dimmi 22:49, 3 feb 2008 (CET)[rispondi]

Ma è un template... è roba diversa dal corpo del testo, è intabellato, è diverso graficamente dal resto della voce. Boh. Proprio per questo hanno scritto nella pagina delle istruzioni che va in calce, cioè in fondo. Scrivo qualcosa in Discussioni template:Box successione, se vuoi passare a lasciare un parere, te ne sono grato. Buona serata--Gacio dimmi 22:58, 3 feb 2008 (CET)[rispondi]

Ciao Malemar, scusa se ti rompo ancora, ma vorrei chiederti se pensi che questo sia sufficiente o se pensi che dobbiamo aspettare il parere di altri utenti. Nel caso, potrei mettere una discussione esterna al bar. Fammi sapere--Gacio dimmi 10:33, 8 feb 2008 (CET)[rispondi]

Ok, grazie di cuore per la comprensione e la pacatezza--Gacio dimmi 17:40, 9 feb 2008 (CET)[rispondi]

Caro Malemar, vorrei complimentarmi per l'ottimo lavoro che stai facendo nelle voci sulle primarie statunitensi. --Checco 23:04, 3 feb 2008 (CET)[rispondi]

Guarda, in questo momento non ho molto tempo. Cioè sto davanti al computer e bazzico per Teknopedia, ma non ho molto tempo di concentrarmi. In ogni caso, se potrò dare una mano, la darò volentieri. Se sei interessato, puoi iscriveriti al Progetto:Stati Uniti d'America e soprattutto condividere le voci da ampliare o da scrivere negli appositi riquadri. Non siamo particolarmente attivi, ma un po' di pubblicità può essere utile! --Checco 23:18, 3 feb 2008 (CET)[rispondi]

Cosa ne diresti di spostare Risultati delle primarie del Partito Democratico (Stati Uniti) 2008 a Elezioni primarie del Partito Democratico (Stati Uniti) del 2008 o qualcosa del genere? Aspetto il tuo parere prima di fare qualsiasi spostamento. --Checco 09:24, 4 feb 2008 (CET)[rispondi]

Ho fatto lo spostamento. Ovviamente neppure questo titolo è perfetto (primarie del Partito Democratico ce ne sono a tutti i livelli, non solo per le presidenziali, come sai), ma non mi viene niente di meglio e perlomeno questo è in linea con voci simili. --Checco 12:10, 4 feb 2008 (CET)[rispondi]

Appunto è più lungo. Sono indeciso. Quasi quasi lascerei tutto com'è adesso. Se invece sei convinto che sia meglio cambiare, non mi opporrò. --Checco 12:13, 4 feb 2008 (CET)[rispondi]

Procedi pure. Magari è la volta che rendiamo più vivo il progetto. --Checco 14:44, 4 feb 2008 (CET)[rispondi]

Ciao, ho visto che hai ampliato molto la pagina delle Elezioni regionali in Sicilia del 2006: complimenti per l'ottimo lavoro :) Un piccolo appunto: mi risulta che lo sbarramento fu portato al 5% (dal 4%) solo per quel che riguarda le consultazioni regionali, tant'è vero che in varie tornate elettorali successive al 2005 sono entrati nei vari consigli partiti anche con minor consensi. Ho per questo corretto. Se sbaglio qualcosa correggi pure. Ciao -–- Tano-kun✫タノくん 19:14, 24 feb 2008 (CET)[rispondi]

Ciao!

Ho fatto qualche cambiamento nella pagina del progetto:motociclismo! che ne dici? :) Saluti!

Delfo 01:16, 28 feb 2008 (CET)[rispondi]

Ehm... "Singer Corinne Bailey Rae's Husband Dies" significa che è morto il marito della cantante, non la Bailey Rae stessa! Attenzione ai dettagli... :P Buon lavoro, MFG 23:03, 23 mar 2008 (CET)[rispondi]

Tanti auguri! Adotta il tuo giorno e il tuo anno e, se sei in vena di adozioni, considera di adottare uno o più comuni a cui sei particolarmente legato/a. Per rilassarti dalle fatiche, puoi fare un ripasso di matematica, per verificare con chi condividi eventualmente gli auguri. :-)

Tanti auguri! ;-)

--Antonio La TrippaIl Censore Mascarato 12:20, 8 apr 2008 (CEST)[rispondi]

• Auguri! :-) --「Twice·29 (disc.)」 20:45, 8 apr 2008 (CEST)[rispondi]
• Auguri anche da parte mia :) --DarkAp89^{ブルーバード★素直な虹} 20:46, 8 apr 2008 (CEST)[rispondi]

NP ^_^ --DarkAp89^{ブルーバード★素直な虹} 16:01, 11 apr 2008 (CEST)[rispondi]

Mi è stato detto che, per mantenere un progetto, è necessario che vi partecipino almeno tre utenti. Vorresti iscriverti al progetto del motomondiale? Ciao.--francolucio (msg) 11:50, 13 apr 2008 (CEST)[rispondi]

Ricordi male perché non ne facevi parte (ti confondi con quello del motociclismo). Comunque, se intendi partecipare, inserisci il tuo nome nella lista degli utenti interessati. Ciao.--francolucio (msg) 14:46, 14 apr 2008 (CEST)[rispondi]

Ciao Malemar, benvenuto nel progetto del motomondiale!

Per iniziare la tua collaborazione, è bene che tu legga questa pagina, accessibile anche dalla pagina principale del progetto. Per rendere Teknopedia più leggibile, è bene seguire alla lettera lo stile indicato nella pagina sopracitata. In caso di dubbi puoi contattare me o aiutarti con le voci già presenti.

Come puoi vedere, c'è un lungo elenco di voci da aiutare, ma c'è ancora molto di più da creare!

Le fonti consigliate sono Raisport e il sito ufficiale del motomondiale.

Ricorda ovviamente di non andare mai contro i principi fondamentali di Teknopedia. A presto e buon lavoro nel progetto.--francolucio (msg) 12:36, 16 apr 2008 (CEST)[rispondi]

Riflettendo, ho osservato che il progetto del motomondiale è un po' inutile. Avevo pensato di creare un progetto del tipo "Competizioni motociclistiche", lasciando al progetto del motociclismo il compito di trattare del motociclismo in generale. Io potrei insieme a te, per esempio, occuparmi del motomondiale. Ho già scritto questo messaggio nella pagina di discussione nel progetto del motociclismo e a Jetlag a Delfo (anche se quest'ultimo non mi ha ancora risposto). Ciao.--francolucio (msg) 22:41, 19 apr 2008 (CEST)[rispondi]

Ciao Malemar/archivio3, vorrei segnalare alla tua attenzione che l'Immagine:LuigiTenco1967.jpg che hai caricato non contiene le necessarie indicazioni sulla provenienza e/o sullo status relativo al copyright, come chiaramente richiesto nella pagina utilizzata per il caricamento. Potresti cortesemente precisare il tipo di licenza con cui l'immagine viene distribuita e la fonte da cui proviene? Per ulteriori informazioni leggi Teknopedia:Copyright immagini, la relativa FAQ e segui il percorso guidato al caricamento delle immagini. Le immagini senza le necessarie informazioni vengono solitamente cancellate entro qualche giorno/ora a scopo cautelativo. Grazie per la comprensione,

--archeologo 12:24, 25 apr 2008 (CEST)[rispondi]

Ciao Malemar/archivio3, vorrei segnalare alla tua attenzione che l'Immagine:Ngo Dinh Diem.JPG che hai caricato non contiene le necessarie indicazioni sulla provenienza e/o sullo status relativo al copyright, come chiaramente richiesto nella pagina utilizzata per il caricamento. Potresti cortesemente precisare il tipo di licenza con cui l'immagine viene distribuita e la fonte da cui proviene? Per ulteriori informazioni leggi Teknopedia:Copyright immagini, la relativa FAQ e segui il percorso guidato al caricamento delle immagini. Le immagini senza le necessarie informazioni vengono solitamente cancellate entro qualche giorno/ora a scopo cautelativo. Grazie per la comprensione,

--archeologo 12:26, 25 apr 2008 (CEST)[rispondi]

Perfetto, anzi scusa l'errore della prima immagine. Grazie mille della collaborazione, e buon proseguimento. --archeologo 13:32, 26 apr 2008 (CEST)[rispondi]

Ciao Malemar/archivio3, vorrei segnalare alla tua attenzione che l'Immagine:HollyMonument.jpg che hai caricato non contiene le necessarie indicazioni sulla provenienza e/o sullo status relativo al copyright, come chiaramente richiesto nella pagina utilizzata per il caricamento. Potresti cortesemente precisare il tipo di licenza con cui l'immagine viene distribuita e la fonte da cui proviene? Per ulteriori informazioni leggi Teknopedia:Copyright immagini, la relativa FAQ e segui il percorso guidato al caricamento delle immagini. Le immagini senza le necessarie informazioni vengono solitamente cancellate entro qualche giorno/ora a scopo cautelativo. Grazie per la comprensione,

--archeologo 00:17, 29 apr 2008 (CEST)[rispondi]

tutto nasce da screzi sulla pagina di un certo mario reali. una delle persone che ha votato per la cancellazione di quella pagina ha deciso che deve essere cancellata anche quella di paolo lagazzi, che come saprà essendosi occupato della pagina di attilio bertolucci, ne è il principale critico letterario. è in corso un processo alle intenzioni, come si evince dalla giustificazione della proposta di cancellazione. glielo segnalo nel caso intenda intervenire. se vuole salvare quella voce dovrà mobilitare diversi voti di persone che come lei, a differenza di chi sta votando, sono esperte di poesia e letteratura e sono titolate a decidere. grazie

Anche a te vorrei richiedere un perché. Noi non ci siamo mai incontrati, salvo che prendere anche le tue parti quando ti avevano problematicizzato perché "votavi contro". A prescindere che rispetto la tua opinione, vorrei sapere un motivo preciso. Se hai perplessità sul mio operato, ti posso tranquillamente rispondere.--Leoman3000 20:25, 14 giu 2008 (CEST)[rispondi]

Io (per via di questo, non per mia convinzione). E non mi espressi contro di te; per nulla. Ti invitai ad una riflessione in seguito ad un tuo parere. Rileggi con attenzione. Se mi fossi espresso contro di te, avrei potuto trovare uno "stratagemma" per un tuo blocco. Cosa che non ho affatto pensato, né voluto, né vorrò. Come dissi ad un utente (che ora ha lasciato il progetto), forse è più preoccupante votare sempre pro che contro. --Leoman3000 13:20, 15 giu 2008 (CEST)[rispondi]

Ciao, mi sono permesso di fare questo edit per farti comparire nelle categorie in ordine alfabetico, e non sotto la U di "utente:". Saluti, --Hal8999 (msg) 08:06, 30 giu 2008 (CEST)[rispondi]

Ciao Malemar, ti scrivo per chiederti un aiuto in quanto ho visto che più volte hai apportato modifiche alla voce Giovanni Ricciardi. Sto cercando di creare una disambigua per un omonimo della stessa voce ma quando ho inserito la pagina mi è stata subito cancellata come autopromozione. Come posso fare? mi sapresti dare un consiglio? ti ringrazio molto

--Freegris (msg) 10:21, 5 ago 2008 (CEST)[rispondi]

Ciao, senti ho letto che nel mio rating mi hai dato -3 cioè vandalo simplex. Una motivazione a questo tuo voto non sarebbe gradita ma necessaria. Noi non ci conosciamo quindi non penso che il tuo voto sia per qualche offesa che ti ho rivolto, poi non ho mai vandalizzato una sola voce né ho ricevuto cartellini o blocchi, quindi non capisco come fai a darmi del vandalo. Insomma fammi sapere perché davvero non me lo riesco a spiegare. Ciao, -- Eltharion ^Scrivimi 14:33, 7 ago 2008 (CEST)[rispondi]

ahhh ma non facevi prima ha dare una motivazione nel rating piuttosto che dopo mia esplicita richiesta? La domanda è retorica: vorrei che scrivessi lì la motivazione del tuo voto. In ogni caso ricorda che il rating è una "stubbidaggine" quindi si fa per scherzare, non prenderlo troppo sul serio è vero che tra amici ci si da voti magari più alti del dovuto ma in cose più serie stai certo che solitamente il voto del rating non si usa per ingraziarsi gli altri...visto quindi che il tuo voto è per abbassare la mia media (che credimi non avevo mai calcolato) oltre alla motivazione potresti darmi il voto che realmente mi avresti voluto dare visto che ti sei stato sincero non può che farmi piacere ricevere un voto davvero sincero. Grazie della spiegazione, ciao  Eltharion ^Scrivimi 21:08, 7 ago 2008 (CEST)[rispondi]

ok mi va bene ugualmente anche perché la tua sincerità è una cosa molto positiva, non ti nego che se fossi rimasto con quel -3 e una firma, mi sarei infastidito non poco, mentre avendo una valida e puntuale motivazione non posso certo considerarti un vandalo antipatico che vota in base ai babelfish (a me non è successo però è capitato ad alcuni utenti che conosco). Il genere erotico/pornografico è una delle cose che non ho mai votato (insieme ad esempio alle cancellazioni dei calciatori, delle canzoni e dei film più "scogniti" etc.) perché non conoscendoli non posso giudicarne l'enciclopedicità quindi preferisco non votare per evitare di fare danno (Family Day docet: per 2 voti fuori tempo la voce è stata cancellata!). Alla fine me la sono cavata con un +1! :D grazie e ciao,  Eltharion ^Scrivimi 22:00, 7 ago 2008 (CEST)[rispondi]

http://it.wikipedia.org/wiki/Teknopedia:Pagine_da_cancellare/La_svolta_nonviolenta_del_Partito_della_Rifondazione_Comunista_(2001-2004)--Bronzino (msg) 17:59, 7 ago 2008 (CEST)[rispondi]

ciao, scusami. Mi sono accorto solo ieri che in data 10 agosto nella mia casella di posta elettronica personale è arrivata un'email di un'utente in cui mi si chiedeva di riconsiderare il mio voto in una proposta di cancellazione: la procedura mi è parsa subito scorretta, in quanto quel che faccio in Teknopedia voglio rimanga in essa, la mia casella email non deve c'entrare con gli utenti (per discutere ci sono le pagine apposite e questa persona - non l'ha fatto, x carità - però potenzialmente potrebbe riempire d'insulti, ad esempio, uno che vota contro: il che mi urterebbe parecchio). Oltretutto vi è anche il discorso "ideologico": non mi va che si tenti di farmi cambiare idea e voto contattandomi in questo modo. Detto questo... ho segnalato la cosa ad un amministratore che, confermandomi che non è una procedura corretta, mi ha chiesto di contattare anche gli votanti +1 alla medesima votazione: per questo ti sto scrivendo (a te e agli altri), per sapere che questo utente aveva agito così solo con me o anche con altri. Ti sarei grato quindi se controllassi la tua posta personale. Ciao e grazie Soprano™ 1971^msg 13:34, 12 ago 2008 (CEST)[rispondi]

no l'utente era un altro, la pagina è su Nicola Gambetti, se vai qui vedi che, come mi è stato risposto, a qualcuno l'ha mandata ad altri no, comunque era solo per vedere se la cosa continuava e in che misura (ed eventualmente segnalarla: sembra comuqnue che sia inesperienza e superficialità non vero e proprio vandalismo), ciao e grazie Soprano™ 1971^msg 15:55, 12 ago 2008 (CEST)[rispondi]

Ti segnalo che è aperta questa discussione al bar sul tema in oggetto. --Microsoikos (msg) 19:31, 16 ago 2008 (CEST)[rispondi]

perchè non entri anche tu nel ranking? [1] eh eh eh... comunque grazie!
--vale maio pronto? 03:34, 27 ago 2008 (CEST)[rispondi]

Ciao Malemar, la pagina «Supercoppa italiana di calcio 2008» che hai scritto, o che hai contribuito a scrivere, è stata proposta per la cancellazione.
Se vuoi discuterne, leggi le regole sulla cancellazione ed esprimi la tua opinione nell'apposita discussione.

--Piddu (msg) 15:02, 27 ago 2008 (CEST)[rispondi]

Ho visto che hai creato la voce di Aldo Braibanti, mi daresti una mano a lavorare alla voce Plagio (diritto penale)?

Hai notato che esiste un'inflazione di pagine sul plagio?

1. Plagio (religione)
2. Plagio (psicologia)
3. Plagio (diritto) (che mischia il diritto d'autore con il diritto penale!)
4. Plagio (musica) (che riguarda solo il diritto d'autore)

Ma ti sembra sensato?

Io ho creato queste due pagine

1. Plagio (diritto penale)
2. Plagio (diritto d'autore)

e ho proposto di cancellare Plagio (diritto), che non ha senso. Tu che ne pensi? Mi sai dare un consiglio su come eventualmente unificare le pagine che si occupano di plagio psicologico? Ed eventualmente unire la pagina Plagio (diritto d'autore) e la pagina Plagio (musica)?

Io sapevo, ma non riesco a trovare la fonte, che il reato di plagio era stato usato contro un sacerdote cattolico, ed era stato assolto. Per caso hai delle fonti?

Nightbit (msg) 06:40, 7 ott 2008 (CEST)[rispondi]

Ciao, grazie degli input. Il caso del sacerdote riguardava gli anni '50, ma non sono sicuro perche' non riesco a trovare la ricostruzione storica della questione "plagio" che mi ero salvato da qualche parte sul computer. Mi sembra che fossimo negli anni '50, e il sacerdote era stato scagionato da ogni accusa. Poi, successivamente, c'era stato il caso Braibanti.

Non conosco a sufficienza come sia trattato il plagio nel diritto ecclesiastico ...

Pero' sono piuttosto d'accordo con l'intervento di Utente:G.dallorto sulla mia pagina di discussione, secondo cui il plagio sarebbe un'idea filosofica che poi e' stata ripresa nella psicologia, nel diritto, nella politica, nella religione, ecc., anche nel complesso sono d'accordo con la sua analisi, se ti va leggila, qui.

Nightbit (msg) 00:20, 8 ott 2008 (CEST)[rispondi]

Ho visto solo adesso il voto che mi hai dato ad agosto nel rating..Bè, grazie, molto gentile!!:-) Sconvolpi74 00:29, 25 ott 2008 (CEST)[rispondi]

Utente:Fabior1984/Template:Invito Progetto Pornografia Fabio R Amante delle baraonde e delle ammucchiate 16:03, 30 ott 2008 (CET)[rispondi]