Discussioni utente:Kal-El/set-dic 2010
Auguri
[modifica wikitesto]MI spiace per il tuo distacco della retina, ti auguro di tornare presto come nuovo. Ti stavo per chiedere di intervenire qui, ma fai pure con calma. Ciao --Martin Mystère 6.0 (msg) 19:29, 23 ago 2010 (CEST)
- Stavo patrollando quando ho visto questo intervento, mi dispiace per il tuo problema, e ti faccio tantissimi auguri che tutto torni a posto, anche se so che non sarà comunque una cosa breve. - --Klaudio (parla) 19:32, 23 ago 2010 (CEST)
Ciao, sono dispiaciuto per il distacco della retina, spero che ritornerai presto su Teknopedia. Colgo l'occasione per ringraziarti per quello che hai fatto finora. --Arachnid (msg) 18:54, 25 ago 2010 (CEST)
- Ciao, sono un nuovo utente e sono rimasto colpito dal tuo distacco di retina perchè mio padre ci è passato e io diciamo che ne ho i primi sintomi (che controllo e curo premeditamente). Mi dispiace moltissimo. Quindi...Auguri per il futuro!--G&NiO (msg) 22:46, 27 ago 2010 (CEST)
- Ciao Paolo, ho saputo solo stamane e casualmente del tuo acciacco ... Mi è spiaciuto tantissimo, ti faccio tanti ma tanti cari auguri perché tu possa recuperare a pieno ogni funzionalità. Sappi che tifo fortemente per te. :-) --<Twice"Senza bavaglio"25¯(disc.)> 07:36, 3 set 2010 (CEST)
- Sono contento per le prospettive di guarigione. Mi rinfranchi. Porta pazienza, e non sforzarti troppo. Vedrai che tutto andrà per il meglio! Seguo volentieri gli sviluppi contando che siano positivi! Un abbraccio, --<Twice"Senza bavaglio"25¯(disc.)> 23:28, 3 set 2010 (CEST)
In ritardo mi unisco a Twice nel tifo sfegatato per la tua guarigione. Resta pure lontano da questo schermo per tutto il tempo necessario, tanto al tuo ritorno nessuno avrà dimenticato il nick rosso-blu. Auguri Nembo :-) Ligabo
Scusa il Disturbo
[modifica wikitesto]Ciao Paolo, sono di nuovo io, l'Utente: Arachind, scusa se ti disturbo, ma volevo domandarti una cosa che non sapevo a chi chiedere, visto che tu sei l'Utente modificatore di pagine legate ai fumetti piu esperto e autorevole che conosco, che riguarda il Dottor Mahnattan. Qualche giorno fa, ho visitato la sua pagina di discussione ed ho notato che è stato bloccato a tempo indeterminato. Scusa se mi intrometto, non voglio farmi gli affari degli altri, ma Doc è uno degli utenti che conosco bene, ma per caso sai perchè gli è successa una cosa del genere? Voglio dire, (a me) sembrava un buon utente, mieticoloso, che seguiva le ragole di wikipedia. Come mai gli è accaduta una cosa simile? Comunque mi dispiace...--Arachnid (msg) 10:45, 4 set 2010 (CEST)
Sarah Michelle Gellar
[modifica wikitesto]Peccato, perché era stato un lavoraccio. :-(
L'idea mi era venuta guardando la filmografia di Anthony Stewart Head (che a questo punto va corretta, immagino). Ciao --Sunflower (msg) 11:29, 5 set 2010 (CEST)
- Posso provare a correggere io la filmografia di Anthony Stewart Head, appena ho un po' di tempo (spero di non fare pasticci). Ciao----Sunflower (msg) 22:31, 8 set 2010 (CEST)
Star Wars il potere della Forza II
[modifica wikitesto]Ciao,ho letto che sei un admin,è ti chiedo gentilmente se puoi temporaneamente semi-proteggere la voce relativa al videogioco Star Wars: Il potere della Forza II,perchè da giorni un'altro utente non registrato sta facendo nascere una EDIT WAR,per il semplice fatto che Darth Vader è stato messo nel nome originale,lui lo cambia in Dart Fener,gli ho spiegato che pure l'adattamento ITA segue le direttive e mantiene i nomi originali,come nel primo capitolo. Nessuno infatti si è lamentato, ma solo lui non mi ascolta e si diverte a cambiarlo tutte le volte. Grazie in anticipo arrivederci. 80.117.48.2
Buon compleanno
[modifica wikitesto]Tanti auguri!
Adotta il tuo giorno e il tuo anno e, se sei in vena di adozioni, considera di adottare uno o più comuni a cui sei particolarmente legato. Per rilassarti dalle fatiche, puoi fare un ripasso di matematica, per verificare con chi condividi eventualmente gli auguri. :-) |
Ciao coetaneo... sono passato per farti gli auguri di rito (potrei mai dimenticarmi del mio mentore :-)) e ho letto la notizia dei tuoi problemi alla vista... spero che si siano ormai risolti, in ogni caso sappi che faccio il tifo per te... stammi bene e fatti sentire quando puoi--torsolo 09:13, 10 set 2010 (CEST)
- Auguri!--francolucio (msg) 10:16, 10 set 2010 (CEST)
- Auguroni! --Azrael 10:18, 10 set 2010 (CEST)
- Massì che ho capito, il coso sul coso con le cose sopra!! ^^ --Azrael 18:53, 10 set 2010 (CEST)
- Tantissimi auguri per la tua vista e per il compleanno!!!--Dacer96 (msg) 10:20, 10 set 2010 (CEST)
- Auguroni! E spero ormai i tempi siano maturi per un ritorno al 100% :D Supernino 10:45, 10 set 2010 (CEST)
- Tanti auguri! --Яαиzαg 11:09, 10 set 2010 (CEST)
- Tantissimi auguri!! - --Klaudio (parla) 11:31, 10 set 2010 (CEST)
Re:
[modifica wikitesto]solo il fatto di aver ricevuto il tuoi post mi rincuora... da un lato, mi fa piacere che tu stia pian piano migliorando, dall'altro mi spiace che tu non ti sia ancora completamente ristabilito... finisci di recuperare la supervista e vedi di non impigrirti nel frattampo... ci sentiamo presto.. .--torsolo 21:40, 10 set 2010 (CEST)
- Mi dispiace tantissimo per quello che è successo. Mi raccomando, riposati per il tempo che ti serve, rimettiti in sesto e torna se e quando ti senti pronto. ;) Un abbraccio enorme. -- Sannita - L'admin (a piede) libero 13:26, 18 set 2010 (CEST)
PARERE
[modifica wikitesto]ciao Kal-El. Visto che ti conosco da tanto qui su wikipedia, ti vorrei segnalare questa discussione Teknopedia:Utenti problematici/87.1.47.149 dove mi stanno attaccando da tutti i fronti. Vorrei un tuo parere, se non disturbo. Grazie mille --Fabioisanhero (msg) 04:29, 19 set 2010 (CEST)
Retcon
[modifica wikitesto]Farò il possibile, cercherò tra le pagine e vedrò di correggerle...grazie per avermi corretto, Billybatson86--Billybatson86 (msg) 12:38, 19 set 2010 (CEST)
Ma scherzi? Grazie a te! Grazie. Billybatson86--Billybatson86 (msg) 17:33, 20 set 2010 (CEST)
Semiprotezione Episodi di Heroes (quarta stagione)
[modifica wikitesto]Ciao Kal-El. Ho notato che anche la voce Episodi di Heroes (quarta stagione) era stato semiprotetta da te (in questo caso nell'ottobre 2009) e poi non è stata più sprotetta, com'era successo per Smallville (serie televisiva). Quando hai tempo potresti sbloccarla, visto che ormai i rischi si sono ridotti (quasi) a zero (tutte le trame sono state scritte e la serie si è conclusa)? Grazie ;) --Chia.gio (msg) 22:27, 19 set 2010 (CEST)
Re:
[modifica wikitesto]Innanzi tutto certo che è una mia personale interpretazione, tu hai le tue, io credo di essere libero di avere le mie. Che gli eventi futuri in linea di principio non siano enciclopedici non credo di averlo mai messo in dubbio, anzi credo di aver anche avuto occasione da qualche parte di affermare la necessità di limitarli per quanto possibile. Quello che volevo intendere è che non è automatica la non enciclopedicità degli eventi futuri, in quanto esistono, come tu hai citato, le eccezioni. Per come alcuni di voi si sono espressi in discussione sembrava che i film fossero l'unica eccezione e quindi ci fosse la necessità di riallineare tutto. Ho solo voluto sottolineare che non è affatto così. Comunque se leggi anche il resto dei miei interventi ti puoi fare un'idea più chiara della mia opinione sulla questione, che ruota tutto attorno ad una domanda che pongo a te e a tutti quelli che vi siete dichiarati favorevoli alla proposta: perchè cambiare così radicalmente? Perchè i film non devono essere più un'eccezione? A che pro? Ho già spiegato in discussione perchè non vedo alcun vantaggio.
Tu dici: «Poi che confondere news con informazioni enciclopediche sia sport diffuso è chiaro e non è colpa tua, spiace che ti dimostri - a mio modesto avviso - un po' confuso pure tu al riguardo.» Qui non ho capito che vuoi dire. Non credo di essere affatto confuso sui concetti di news ed informazioni enciclopediche, e se eventualmente c'è chi lo fa non vedo in alcun modo come la proposta possa aiutare in tal senso. Supernino 22:48, 20 set 2010 (CEST)
- Penso di aver parlato/scritto abbastanza per oggi e di aver posto un ragionamento e domande molto chiare. Ho capito che per te i film futuri non devono essere più considerati eccezione al divieto di fare voci su eventi futuri, secondo il principio che hai citato, ma non dici a che pro fare questo cambiamento, non dici per quali vantaggi avere. Posso capire e condividere l'applicazione del principio secondo cui un evento futuro su un enciclopedia non ci dovrebbe stare, ma da come la vedo io si avrebbero una serie di svantaggi e nessun vantaggio pratico/reale. Comunque come ho scritto nella pagina di discussione almeno per il momento me ne chiamo fuori dalla questione perchè sto leggendo cose per me assurde. Supernino 00:51, 21 set 2010 (CEST)
Non me la prendo affatto, ma mi sa che molti non hanno ben chiara l'idea di cosa significa esattamente scrivere un voce su un film futuro di cui è già uscito il trailer. La spiegazione che per te è ovvia, per me è un falso pretesto. Non è affatto vero che si scrivono supposizioni, ma si narrano fatti già accaduti e certi (produzione). Ho addirittura letto commenti del tipo "una voce su un film futuro va rifatta quando esce un film". Riesci a trovarmi una voce scritta da BART su un film futuro che va rifatta? O che è stata rifatta dopo l'uscita del film? Certo che alcuni utenti che cadono nel recentismo ci sono, ma imponendogli di fare la voce qualche settimana/mese dopo il problema si pospone ma non si risolve di certo. Qualcuno ha tirato pure in ballo le curiosità. Ma mi spieghi che diamine c'entrano con la data di uscita del film? Se mi imponi di scrivere la voce domani invece che oggi, come ti puoi aspettare che la qualità che proporrò domani (o tra una settimana o un mese) sia maggiore di quella che ti propongo oggi, se l'autore sono sempre io. Se consideri pure che potrei usare una sandbox e aspettare l'ora x d'uscita del film, allora il contenuto sarà addirittura identico. Quindi il reale vantaggio qual'è? Mi cito dalla discussione: «Nessuno ha considerato tutte le complicazioni che potrebbero nascere: se creo un film 24 ore prima (o qualche giorno prima) dell'uscita che si fa? Cancellazione immediata buttando nel cestino i contenuti scritti? Cancellazione semplice da annullare il giorno dopo? Senza considerare quanto già espresso da BART. Senza considerare che i sani contributori (come BART, ma non solo lui) si vedrebbero scoraggiati nel creare voci su film nuovi. Senza considerare che en.wiki, es.wiki, ar.wiki, ja.wiki avranno tutte la voce su un film, tranne it.wiki... Tutto per cosa? Solo per una questione temporale (reali benefici rispetto la situazione attuale, come ho detto: zero)»
Comunque liberissimi di cambiare le regole, è la comunità che decide, mi auguro solo che una cosa del genere che ci distinguerebbe da tutte le altre wiki sia almeno fatta trovando un WP:consenso e non con un sondaggio andando alla conta dei voti. Viste alcune perle, cito solo qualche esempio tra gli ultimi:
- Infine, non sono d'accordo sulla moratoria del dibattito solo perché i "nuovi" criteri sono stati approvati da poco, semplicemente perché si tratta di criteri di enciclopedicità non dibattuti se non in seno al progetto Cinema, e perché si tratta probabilmente di criteri contrari alle linee guida - Quali nuovi criteri? O_O
- È un problema di qualità della voce: se il film non è nemmeno uscito e non se ne può parlare in quanto opera creativa compiuta, la percentuale di informazioni irrilevanti/non enciclopediche sarà per forza maggiore. - BART e gli altri che finora si dedicano alla creazioni di voci finora hanno inquinato l'encilopedia?
- Una voce su un film non ancora uscito, nel momento in cui il film esce, è da rifare - già citata sopra
- Strani questi sentimenti di sconforto e disperazione per i film non ancora usciti in Italia (in Italia non l'uscita dei film all'estero!), mentre come ho già fatto osservare altre volte, ci sono migliaia di film del passato assenti e di cui nessuno si occupa e dispera per la mancanza. Di queste assenze non si fanno queste kilometriche (la K non è un errore) discussioni, possono pure aspettare e se non ci sono pazienza, il lettore va a leggere le schede dei film dell'anno prossimo. - Questa è la ciliegina sulla torta, detto tra l'altro da chi crea voci del genere
io però me ne tiro completamente fuori. Supernino 11:55, 21 set 2010 (CEST)
- L'ho "presa a cuore" appunto perchè ci vanno in mezzo utenti che non dovrebbero andarci e si tirano fuori questioni che non c'entrano nulla (vedi le perle di cui sopra). Comunque qualunque cosa la comunità decide mi starà bene, d'altronde l'ho detto che non sono mica contrario al principio di base, anzi. Supernino 14:21, 21 set 2010 (CEST)
Contributi
[modifica wikitesto]Ho fatto una carrellata dei miewi contributi, quello su console portatile non è affatto mio:come mai? Ciao, --87.0.231.233 (msg) 18:24, 1 ott 2010 (CEST)
- Ti rispondo qui per comodità. Probabilmente hai un ip variabile, che è stato assegnato in precedenza a qualcun altro. --Kal - El 18:27, 1 ott 2010 (CEST)
Re: Template sui film di Bolognini
[modifica wikitesto]Fatto --> Template:Film di Mauro Bolognini e l'ho già sostiuito nella voce La notte brava; spero di avere fatto bene (in caso dimmi dove ho sbagliato). Molte grazie per le tue indicazioni (ho ancora tanto da imparare). --Peter63 (msg) 23:22, 11 ott 2010 (CEST)
- Fatto: ho inserito il template in tutte le voci già create; grazie ancora per le indicazioni e . . . se hai tempo puoi dare un'occhiata qui? Ho aperto un vaglio dopo avere ampliato la voce e richiedo pareri. Ciao --Peter63 (msg) 01:28, 12 ott 2010 (CEST)
- Ho creato anche questo: Template:Film di Damiano Damiani, e l'ho inserito nelle voci dei film del regista già create; spero sia tutto ok. --Peter63 (msg) 13:45, 12 ott 2010 (CEST)
Ciao!
[modifica wikitesto]Ciao! solo un saluto di passaggio, per sapere come ti butta. A presto! :-) --<Twice"Senza bavaglio"25¯(disc.)> 23:56, 11 ott 2010 (CEST)
- Allora, che dirti? E che fiat LUX ;-P - Non puoi immaginare quanto mi faccia piacere sapere ciò... teniamoci in contatto se non ti dispiace. Mi fa piacere veramente! A presto!! :-)
Mary Jane Watson
[modifica wikitesto]Sono un po' perplesso da questa modifica. Nemmeno sulla versione in inglese sono così certi dei numeri in cui avverrebbe questa operazione di ret-con (che a questo punto nemmeno più ret-con sarebbe, ma sorvoliamo per il momento). Naturalmente non devi offenderti o pensare che dubiti di te, ma sia la riformulazione (adattata ai nuovi numeri non del tutto appropriatamente, forse) sia la certezza dei numeri (c'è una fonte che lo dice? onestamente io quei numeri non ricordo nemmeno cosa raccontavano) mi lasciano perplesso. In ogni modo un riferimento a Parallel Lives credo andrebbe lasciato, anche se fosse accertato che si è accorta prima, perché la prima "rivelazione" è comunque stata narrata lì.
Quindi, ribadisco, non offenderti, come vedi aspetto una tua risposta per eventualmente rettificare perché probabilmente è una mia lacuna, ma per il bene delle informazioni che divulghiamo (e questa è di quelle importanti, rapportata al contesto) mi piacerebbe sentire da te cosa non so (probabile, ma lo integriamo nella voce) e una fonte di dove hai pescato l'informazione (su en:Mary Jane Watson in inglese non la trovo, anzi è parzialmente in contrasto).
Saluti
Ciao,
Nei numeri che ho riportato ad opera di De Falco/Frenz/Rubinstein, cioè L'Uomo Ragno Star.
Il Amazing Spider-Man 257 termina con la rivelazione a freddo di MJ a Peter, dove dice di sapere che lui è L'Uomo Ragno da anni (MJ era da poco ritornata nella sua vita, dopo anni d'assenza, da qui inizia il lungo percorso che li porterà al matrimonio), nel 49 (Amazing Spider-Man258) apre il numero continuando questo discorso e mostrandosi sempre più netta nelle sue affermazioni, nel finale del numero gli comunica di volersi chiarire completamente, nel 51 de L'Uomo Ragno Star, Mary Jane racconta di come, essendo sua vicina di casa, vide Peter indossare il costume da Spidey ed uscire dalla propria finestra di camera, furioso alla caccia dell'assassino di zio Ben, appena ricevuta la notizia dai poliziotti, e probabilmente la furia oscurò la cautela di Peter nell'uscire di casa. Mi sembra MJ non avesse rivelato, perchè sempre fuggita da questa realtà che conosceva.
Approfitto, vedendo la tua correzione a L'Uomo Col Costume Da Ragno, solo segnalazione: appunto senza virgolette perchè non è un epiteto, ma è proprio il suo nome, avrei lasciato l'opzione grammaticale di tutte le parole maiuscole (dato che per intero è un nome proprio, come fanno per i titoli di libri, film, ecc.), proprio per distinguerlo meglio dall'altro testo, per leggibilità.
- Grazie per la risposta ma sarebbe meglio rispondere sulla mia talk. Sono passato per controllare perché è una cosa comune rispondere nella propria talk, di solito segno di inesperienza: se preferisci avere le conversazioni unite almeno lascia un cenno da me, se no il software di wikipedia non avvisa di messaggi e poi finisce che rimani senza risposta tu :). Per firmare conviene usare il tasto firma (questo pulsante--> ).
- Passando alla sostanza: quella delle maiuscole è una consuetudine giornalistica che non ha riscontri in nessuna norma grammaticale e/o ortografica; inoltre tale consuetudine qui è deprecata nonché sconsigliata, perciò mi ci sono attenuto per rigore. La leggibilità ne risulta molto ma molto blandamente compromessa. Sul corsivo (e le virgolette) siamo d'accordo.
- E venendo a MJ. Non so: rimango perplesso, non avendo possibilità di rileggere (non adesso , almeno) quei numeri non insisto ma mi pare un'interpretazione personale. Dalla tua descrizione ho però capito che storie intendi (senza pretendere di ricordare i dettagli) e secondo me fai un po' di confusione. Lì non c'è nessuna ret-con: semplicemente è a quel punto che MJ dice a Peter di sapere che è l'Uomo Ragno ma non quando lo ha scoperto esattamente, resta sul vago. Invece è in Parallel Lives che c'è la ret-con perché non dobbiamo supporre più nulla, cioè il quando MJ avrebbe scoperto che Peter è Spidey, ci dice il momento preciso. Perciò il cenno a Parallel Lives andrebbe IMHO lasciato, perché indipendentemente dal fatto che ci sia o meno (non ne dubito, per carità) questo dialogo nei numeri che citi, è lì che l'operazione di ret-con è stata effettivamente compiuta. Se poi Conway ha ignorato quanto scritto da De Falco (stando a te) in precedenza a nulla rileva, ha chiaramente riscritto un pezzettino di storia ragnesca senza ombra di dubbio. Cioè va distinto quando MJ dice a Peter di sapere (in continuity) che è l'Uomo Ragno e quando lo ha scoperto (in ret-con). Naturalmente sarebbe estremamente interessante approfondire la relazione fra le due sceneggiature (sono questi aspetti storiografici i più trascurati da queste parti), se -come credo- esiste. Saluti --Kal - El 13:14, 15 ott 2010 (CEST)
- Direi che hai completamente ragione, non so come la mia memoria abbia sovrapposto le 2 storie, fin dalla prima correzione ho avuto sotto gli occhi UR Star 49, e davo di scontato che nel 51 finiva come ricordavo, invece lo sovrapponevo al Vite Parallele pubblicato su Super Comics 1 di Max Bunker. Ho ancora un sentore, di aver letto non solo su Vite Parallele, queste scene... Ma è assolutamente Parallel Lives la storia corretta.
- Per le maiuscole, è una regola aleatoria, però è grammatica italiana, non uso giornalistico. È la stessa regola per cui si scrive "Gian Luca Giobatta" tutto maiscolo, piuttosto di nomi compositi come Iron Man o Uomo Ragno, essendo entrambe le parole nomi propri, un unico nome proprio, di solito si lasciano articoli, congiunzioni, e preposizioni minuscole, tipo L'Uomo col Costume da Ragno; però...
- Stammi bene.
- --Sesshomarux (msg) 00:00, 16 ott 2010 (CEST)
Hobgoblin
[modifica wikitesto]Io propongo questo, poi mi devi saper dire tu. Sia qua che nel Wiki originale, Hobgoblin risulta creato graficamente da Romita Jr., in verità quel numero (come riportato nei credits) è disegnato da padre E figlio. Quando incontrai a Lucca, Jonh Romita Senior, gli feci firmare la splash page dove compare per la prima volta Hobgoblin (l'immagine riportata anche sul wikipedia inglese), e lui firmandola mi disse -Ah, qua sono con mio figlio!-...
Categoria:Personaggi di X-Men
[modifica wikitesto]Non ero certo che tutti i "personaggi di X-Men" fossero mutanti, anzi mi pare che così non sia (Stryker, ad esempio, non dovrebbe esserlo), altrimenti hai perfettamente ragione tu. Ormai mi hanno bloccato (ingiustamente) da quasi un anno, sembra che sta regola dell'infinito sia una cosa rigida. Ho creato ancora un 41,3% (561) di voci contro il 58,7% dell'utenza originale, cosi come 39,1% (14780) di contributi contro 59,9%, pur non avendo più sgarrato, appena divento un tantino visibile, la mannaia cala lo stesso. Se vuoi risposndermi puoi farlo qua --Kasper (msg) 19:28, 16 ott 2010 (CEST)
Quanto tempo
[modifica wikitesto]Ciao Kal, quanto tempo, sono l'Utente: Arachnid, è un paio di settimane che non vengo su wikipedia e ho approfittatto di questo fine settimana per ricominciare il lavoro (come forse hai notato). Sinceramente, dopo essermi riguardato le modifiche di questo mese, sono rimasto un po deluso... perche nell'Universo Marvel stanno succedendo un sacco di cose che andrebbero inserite su wikipedia, ma nessuno si preoccupa di farlo... ad esempio, La Caduta degli Hulk, la sfida all'uomo ragno, e poi SIEGE, nessuno modifica quella pagina; ci sono un sacco di cose che andrebbero inserite nelle pagine di una ventina di personaggi e nessuno fa nulla... io sono appena tornato e sto facendo il possibile per mettere a posto le cose come posso... ma mi serve un aiutino, perche non posso/riesco a fare tutto io. Io ti considero uno dei (se non il) piu esperto/i in wiki fumetti, quindi non potresti chiedere a qualcuno, anche nel progetto fumetti di darmi una mano? per favore. Perche tante cose andrebbero messe su wikipedia e non riesco a fare tutto io... mi serve l'aiuto di almeno altri 2 o 3 utenti... Lo faccio soprattutto perche un fan o uno in cerca di informazioni sui recenti fatti va su wikipedia e trova cose successe mesi prima, perda la fiducia in wiki... grazie, attendo la tua risposta...--Arachnid (msg) 14:39, 17 ott 2010 (CEST)
Grazie per i consigli, li seguiro, spero di trovare qualcono, se no, piano piano cerchero di sbrigarmela da solo.
Ancora grazie per la tua disponibilità. Ciao ciao =), a risentirci.
Re: Hobgoblin
[modifica wikitesto]Direi che se è scritto nei credit siamo in una botte di ferro. L'importante è avere una fonte solida, se non lo sono i credit della storia... però c'è un però: è da vedere se Romita Sr. (grandissimo, ti invidio l'averlo conosciuto di persona, io purtroppo quell'occasione che dici la persi) ha partecipato o meno alla progettazione grafica. Potrebbe aver "soltanto" contribuito ai disegni usando il design del figlio. e questo non so onestamente dirtelo. Ma facile che qualcosa lo trovi in giro che lo dica chiaramente. Ciao, --Kal - El 12:17, 16 ott 2010 (CEST)
Lo scambio di e-mail sull'argomento con Max Brighel, curatore delle testate di Spidey
- Ciao Max,
- Scusa se disturbo, ma da vecchio lettore di Spidey, io, con altre cariatidi ^_^, siamo andati a sbattere contro un dubbio nella storia creativa dell'Uomo Ragno, e ho pensato di rivolgermi a te: felice? ^^ (veramente mi ci ha mandato Plazzi, per dirla tutta :-D)
- Sulle varie fonti consultabili in Rete, prima su tutti Wiki pure in versione eng, Hobgoblin risulta graficamente creato da Romita Junior, poichè era suo quel lungo periodo di Amazing Spider-Man, ma nel numero 27 de L'Uomo Ragno Star Comics (Amazing Spider-Man 238), con la first appaerance di Hobgoblin
- i disegnatori risultano sia padre sia figlio (come nella copertina), invece ovunque (se riportato) risulta che Romita senior in questo numero è alla chine, ma nei credits italiani e USA, risulta co-autore, mentre in numeri successivi dove Romita padre riparteciperà, là sarà alla chine, ma verrà specificato.
- Visto questo, Hobgoblin risulta graficamente creato dalla coppia Romita, Jr./Romita, Sr.?
- C'è qualche dietro le quinte, dove è affermato, dove JRJR afferma, che la creazione grafica del personaggio è invenzione in toto di Jonh Romita JR?
- Mi viene il dubbio ancora di più, dal fatto che nessuno riporti che le matite del 238 sono ANCHE di Romita Senior, puzzando ancora di più di inesattezza.
- Tu che ne sai? Hai per caso un parere su questo mio scrupolo?
- Tenc Iu
Da: brighel@tin.it <brighel@tin.it>
Oggetto: R: Hobgoblin
A: Sisma Drive
Data: Mercoledì 20 ottobre 2010, 16:42
- la risposta sul primo Spider-Man di febbraio! :)
da: Sisma Drive
- Ma come, io ti do il "la" per un approfondimento, e come ripago mi tocca pagare per sapere la risposta? :-D
- Va bene, in qualche modo verrò in possesso del primo Uomo Ragno di febbraio, visto che sei riuscito ad istillarmi curiosità; anche se in quel caso darò un voto al tuo scritto, fin alla grammatica ;-D
- Buon lavoro, ciao.
--Sesshomarux (msg) 09:58, 21 ott 2010 (CEST)
Ultimate Spider-Man
[modifica wikitesto]ciao kal, scusa se ti disturbo (di nuovo), ma questa volta non riguarda l'assedio o altre cose; mi riferisco alla pagina di Ultimate Spider-Man, perche c'è un utente che continua a modificare i riassunti delle storie in modo confusionario e cancella cose importanti... si chiama tipo Johnsavior, puoi cercarlo sulla cronologia. Guarda che messaggio ha lasciato nella penultima versione, un messaggio cosi va messo nella discussione e poi modifica i riassunti delle saghe lasciando solo metà storia, aggiungendo punti esclamativi inutili, prova a confrontare i suoi riassunti con quelli che ho messo io... per favore, i toni che usa sono da sito per fan, non da wikipedia. Io ora annullero la sua modifica... pero vorrei un tuo parere su quello che ha scritto. Perche secondo me non si puo modificare una pagina di wiki che è cosi da anni, con questo modo di scrivere. --Arachnid (msg) 14:17, 24 ott 2010 (CEST)
Attacchi personali
[modifica wikitesto]Ciao Kal, volevo sapere se era possibile bloccare questo tipo 212.38.45.102 (se t'interessa lo puoi trovare nella cronologia della mia pagina di discussione), visto che stamene mi sono ritrovato nella pagina di discussione tre insulti (non so neanche se chiamarli così visto che sono molto infantili). La cosa mi ha fatto sorridere se non avessi poi controllato la sua pagina dei contributi e visto che era l'utente misterioso con cui ho avuto qualche diverbio all'epoca della stesura di Utopia e del coinvolgimento di X-Force. Fammi sapere se si può fare qualcosa in prosito, grazie. -- X-Man - (X-Man) 12:03, 25 ott 2010 (CET)
imdb
[modifica wikitesto]Rispondo qui per non deviare la discussione: anni fa ho immesso parecchie informazioni in imdb, in genere senza portare alcuna fonte, e sono state quasi sempre accettate. Le rarissime volte che non le hanno accettate ho insistito e le hanno prese (il che mi ha fatto pensare che decidessero un po' a naso). Certo era più lungo che fare un edit qui, e la modifica non era immediata, ma il principio era analogo. Non so se adesso le maglie del filtro sono più strette, so che da allora sono state immesse parecchie nuove informazioni errate (titoli, film catalogati più di una volta ecc), per cui è chiaro che il controllo c'è ma non è serio. Ciao --Al Pereira (msg) 14:08, 9 nov 2010 (CET)
- Ok non pensavo alla tecnologia naturalmente, ma al metodo di acquisizione delle informazioni, ci siamo intesi. --Al Pereira (msg) 18:17, 9 nov 2010 (CET)
Richiesta all'amministratore e al partecipante al Progetto Cinema
[modifica wikitesto]Salve Kal-El, scusa per il disturbo, volevo formulare una richiesta particolare in quanto amministratore e partecipante al Progetto:Cinema, a cui io stesso partecipo. Volevo creare una voce sull'argomento Cinema, riguardante il direttore della fotografia Vitrotti, ma la suddetta voce è esistita e poi cancellata in immediata per violazione di copyright in base al criterio C13. Io avrei scritto la voce sulla mia sandbox, e vorrei sapere se dovessero sorgere problemi nel caso in cui la dovessi ricreare. In attesa, e in caso di una tua eventuale risposta, ti ringrazio anticipatamente per la tua disponibilità. Una buona serata! Normangreek (msg) 18:55, 22 nov 2010 (CET)
- Tranquillo, e grazie per la risposta, dopo quello che hai affermato rinnovo le scuse per il disturbo, ma ti avevo contattato semplicemente perchè figuri tra gli amministratori e partecipanti al Progetto Cinema, e sei pure intervenuto al Drive-In. Poi in merito alla voce seguirò il tuo consiglio. Ciao! --Normangreek (msg) 17:59, 25 nov 2010 (CET)
Re: Mutante (Marvel Comics)
[modifica wikitesto]Ciao, scusa se ti rispondo così in ritardo ma l'università non mi ha lasciato molto tempo per fare altro ultimamente. Allora per quanto riguarda la differenza nella spiegazione ti dò ragione quando dici che non si capisce; mi darò da fare per aggiustarla anche se personalmente abolirei tutti quei sottoparagrafi perché non ufficiali, manterrei soltanto quello Omega (l'unico che ho sentito menzionare nei fumetti) e vedrei di spiegare cosa sono le "mutazioni secondarie", i "mutanti" nell'universo ultimate, gli Externi e i Changeling (un po' quello che c'è su en.wiki, ma senza copiare). Non parto nella ristrutturazione fino a quando non mi dai un tuo parere, fammi sapere. -- X-Man - (X-Man) 16:17, 25 nov 2010 (CET)
- Ho finito adesso di ristrutturare la pagina. Dai un'occhiata e dammi un tuo parere, sono sempre pronto a correggere. Grazie per la dritta sulle categorie, ieri avevo deciso di dare un'occhiata a chi abbiamo classificato come mutanti e ho visto parecchie eccezzioni. Starò più attento a non lasciarli "scategorizzati" la prossima volta. Ciao. -- X-Man - (X-Man) 17:43, 26 nov 2010 (CET)
Incipit
[modifica wikitesto]Ciao Kal, ti chiedo scusa se ho sbagliato di nuovo. Ho copiato la frase che mi hai suggerito e utilizzerò solo quella, se dovessi di nuovo scrivere una pagina. Ti ringrazio nuovamente per avermi corretto, presterò più attenzione. Billybatson86--Billybatson86 (msg) 08:14, 27 nov 2010 (CET)
Ma ci mancherebbe, scherzi?...Anzi, sei davvero gentile. I tuoi consigli mi servono per migliorarmi. Grazie tante ancora. Billybatson86--Billybatson86 (msg) 10:10, 28 nov 2010 (CET)
Cambi di personaggi durante Crisi Infinita
[modifica wikitesto]Ciao Kal, scusa se ti disturbo. L'utente LaPizia mi diceva che secondo lui/lei il titolo della pagina Cambi di personaggi durante Crisi Infinita non è adatto all'articolo scritto. Secondo me, invece è adatto. Volevamo sapere entrambi se il titolo va cambiato con uno, magari più appropriato o se va bene lasciarlo. Ti ringrazio ancora per l'attenzione. Billybatson86--Billybatson86 (msg) 13:38, 1 dic 2010 (CET)
Quindi, cosa faccio, cambio la pagina inserendola con il titolo nuovo?
Facciamo così, per il momento non scriverò nulla per un bel pò...poi, nel caso, si vedrà...Billybatson86--Billybatson86 (msg) 09:05, 2 dic 2010 (CET)
Kal, io capisco il tuo punto di vista e farò il massimo, non solo il possibile, per migliorarmi. Ma al momento sono costretto a fermarmi, non voglio che ci siano dei problemi con gli altri utenti per causa mia. Come avrai già capito io adoro la DC Comics, i suoi fumetti e soprattutto i suoi personaggi. Ma per evitare di fare altri errori, preferisco per il momento fare solo da visitatore a Teknopedia, in modo da vedere cosa fare per migliorare eventuali voci future. Ti ringrazio ancora per il prezioso aiuto...ci si vede tra qualche tempo. Billybatson86--Billybatson86 (msg) 15:23, 2 dic 2010 (CET)
Billy potrebbe seguire questo schema, gliel'ho suggerito. --130.251.101.201 (msg) 14:22, 3 dic 2010 (CET)
- Anche, è una buona idea, grazie. BTW quella è una pagina trascurata, che andrebbe "istituzionalizzata".--Kal - El 23:49, 3 dic 2010 (CET)
Da semplici problemi derivano semplici risoluzioni... e qualche magagna forse
[modifica wikitesto]ciao Kal, spero che ti vada tutto bene. Sono JhonSavor l'utente che circa un mese fa ha spinto Arachnid a contattarti (a grazie per la msn a Secret Warriors, è solo che con il grassetto si rendono più visibili i soggetti); mi sei sembrata una persona ragionevole e con un bel pò di esperienza sulle spalle e quindi volevo proporti la mia idea per risolvere la diatriba della pagina di Ultimate Spider-Man, anzi guarda ti posto il msn che avevo mandato ad Arachnid, ma non risponde, eccolo:
<< allora, tralasciando le altre voci che a parte il loro essere striminzite non hanno altro problema, volevo farti notare il mio punto di vista: non ha molto senso fare la recensione della serie (prima stagione fino ad ultimatum) di ultimate Peter sotto la voce "biografia" quando c'è un intera cartella dedicata alle saghe divise nelle loro singole parti, dove si può raccontare nei minimi particolari tutto ciò che in esse è accaduto (senza esagerare ovvio). Bisognerebbe fare semplicemente una breve introduzione evidenziando le eventuali differenze tra quello classic (senza dirlo apertamente).
Quindi la saga dei cloni andrebbe tolta dalle sottovoci (per di più anch'essa ha una pagina interamente dedicata).
Quindi di fianco (anzi sotto, XD) andrebbero messe quelle saghe cross-over cui Peter ha partecipato e che non sono comparse sulla serie regolare come Ultimate Power, Blockbuster, Ultimatum ed eventuali (le quali hanno tutte una loro pagina personale, quindi anche qui andrebbe una semplice introduzione, non un papiro). Stesso discorso andrebbe fatto per Post-Ultimatum.
Ovviamente questo è il mio punto di vista, nell'ottica di un continuo miglioramento di wikipedia nella sua complessità di voci; soprattutto ti ho fatto questo discorsone solo perchè ho notato che è molto pesante da leggere, e imbruttisce la pagina! Insomma vedere un papiro non è mai bello specie se stai cercando solo alcune informazioni.
spero di non averti seccato e tanti saluti. >>
Te ne parlo perchè il problema è semplice, è solo la forma del testo, niente di più, e non c'entra 'na mazza il fatto che sia vecchia o altro, se va cambiata, va cambiata; riguardo al linguaggio un pò inadeguato era una cosa che potevo modificare dopo, anche perchè sul momento volevo snellire il testo, me ne prendo la colpa e chiedo scusa (bastava contattarmi)
Grazie in anticipo. Ciao! JhonSavor (msg) 00:42, 8 dic 2010 (CET)
un piccolo aiuto
[modifica wikitesto]ciao Kal grazie per avermi risp. provvederò a sistemare i cambiamenti (quando e se deciderò di prendermi l'impegno) per Ultimate Spider-Man al meglio delle mie capacità. Volevo chiderti se potevi farmi un favore: c'è un tizio che si fa chiamare Gac Gac che manda su alcune mie (per modo di dire) pagine scritte tipo non è encinclopedico, passabile per cancellazione senza però darmi alcuna spiegazione di cosa lui, perchè è lui alla fine che mi ha mosso critica, trovi di sbagliato. Mi potresti fare da intermediario? nel buon dome della chiarezza e della buona collaborazione si intende...
Grazie, ciao. JhonSavor (msg) 17:15, 13 dic 2010 (CET)
Sissi
[modifica wikitesto]Ciao Kal!Senti, mesi e mesi fa, come sai, avevo sistemato le pagine di "Sissi, la giovane imperatrice" e "Destino di un'imperatrice", torno e trovo che qualcuno ha rovinato tutto il lavoro che avevo fatto, rimettendo l'incoronazione di Sissi e Franz, come sovrani di Ungheria, nel terzo film. Dalla cronologia non riesco neanche a capire chi ha combinato quel pasticcio, certo eh che prima poteva consultarmi o informarsi meglio, così si rovina il lavoro degli altri e ora devo ricominciare quasi da capo.
Ti chiedo, cortesemente, di trovare il disturbatore e di tenere d'occhio, sia lui che la pagina, altrimenti non se ne esce. Notte e scusa il disturbo
P.s: nel leggere per bene le pagine dei due film di cui sopra, noto che l'incoronazione è rimasta nel secondo film della trilogia(almeno quello-_-), in compenso nella trama del terzo si fa di nuovo cenno all'Ungheria come provincia e che solo in questo film si fonda l'impero austro-ungarico -_-... che caos, sì, devo quasi ricominciare da capo.
ri.p.s: auguri per il tuo occhio!!!
--[Charlotte79] 01:16, 14 dic 2010 (CET)
Esatto Carissimo, la pagina conciata è questa: Sissi - Il destino di un'imperatrice
Ah come ho scritto a Wikimigi, sto dando una sistemata alla pagina di Star Wars: Episodio II - L'attacco dei cloni, dove ho aggiunto qualche aneddoto, che era stato levato dalle voci degli attori e che mi pare più adatto alla pellicola. Poi io ho messo davanti la Portman e Christensen come attori e molti hanno rimesso McGregor, chiunque ha visto il film sa che appare la metà degli altri due. Inoltre sul riferimento a Neeson, ho messo varie volte che la sua voce si sente DURANTE il massacro dei Tusken ad opera di Anakin, mentre c'è chi continua a scrivere DOPO -_-... conosco quel film a memoria e Neeson dice "Noo" durante, non dopo-_-, se si continua a cambiare, non se ne esce più: non sto dicendo che lo hai fatto te, ti chiedo di controllare queste modifiche ed evitare che qualche simpaticone continui a rovinare il lavoro altrui. Ah stavo dimenticando: Naboo NON E' IL PIANETA DEI LAGHI, anche lì, come sopra, ho modificato varie volte scrivendo "Varekino, regione dei laghi di Naboo" e mi ritrovo la pagina modificata con l'errore-_-. E ho anche sistemato la pagina della Paltrow, levando ogni riferimento da fan.... appena riesco sistemo anche la pagina di Paradiso perduto (film 1998), facendola diventare una trama e non una recensione, idem per Le fate ignoranti ... Quando puoi ti consiglio di guardare un po' di pagine di film, dato che sono molte quelle con toni da recensioni e non da trama.
Incrocio le dita anche io per il tuo occhio ;)
[Charlotte79] 15:38, 14 dic 2010 (CET)
Ho notato anche io che ci sono queste strane anomali nella cronologia che proprio non mi spiego. Comunque l'errore di Sissi - Il destino di un'imperatrice è questo, tale frase:
In Ungheria, dove la nobiltà, rappresentata dal conte Andrássy, (il quale è anche innamorato dell'imperatrice), conta su di lei per ottenere un miglior stato giuridico per l'Ungheria, allora una semplice provincia dell'Impero austriaco. Sissi si adopera per il riconoscimento della dignità di Regno autonomo all'Ungheria, ed ottiene il suo scopo. Da allora l'Impero d'Austria verrrà chiamato Impero Austro-Ungarico, formato da due regni distinti che hanno un re ed una regina in comune.
io l'avevo messa nel secondo, ovvero Sissi, la giovane imperatrice visto queste cose sono appunto narrate nel secondo. Probabilmente molti hanno cercato di rimettere in ordine le cose storicamente, non accorgendosi, magari della parte su "Differenze tra film e realtà storica". Saluti
[Charlotte79] 21:14, 14 dic 2010 (CET)
Sissi
[modifica wikitesto]Ciao Kal, ho sistemato da sola tale pagina, anche se il mio lavoro non viene apprezzato e non sto parlando di te ovviamente, che sei sempre stato gentile, disponibile e hai sempre dimostrato di apprezzare quello che faccio. Spero che nessuno la rovini di nuovo: è la quarta volta che sistemo la pagina in modo corretto. Ah, non so se avevi visto ma ti avevo risposto l'altra volta... Spero che il tuo occhio vada meglio... notte p.s: ma poi l'avevi controllata la pagina di Alessandro Magno che avevo sistemato mesi fa?
Charlotte79 0:58, 18 dic 2010 (CET)
Mi riferivo sia alla pagina del film che a quella del personaggio storico di Alessandro Magno. Per il problema alla retina, comprendo:una mia amica passò un problema simile un anno e mezzo fa, non si è ancora ripresa del tutto. Saluti
Charlotte79 19.35, 19 dic 2010 (CET)
Pace
[modifica wikitesto]- ? altrettanto, comunque. --Kal - El 21:44, 19 dic 2010 (CET)
ALESSANDRO MAGNO, S.O.S. FANTASMI ed altre cose
[modifica wikitesto]Ciao Kal, grazie per la risposta su Alessandro Magno, ammetto che non ricordo se ti avevo chiesto qualcosa da "adm", dovrei rileggere per bene la voce, purtroppo non stando bene in sto periodo(oltre all'influenza che mi dura da un mese, mi sono pure tornate le coliche-_-), sto poco al pc, dopo provo a rileggere per bene la voce. Intanto, ho notato in S.O.S. fantasmi due richieste di fonti che mi paiono eccessive, ovvero le due presenti nella voce "curiosità" sono fatti abbastanza noti e non credo ci sia bisogno di fonti. Saluti e Buon Natale Charlotte79 18:35, 22 dic 2010 (CET)
Ciao Kal, ho trovato le fonti per le curiosità di S.O.S. fantasmi solo che non riesco a mettere le note in fondo, ho fatto il collegamento ref, ma non come mettere il reference, riesci a fare tu, per favore?Saluti
Charlotte79 22:48, 24 dic 2010 (CET)
Auguri doppi
[modifica wikitesto]Volevo farti gli auguri, dopo tanto tempo passato senza sentirci e scopro improvvisamente che hai avuto un problema (distacco?) della retina. Spero tutto stia andando per il meglio ma ciò non toglie che voglio anche aggiungere il mio augurio per le festività. Che siano leggere e soavi come meriti. A presto. --Cloj 14:54, 23 dic 2010 (CET)
- Buone festività di fine anno a te ed ai tuoi cari, su Wiki e nella vita reale. --Guidomac dillo con parole tue 20:37, 23 dic 2010 (CET)
- Mi unisco nel farti gli auguri di buone feste e per un buon inizio 2011! --Яαиzαg 20:51, 23 dic 2010 (CET)
- Gai auspici di buon Natale e un godereccio anno nuovo. dizionario dei sinonimi di Word, ti amo. GRIEVOU•S 13:54, 24 dic 2010 (CET)
- Mi unisco nel farti gli auguri di buone feste e per un buon inizio 2011! --Яαиzαg 20:51, 23 dic 2010 (CET)
ne approfitto anchio per farti gli auguri paolo, buon natale e buon anno! =) --Arachnid (msg) 15:06, 24 dic 2010 (CET)
Immagine orfana
[modifica wikitesto]Auguri. Con l'occasione prova a trovare una casa a (Immagine:Copertina Uomo Ragno - Speciale House of M.png - questa "orfanella"). --EH101{posta} 18:05, 26 dic 2010 (CET)
Varie...
[modifica wikitesto]Ciao Kal, come vanno i tuoi occhi?Spero che tu abbia passato un bel Natale. Le mie coliche vanno un po' meglio. Prima di tutto grazie per la spiegazione in S.O.S. fantasmi, in secondo luogo ti consiglierei di dare un'occhiata alle pagine di Ralph Fiennes e Jake Gyllenhaal dato che entrambe mancano di notizie fondamentali, hanno una fraseggio da scuola elementare, sembra quasi tutto mescolato, da sottolineare, ad esempio, la pagina di Fiennes, dove si parla delle candidature, ma non dei premi vinti, le sto sistemando anche io, ma se puoi supervisionarle, anche tu, per favore.
Infine, la pagina di Hayden Christensen, due cose: 1-Ma non sta male iniziare la parte biografica con "Quasi subito ect..."?Non so quanto sia corretto grammaticamente. Sempre la parte biografica avrebbe bisogno di una sistemata, così, proprio come per le altre due voci sopra, sembra tutto mescolato.
2-Avevo messo tempo fa che era di origini italiane, cosa di cui va molto orgoglioso, ma è stata tolto: posso rimetterlo? Saluti e Auguri di nuovo anche a te.
Charlotte79 21:28, 26 dic 2010 (CET)
Grazie per il riferimento a wpbiografie, mi sarà sicuramente utile per Fiennes, Gyllenhaal e Christensen. Riguardo ad iniziare la frase con "Quasi subito" ecc, sì è la forma che non convince considerando che è la prima frase della biografia, proverò a cambiarla senza creare troppi "intoppi", sulle sue origini italiane, guarda, ai tempi avevo messo ben tre link di riferimento, ma è stata levata appunto: concordo che può non essere fondamentale, ma visto che in altri personaggi famosi c'erano queste curiosità, avevo pensato di metterla ai tempi(insieme ad un aneddoto su McKenroe, alla passione per la musica e ad altre cose levati anche quelli: sembra che in alcune pagine di attori/attrici i riferimenti extra-attoriali non vadano bene, in altre sì...). Tra l'altro la passione per la musica non è un riferimento solo extra, considerando che in ben due film "Factory Girl" e "Takers" suona la chitarra e il piano, quest'ultimo suonato a più riprese anche in "Higher Ground", la serie tv che lo lanciò e il riferimento alla musica era proprio al piano, dove suona blues e jazz(proprio come nel film e nella serie tv sopra citati...) Saluti
Charlotte79 19:21, 27 dic 2010 (CET)
Whè Paolo!! Quanto tempo? :-)
- Ho visto che hai tolto {{S|statunitensi|autori di fumetti}} ma non ho capito come devo fare per fonti o altro?? --Angelo.1961 (alias Bestione) 23:44, 27 dic 2010 (CET)
- OK Paolo. Grazie altrettanto auguri :-))) --Angelo.1961 (alias Bestione) 14:48, 28 dic 2010 (CET)
Si ancora Ultimate Spider-Man...
[modifica wikitesto]Ciao Kal-El, sono ancora io per sta benedetta questione di Ultimate Spider-Man, (non vedo l'ora di sistemarla sta cosa...) prima che lo faccia Arachnid (che stress quel tipo): immagino che avrai visto che stiamo ultimando gli aggiustamenti per la pagina e volevo la tua opinione su quella benedetta saga del clone che per Arachnid è più sacra di una reliquia; sentiamo è meglio toglierla o tenerla? perchè insomma i sei, ultimate power, ultimatum (e anche blockbuster) sono per così dire saghe speciali, al di là della continuity della serie principale, mentre di speciale la saga del clone ha solo che è molto lunga (dal 52 al 56).
Tu che dici? --JhonSavor (msg) 14:51, 29 dic 2010 (CET)