Discussione:Metallica
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Ho tolto la frase "radio oriented" in quanto non del tutto precisa. E' assolutamente vero che i metallica hanno cambiato sound, ma credo che definirlo "radio oriented" sia eccessivo (può valere solo per alcuni brani di load/reload).
Inoltre se tale definzione poteva valere, in linea generale, fino all'uscita di ReLoad non è più valida dopo la pubblicazione di St.Anger. [fine commento]
Non solo Load e ReLoad ma TUTTI i lavori degli anni novanta, compreso il Black Album, erano "radio-oriented " (vedi Nothing Else Matters e The Unforgiven). --Kanye Kiedis 21:39, 22 feb 2007 (CET)
Forse non saranno Thrash, ma sono sicuramente Heavy Metal. Chi ha detto che St.Anger è hard rock? Forse gli ascoltatori di gruppi troppo incistati che vedono come una minaccia i Metallica, che non si sono mai sciolti nonstante tutte le critiche e tutte le contestazioni dei fan. I Metallica sono una pietra miliare del Metal e chi pensa che non lo siano più allora significa che sono solo presuntuosi ma soprattutto invidiosi. Io amerò sempre i Metallica e sarò sempre pronto a difenderli, perchè loro sono la mia poesia.
va bene che i metallica si sono addolciti, ma dire che tutti gli album prima di load sono tutti thrash metal, e quelli dopo addirittura pop rock (mi viene in mente Bryan Adams) non è un po' esagerato?? :)
maso 17:53, Dic 8, 2004 (UTC)
Si, è un po' esagerato ma dopo Load non li conosco bene, forse un po' più hard rock classico?
- --Snowdog 22:20, Dic 8, 2004 (UTC)
Beh, si tratta di pura nomenclatura che cambia di giorno in giorno... In ogni caso il bello di Wiki e che potete tranquillamente modificare ciò che non vi aggrada, no?! :) Cmq a pensarci bene hard rock è più indicato di pop/rock. Per quanto riguarda la presunta violazione di copyright assicuro che il materiale contenuto nel sito (lo visito spesso e conosco personalmente il proprietario del dominio) è assolutamente libero di essere usato e copiato (a patto di citare la fonte). Mi sembra di aver capito che questa è la sede giusta in cui scriverlo... Saluti!
BigL
Ok, se si potesse avere una liberatoria del proprietario, spiegandogli cos'è la GFDL e il fatto che il suo testo potrebbe essere modificato. --Snowdog 14:17, Ago 27, 2005 (CEST)
Ok, non avevo pensato a queste noie burocratiche (di cui, per altro, fai benissimo ad occuparti, onde evitare noie legali)... Vedo cosa posso fare...
Grazie, i Metallica meritano un articolo migliore dell'attuale. --Snowdog 18:16, Ago 27, 2005 (CEST)
Da Load in poi non sono certo Hard Rock...pop rock va benissimo....cmq ho sistemato la loro biografia --Antrace
Ho modificato la pagina
[modifica wikitesto]Correzione: For Whom the Bell Tolls è un romazo di John Donne, non di Hemingway. Correggo subito. --- Anthrax
non diciamo cacchiate "per ci suona la campana" è un romanzo di Hemingway.--Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 18:39, 18 ott 2007 (CEST)
Ho sistemato la descrizione di "master of puppets". Aggiunto "...and justice for all" e anche il "black album", messo apposta prima degli anni 90 perché mi sembra proprio che sia troppo diverso dalla piega di Load e successivi, però proprio gli anni 90 vanno ampliati da qualcuno che ne sappia di + (io ho comprato load e dopo poco l'ho rivenduto, ho ascoltato qualche traccia da reload e sono stato contento di non aver speso altri soldi) topolinik
ps: come si aggiungono data&ora al post?
Rimodificate due cose: i PANTERA non fanno thrash...al massimo thrashcore; ma ancora meglio METALCORE con varie influenze!
Sui pantera siamo d'accordo, il riferimetno al thrash esiste solo perchè il thrashcore è un sottogenere di Thrash per cui non abbiamo ancora una voce, è stato quindi preferito riferirli alla grande famiglia del Thrash metal, nel quale articolo, oltretto, hanno un paragrafo a se. Oltretutto, ti segnalo, che non tutti hanno concordanza con il nome "thrashcore" soprattutto per i pantera, che, come puoi vedere qui, sono definiti (soprattutto per i loro ultimi lavori) come Groove metal--Ş€ņpãİ-27 - せんぱい scrivimi 14:44, 29 apr 2006 (CEST)
Scuse
[modifica wikitesto]Ciao Senpaiottolo, sono Egr, quello che per sbaglio considerava i Metallica "heavy metal". Solo da poco ho nella mia ciditeca anche "Kill'Em All" e "Master Of Puppets", e ascoltandoli mi sono reso conto di aver fatto una grossa gaffe su quello che suonano o che suonavano. Perciò mi scuso per i precedenti vandalismi. Alla prossima. Egr, 8/5/2006
- Tranquillo, nessun problema. Per il futuro ti consiglio di seguire una procedura più adeguata... ossia .... prima ascoltare e poi parlare ^_^. Comunque complimenti per gil acquisti, naturalmente ti consiglio anche Ride the Lightning, un album dove il mitico Cliff Burton ci da tanti ottimi motivi per rimpiangerlo. ^_-.--Ş€ņpãİ-27 - せんぱい scrivimi 14:55, 8 mag 2006 (CEST)
- Azz...grazie del consiglio, Senpai. In futuro ci proverò sia con "...And Justice For All" (per un, anzi "One" motivo su tutti, la canzone che poi è stata coverizzata dai Korn) che con "Ride The Lightning".
- Ciao Senpai, ho scaricato anche "Ride The Lightning" ed "...And Justice For All" e li ho trovati veramente belli quanto geniali i primi Metallica (i due dischi in questione sono anche migliori di "Kill'Em All", specie nella ritmica). Un pò di cultura musicale in più non guasta. Comunque credo che per un pò sospenderò il mio lavoro su it:wiki. Alla prossima. Utente:Egr, 24/5/2006
- Era meglio se li compravi però...--Ş€ņpãİ-27 - せんぱい scrivimi 22:19, 24 mag 2006 (CEST)
Sono un fan sfegatato dei Metallica, i miei album preferiti sono "Ride The Lightning" e "Master of Puppets", ma ho voglia di qualcosadi nuovo. Cosa mi consigliate?Posidon
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Spiacente, ma qui non siamo su Amazon.com, eBay e/o affini. --klownkopter 22:15, 29 nov 2006 (CET)
Speed thrash metal?
[modifica wikitesto]Perchè lasciare i metallica nella categoria "speed thrash metal" quando ci sono solo loro? Meglio essere più generali, a farli andare in "thrash metal"! Io la penso così--Otrebla86 00:45, 20 mag 2006 (CEST)
- Perchè il fatto che ci siano solo loro non vuol dire che quel genere lo facciano solo loro ^_^. A dire il vero dovremmo infilarci pure i megadeth e, in ogni caso, ci sono altre band dedite a questo sotto genere... peccato che non abbiamo le voci che li riguardano. Per capirci.. se wiki avesse solo una band di Symphonic black metal questo non giustificherebbe l'inserimento di quella band in altro genere.--Ş€ņpãİ-27 - せんぱい scrivimi 00:51, 20 mag 2006 (CEST)
Foto intro
[modifica wikitesto]La foto nel template gruppo, dovrebbe essere spostata e sostituita. Quella dei Metallica in concerto non è appropriata, quasi non si vedono. -- Klown Kopt (battlefield), 29/9/2006
Vaglio???
[modifica wikitesto]Proporrei la voce per un vaglio...vorrei sentire il vostro parere...--HeavyMezza89 Respect Walk!!! 14:06, 27 dic 2006 (CET)
- procedi pure.--Ş€ņpãİ-27 - せんぱい scrivimi 15:12, 27 dic 2006 (CET)
Vetrina?
[modifica wikitesto]In questo momento secondo me ci sono i presupposti per tentare di portare la voce in vetrina, essendo la stessa completa e soddisfacente....che ne pensate???? --Crimson AOR 14:32, 9 gen 2007 (CET)
mah.. in questo momento tra le voci correlate, nella storia del gruppo e su "premi e riconoscimenti" ci sono un paio di link rossi. Se una voce dev'essere da vetrina vuol dire che deve essere completa anche sotto quei punti di vista. --X-Săṃür̥āij 14:43, 9 gen 2007 (CET)
Ok allora vedo di lavorarci ancora un po' su...--Crimson AOR 14:47, 9 gen 2007 (CET)
Adesso che ne pensate, potrebbe essere meritevole??? --Crimson AOR 14:39, 10 gen 2007 (CET)
Secondo voi ci sono i requisiti per la vetrina adesso??? --Crimson AOR 14:50, 16 gen 2007 (CET)
In teoria sì, e poi i link rossi non ci sono quasi più. --Anakin Biff Lecter Napier 21:30, 23 gen 2007 (CET)
Link a Woodstock
[modifica wikitesto]Il link a Woodstock porta ad una pagina di disambiguazione che prevede il festival del 1969 ma non il suo remake del 1994. Credo che in questo modo si possa fare un poco di confusione. Non conviene creare una voce in quella pagina lì, anche se poi dovesse rimanere rossa? Ciao. --lindo 11:20, 15 feb 2007 (CET)
Immagini
[modifica wikitesto]Ragazzi, ho inserito le foto che più ritengo rappresentative della carriera del gruppo, non ne ho messe troppe altrimenti usciva solo foto e niente bio, casomai altre foto si possono mettere nelle bio dei singoli membri oppure mettetele nella voce dei metallica insomma fate voi, allora come vi sembra? DNR
- Scusate se intervengo dopo il vaglio e la vetrina, ma non si può mettere una foto migliore nel template? Trujillo si vede un po' male... --Bonty (msg) 13:51, 3 lug 2010 (CEST)
- Nemmeno a me piace molto l'immagine ma è l'unica dove si vedono abbastanza chiaramente tutti e quattro i componenti della band insieme! Sto cercando da un po un'immagine miglore...appena la trovo la sostituisco! --Mattew666 (msg) 14:06, 3 lug 2010 (CEST)
Nuovo Album
[modifica wikitesto]Un nuovo album dei Metallica, dal titolo ancora sconosciuto, uscirà presumibilmente a Febbraio 2008. Essendo la voce italiana da vetrina, un'informazione come questa non può mancare. Chi se la sente di scrivere un abbozzo, crei un nuovo capitolo nella voce o una pagina nuova sull'argomento. Se nessuno sa niente, qui c'è la voce in inglese. Per ora, scrivo solo un abbozzo nelle curiosità; non me la sento di editare una voce in vetrina. Ciauz! --Oni link 15:44, 11 set 2007 (CEST)
Voce non più agli standard della vetrina?
[modifica wikitesto]In seguito all'orfanizzazione del Template:Novetrina, in via di cancellazione, riporto la motivazione che accompagnava il template stesso in pagina--CastaÑa 20:03, 25 mag 2008 (CEST)
- Voce ampliabile
- note scarse
- bibliografia assente
- presenza di sezione curiosità (Utente:Oni link, 3 feb 2008 ).
- ( Fatto da HeavyMezza89) --AirontheKinslayer☮ 12:25, 28 ago 2008 (CEST)
Hetfield come cantante
[modifica wikitesto]Su Metal Hammer di Giugno 2006 gli Armored Saint dicono in un'intervista di aver convinto Hetfield a svolgere il ruolo di cantante. L'ho aggiunto alla pagina, se ci sono problemi provvedo alla scansione della pagina e alla sua messa in rete. Vorrei sapere perchè questa parte è stata eliminata senza nessuna spiegazione in pagina di discussione. Comunque la versione dei Metallica di Mechanix non è TTTSNB, bensì The Four Horsemen.
- E le note? E perchè nella pagina degli AS non se ne parla di Hetfield? --AirontheKinslayer☮ 12:23, 28 ago 2008 (CEST)
Se è per questo, nella pagina degli Armored Saint manca PERSINO LA BIOGRAFIA. Comunque se servono le fonti, cerco di uppare il prima possibile le foto della rivista. Vedo se riesco a fare in tempo entro questo pomeriggio.--81.208.91.226 (msg) 09:54, 29 ago 2008 (CEST)
p.s.: mi sono sbagliato, era metal maniac ;)
Possibile leggenda urbana in Dave Mustaine e i Megadeth
[modifica wikitesto]In questa sezione leggo:
«In seguito McGovney lascio la band, probabilmente in seguito a un litigio con Mustaine (come lo stesso bassista ha confermato): sembrerebbe che Mustaine, ubriaco, avesse versato della birra sulla tastiera del basso; quando McGovney collegò il basso all'amplificatore, prese una violenta scossa, che lo scagliò contro il muro.»
Ebbene, questo fatto è assai poco credibile. Solo un (poco probabile) guasto nello stadio pre dell'amplificatore potrebbe portare tensioni pericolose al jack di ingresso, ma in questo caso la "scossa" l'avrebbe presa indipendentemente dalla birra. --Captivo (msg) 19:54, 28 ago 2008 (CEST)
È anche vero che l'intera sezione è marcata come priva di fonti. --Captivo (msg) 19:54, 28 ago 2008 (CEST)
- Ho trovato qualcosa qui. Rimane poco credibile. --AirontheKinslayer☮ 20:36, 28 ago 2008 (CEST)
- EDIT: Trovato questo. Cercate la parola "beer" per trovare il paragrafo. Qui viene descritta un'altra cosa successa con la birra.
- Questa seconda mi sembra assai più credibile e la fonte, a naso, più autorevole. Modifichiamo? --Captivo (msg) 20:46, 28 ago 2008 (CEST)
è anche vero che questo pezzo l'ho ripreso proprio dalla voce Ron McGovney. Quindi bisogna modificare anche quella pagina.
Aggiungo speed thrash metal nella pag principale... e contribuisco anche per i megadeth.. in qst circostanza dello speed thrash raga non riesco a mettere speed thrash fatelo voi--- comunque bisognerebbe aggiungerlo sia qui che nei megadeth... raga ho ftt un po di cagate appena riuscite scrivete nella discussione
- Proprio per le cagate che hai fatto le tue modfiche sono state annulate. --Salvo da Palermo dimmelo qui 14:45, 14 apr 2009 (CEST)
Però
[modifica wikitesto]La pagina non è più in vetrina, però, levati gli ultimi paragrafetti con citazioni posticcie e frasi fantastiche sulle critiche delle rockstar e dei critici, potrebbe tornarci. La soluzione, per me, è, o cancellare i paragrafi Dopo il Black Album, Dave Mustaine e i Megadeth e affini o modificarli scrivendo cose vere in linguaggio non colloquiale. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 217.133.53.7 (discussioni · contributi) 19:24, 18 set 2009 (CEST).
Demo
[modifica wikitesto]Segnalo che le demo andrebbero cancellate in quanto non enciclopediche. Le demo non dovrebbero nemmeno essere considerate EP, e non dovrebbero comparire come "album successivo o precedente" nei veri e poprio album, come è ora.--Lollus (msg) 16:18, 20 dic 2009 (CET)
Nota non funzionante
[modifica wikitesto]Informo che la nota 67 non funziona.--Mangoz dimmi pure 11:18, 28 lug 2010
- Fatto eliminata nota. --Mattew666 (msg) 11:56, 28 lug 2010 (CEST)
cambio foto
[modifica wikitesto]ciao, potreste perfavore cambiare la foto in alto sotto il logo "Metallica" visto che Robert Trujillo non si vede bene ?? grazie spero di avervi dato un buon consiglio.
- Si oggettivamente Trujillo non si vede bene e la foto è anche di scarsa qualità ma il problema è che è l'unica foto dove sono presenti tutti i membri della band in maniera abbastanza visibile! Sicuramente se verrà caricata una nuova immagine di migliore qualità verrà immediatamente sostituita!;) --Mattew666 (msg) 13:14, 15 ago 2010 (CEST)
Garage Inc.
[modifica wikitesto]come mai qualcuno ha tolto l'album Garage Inc. dalla lista degli album?
- Nessuno l'ha tolto dalla lista degli album! E' stato tolto dalla lista degli album registrati in studio visto che Garage Inc. è considerato come una raccolta! L'album comunque è correttamente indicato nella pagina apposita. --Mattew666 (msg) 22:57, 12 set 2010 (CEST)
precisamente è una raccolta di cover da cui hanno estratto 3 singoli. --SuperVirtual (msg) 10:32, 13 set 2010 (CEST)
st. anger
[modifica wikitesto]proporrei di sostituire l'espressione, x quanto riguarda il paragrafo di st. anger, "rarità di assoli di chitarra" con "assenza di assoli di chitarra" ,perchè non ve ne sono in quest'album gianluca--82.50.135.16 (msg) 23:05, 14 nov 2010 (CET)
- Fatto --Mattew666 (msg) 23:35, 14 nov 2010 (CET)
Protezione Pagina
[modifica wikitesto]Chiedo di bloccare la pagina agli utenti non registrati per il fatto che cancellano immagini o inseriscono troppe cavolate. Grazie --SuperVirtual (msg) 13:57, 22 feb 2011 (CET)
- Concordo. --Crimson AOR 14:24, 22 feb 2011 (CET)
stile e influenze
[modifica wikitesto]Vorrei segnalare un aggiornamento per quanto riguarda la sezione "stile e influenze" e cioè la cover di "Master of puppets" fatta da David Garrett nell'album "Rock Symphonies". Grazie! http://www.youtube.com/watch?v=aegeLbgi-f4
Concerto 30° anniversario
[modifica wikitesto]Qualcuno vuole scrivere qualche riga riguardo al concerto del 5-7-9-10 dicembre 2011 per i 30 anni dei Metallica? --Gabrasca (myTalk) 15:18, 23 dic 2011 (CET)
- Ci stavo pensando io....volevo aggiungere qualcosa al riguardo delle canzoni nuove inserite poi in Beyond Magnetic e i debutti live di To Live Is to Die e altre... --SuperVirtual (msg) 15:43, 23 dic 2011 (CET)
- Benissimo. --Gabrasca (myTalk) 15:53, 23 dic 2011 (CET)
- Ho scritto qualcosina al riguardo. Chi trovasse fonti aggiuntive o altre informazioni aggiunga pure ;) --SuperVirtual (msg) 16:17, 24 dic 2011 (CET)
- Benissimo. --Gabrasca (myTalk) 15:53, 23 dic 2011 (CET)
Che ne dite di mettere la scaletta dei 4 concerti e la lista completa degli artisti che hanno partecipato al concerto? --Gabrasca (myTalk) 16:43, 24 dic 2011 (CET)
- La cosa non mi dispiace. Creo una pagina dedicata al concerto? --SuperVirtual (msg) 16:59, 24 dic 2011 (CET)
- Proprio adesso sto scrivendo la tracklist dei 4 concerti. Anche io ho pensato di creare una pagina dedicata al concerto, magari scrivendo qualche riga nella voce Metallica che rimanda alla pagina. Se vuoi vedere quello che ho scritto finora (e magari fare il resto) vai qui. --Gabrasca (myTalk) 17:14, 24 dic 2011 (CET)
- Per le fonti ti suggerisco quelle di LiveMetallica.com che spiega anche la descrizione del concerto --SuperVirtual (msg) 17:21, 24 dic 2011 (CET)
- Secondo questo sito (e relativo video su Youtube) i Soul Rebels Brass Band hanno suonato Enter Sandman, ma nella scaletta che ho trovato qui o qui non viene accennato. Forse è un pre-concerto e perciò non è elencato? Non vorrei scrivere cose diverse dalla realtà. Qualcuno mi aiuta con le fonti? --Gabrasca (myTalk) 20:01, 24 dic 2011 (CET)
- Pagina creata :) ora non resta che inserire alcune foto delle quattro notti nella pagina...per quanto riguarda Enter Sandman ho controllato e da quanto risulta i Soul Rebels Brass Band non hanno suonato con i Metallica bensì si tratta di una cover prima del concerto dei Metallica ;) --SuperVirtual (msg) 16:13, 25 dic 2011 (CET)
- Secondo questo sito (e relativo video su Youtube) i Soul Rebels Brass Band hanno suonato Enter Sandman, ma nella scaletta che ho trovato qui o qui non viene accennato. Forse è un pre-concerto e perciò non è elencato? Non vorrei scrivere cose diverse dalla realtà. Qualcuno mi aiuta con le fonti? --Gabrasca (myTalk) 20:01, 24 dic 2011 (CET)
- Per le fonti ti suggerisco quelle di LiveMetallica.com che spiega anche la descrizione del concerto --SuperVirtual (msg) 17:21, 24 dic 2011 (CET)
- Proprio adesso sto scrivendo la tracklist dei 4 concerti. Anche io ho pensato di creare una pagina dedicata al concerto, magari scrivendo qualche riga nella voce Metallica che rimanda alla pagina. Se vuoi vedere quello che ho scritto finora (e magari fare il resto) vai qui. --Gabrasca (myTalk) 17:14, 24 dic 2011 (CET)
Discografia secondo le linee guida
[modifica wikitesto]Ciao, stando alle linee guida del progetto Musica (Progetto:Musica/Artisti_musicali#Discografia) andrebbe modificata l'attuale sezione sulla discografia aggiungendo l'etichetta di ogni album. --Viscontino scrivimi 21:30, 7 set 2014 (CEST)
Il thrash metal non è un genere
[modifica wikitesto][@ Alfio66][@ Horcrux92]Il titolo dice già tutto. Secondo questa discussione (che vi invito a leggere onde evitare malintesi) abbiamo discusso sul come riordinare i template. Siamo giunti alla conclusione che in questi ultimi vanno inseriti i soli generi principali di ogni gruppo (non stili, correnti, generi che ispirano il gruppo ecc...) che sono elencati qui, mentre nel testo tutto il resto. Nulla impedisce a nessuno di aggiungervi il thrash metal, a patto che vi siano abbastanza fonti che dimostrino la sua esistenza in quanto effettivo genere. Per questo si è deciso di rimuoverlo dai template.--AMDM12 (msg) 18:55, 18 lug 2015 (CEST)
- Il thrash metal non ne uno stile ne una scena e i Metallica ne sono stati i fondatori quando nel loro album d'esordio hanno introdotto in ambito metal forti influenze derivate dall'hardcore punk come la velocità, èscritto in tutte le encilopedie rock. Scaruffi, che citi spesso, li categorizza come speed metal[1] che è considerato sinonimo.[2] Kerrang! ha pubblicato per un periodo un bimestrale che parlava solo di thrash metal "thrash+metal"&hl=it&sa=X&ved=0CDYQ6AEwBGoVChMIzpPo45flxgIVSBMsCh2dswDv#v=onepage&q=metallica%20%22thrash%20metal%22&f=false Metallica: Enter Night: The Biography. --Alfio66 19:29, 18 lug 2015 (CEST)
- Infatti nessuno ha rimosso nell'incipit e nella sezione "stile e influenze" il fatto che facciano thrash metal. Semplicemente si è deciso, in seguito a quella sopracitata discussione, di riordinare le informazioni in modo diverso.--AMDM12 (msg) 19:35, 18 lug 2015 (CEST)
- Da quella discussione non è emerso alcun chiaro consenso a ridurre i generi del template a quelli presenti nella tabella. Ho dato una rapida occhiata alla lista e vedo già mancanze come alternative rock o bluegrass. Perchè ci sono black metal che tra le origini stilistiche c'è proprio il thrash metal ed addirittura il grindcore? Sempre più convinto. --Alfio66 20:14, 18 lug 2015 (CEST)
- PS.Quello in cui vi siete imbarcati è un lavoro immane e alla fine senza soluzione.
- Scusate se mi intrometto, però mi sembra che questa discussione sia del tutto inutile. L'utente ADM12 dice che vanno inseriti i soli generi principali di ogni gruppo. Il thrash metal è il genere principale del gruppo o meglio lo è stato per i primi 4-5 album dei Metallica, ma questo è un altro discorso e non voglio andare OT con considerazioni POV, quindi non ha senso rimuoverlo dal template. Inoltre non è un genere vero e proprio ma è un sottogenere e siccome nell'ambito del metal contano principalmente i sottogeneri visto che l'heavy metal classico è una cosa e i sottogeneri che nei decenni ne sono derivati sono spesso a sè stanti, talmente differenti dall'heavy che a stento si potrebbe dire che hanno qualcosa in comune, rimuoverlo dal template sarebbe deleterio. Se si decidesse di fare così, cioè di non tenere conto dei sottogeneri, dovremmo prendere ogni singola voce di gruppi/musicisti "metal" e appiccicare negli infobox il solo genere "heavy metal" compiendo così un'opera distruttiva. Chiedo ulteriormente scusa per l'intromissione --Mandalorian (msg) 20:26, 18 lug 2015 (CEST)
- pienamente d'accordo, è l'utente AMDM12 che ha tolto il genere in base alla discussione di progetto--Alfio66 20:34, 18 lug 2015 (CEST)
- Scusate se mi intrometto, però mi sembra che questa discussione sia del tutto inutile. L'utente ADM12 dice che vanno inseriti i soli generi principali di ogni gruppo. Il thrash metal è il genere principale del gruppo o meglio lo è stato per i primi 4-5 album dei Metallica, ma questo è un altro discorso e non voglio andare OT con considerazioni POV, quindi non ha senso rimuoverlo dal template. Inoltre non è un genere vero e proprio ma è un sottogenere e siccome nell'ambito del metal contano principalmente i sottogeneri visto che l'heavy metal classico è una cosa e i sottogeneri che nei decenni ne sono derivati sono spesso a sè stanti, talmente differenti dall'heavy che a stento si potrebbe dire che hanno qualcosa in comune, rimuoverlo dal template sarebbe deleterio. Se si decidesse di fare così, cioè di non tenere conto dei sottogeneri, dovremmo prendere ogni singola voce di gruppi/musicisti "metal" e appiccicare negli infobox il solo genere "heavy metal" compiendo così un'opera distruttiva. Chiedo ulteriormente scusa per l'intromissione --Mandalorian (msg) 20:26, 18 lug 2015 (CEST)
- Infatti nessuno ha rimosso nell'incipit e nella sezione "stile e influenze" il fatto che facciano thrash metal. Semplicemente si è deciso, in seguito a quella sopracitata discussione, di riordinare le informazioni in modo diverso.--AMDM12 (msg) 19:35, 18 lug 2015 (CEST)
[← Rientro]1) Basta leggere bene la discussione per rendersi conto che in realtà il consenso c'è eccome, altrimenti non sarebbe stata stilata alcuna lista di generi. 2) Non sta a noi decidere se grindcore, thrash metal o qualunque altra variante dell'heavy metal sono generi o meno, ma le fonti. 3) Il lavoro in cui ci siamo imbarcati è immane e senza soluzione? Allora ti invito a darmi una mano dato che sono l'unico che se ne sta occupando in questo momento (sebbene sporadicamente) e a spiegarmi meglio perché sarebbe senza soluzione. 4) Dici che sarebbe deleterio rimuovere i sottogeneri dal template perché nell'heavy metal i sottogeneri sono importanti? Se in base a questo ragionamento decidessimo di introdurre i sottogeneri nei musicisti dell'heavy metal dovremmo farlo con tutti gli altri musicisti, ripristinando la confusione che regnava prima di questa discussione (alle quali ne sono precedute tantissime).--AMDM12 (msg) 20:55, 18 lug 2015 (CEST)
- Io sono favorevole al ripristino dei sottogeneri in qualsiasi infobox di qualsiasi musicista, anzi, il fatto che siano stati rimossi è dannoso perchè genera confusione invece che chiarezza. Se dobbiamo rimuovere i sottogeneri allora tanto vale andare nella voce di un musicista a caso, ad esempio Fabrizio De André ho citato lui solo perchè è il primo che mi è venuto in mente e sostituire il parametro "genere" (che in questo caso annovera folk, chanson, world music, musica d'autore e musica etnica) nell'infobox con "musica", così, tanto per non generare la confusione che regnava prima di questa discussione. --Mandalorian (msg) 21:01, 18 lug 2015 (CEST)
- Consenso è una proposta condivisa un po da tutti e rappresenta un punto d'equilibrio tra le varie opinioni, rileggi WP:CONSENSO. Quella tabella semba un abbozzo, un work in progress. Parli di sottogeneri del metal e vedo il black metal, ed poi il grindcore, sotto sottogenere di metal e punk? La Bossanova si e il samba no, il country rock ed il blues rock dove sono, dove lo metti Stevie Ray Vaughan? Ma ce ne sono molti altri. Il flamenco di Paco De Lucia, l'acid jazz degli Incognito? il Rai di Khaled?--Alfio66 22:00, 18 lug 2015 (CEST)
- Premettendo che quella tabella non è compiuta (l'abbiamo compilata in due, quindi se trovate fonti a sostegno mettete anche i generi che mancano) i template hanno come principale scopo quello di dare un punto di riferimento, non quello di definire il "modus operandi" di un artista o gruppo, poiché questo non può essere spiegato con delle tabelle. Ogni artista è unico. Se poi inserissimo ogni influenza, sottogenere o quello che volete nei template rischieremmo di ripristinare la confusione che da anni lamentiamo (come se tutte le discussioni fatte finora non fossero ancora sufficienti a dimostrarlo) e rischieremmo di iniziare una guerra fra utenti che, desiderosi di far prevalere la propria opinione su quella degli altri, metteranno etichette su etichette nei template perché ognuno ha pareri troppo personali sui generi di qualsiasi musicista. Ultimo ma non ultimo, vi invito a confrontare la voce dei Beatles prima di quella discussione con quella di adesso. Quale vi sembra migliore e più chiara?--AMDM12 (msg) 22:33, 18 lug 2015 (CEST)
- P.s.: questa non è la sezione più opportuna per parlare di un argomento di così vasta portata, ma il progetto popular music.--AMDM12 (msg) 22:41, 18 lug 2015 (CEST)
- linka la discussione al Bar tematico. Aggiungo, anche per meci sono grossi errori nell'uso del template, ma non si può neanche forzare la mano togliendo dal template i generi non presenti nella tabella quando questa è solo un abbozzo, quindi ti consiglio l'uso dei guanti di velluto quando si toccano voci in vetrina.--Alfio66 22:53, 18 lug 2015 (CEST)
- È già iniziata una discussione simile (quella che ho riportato qui sopra). Piuttosto si prosegua con quella.--AMDM12 (msg) 23:09, 18 lug 2015 (CEST)
- Ho letto la lunga discussione e ripeto non vedo alcuna proposta finale che riassuma in euquilibrio le varie opinioni espresse. Continui a dire che c'è stato consenso ma la tua è solo una delle tante opinioni espresse, quindi la tua modifica su questa voce non s'ha da fare.--Alfio66 23:28, 18 lug 2015 (CEST)
- Un discorso così lungo, sfaccettato e controverso fa sembrare poche e insignificanti anche le opinioni di maggioranza. L'ho detto: se non ci fosse stata maggioranza non si sarebbe stilata alcuna lista di generi e le voci di artisti quali Dire Straits, Mark Knopfler, Prince, Michael Jackson, The Clash e The Rolling Stones non sarebbero quelle che sono ora. Quindi, se nessuno si deciderà a ricominciare un discorso già ripreso tantissime volte per rimettere in discussione il metodo attuale (che, come puoi vedere dalla cronologia delle voci che ho elencato, non è stato oggetto di critiche, eccetto qui) il template dei Metallica rimane così.--AMDM12 (msg) 00:20, 19 lug 2015 (CEST)
- Nulla togliendo al fatto che niente meglio del testo definisce un musicista, ed è lì che vale la pena approfondire lo stile di un'artista, non nel solo template.--AMDM12 (msg) 00:44, 19 lug 2015 (CEST)
- Su wikipedia, te lo ripeto di nuovo, non si decide per maggioranza ma per consenso, ed il consenso è un punto di incontro tra le varie opinioni. Dov'è la proposta condivisa da tutti? Il template serve per categorizzare in automatico gli artisti e nella discussione quoto in toto Supervirtual e Tartufo. Ritornando a questa voce il thrash metal esiste e le fonti te le ho segnalate. Non solo è anche maturato sufficiente consenso per ripristinarlo come genere nel template. --Alfio66 10:43, 19 lug 2015 (CEST)
- Ho letto la lunga discussione e ripeto non vedo alcuna proposta finale che riassuma in euquilibrio le varie opinioni espresse. Continui a dire che c'è stato consenso ma la tua è solo una delle tante opinioni espresse, quindi la tua modifica su questa voce non s'ha da fare.--Alfio66 23:28, 18 lug 2015 (CEST)
- Consenso è una proposta condivisa un po da tutti e rappresenta un punto d'equilibrio tra le varie opinioni, rileggi WP:CONSENSO. Quella tabella semba un abbozzo, un work in progress. Parli di sottogeneri del metal e vedo il black metal, ed poi il grindcore, sotto sottogenere di metal e punk? La Bossanova si e il samba no, il country rock ed il blues rock dove sono, dove lo metti Stevie Ray Vaughan? Ma ce ne sono molti altri. Il flamenco di Paco De Lucia, l'acid jazz degli Incognito? il Rai di Khaled?--Alfio66 22:00, 18 lug 2015 (CEST)
[← Rientro]Apri una discussione nel progetto popular music, questa non è la sede opportuna.--AMDM12 (msg) 11:11, 19 lug 2015 (CEST)
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- Aggiunta del link all'archivio https://www.webcitation.org/619AUAcY1?url=http://www.metallica.com/404.asp per http://www.metallica.com/Band/history.asp?part=2
- Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20060624115930/http://archive.salon.com/ent/log/2000/05/09/metallica_fan/index.html per http://archive.salon.com/ent/log/2000/05/09/metallica_fan/index.html
- Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20060306045059/http://www.metallica.com/index.asp?item=14828 per http://www.metallica.com/index.asp?item=14828
- Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20150124231104/http://www.metallica.com/releases/we-all-love-ennio-morricone.asp per http://www.metallica.com/releases/we-all-love-ennio-morricone.asp
- Aggiunta del link all'archivio https://www.webcitation.org/5zXoq0kSN?url=http://www.metallica.com/news/20110615_news.asp per http://www.metallica.com/news/20110615_news.asp
- Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20120328102941/http://www.metallica.com/news/jul-27-2011-thirty-years.asp per http://www.metallica.com/news/jul-27-2011-thirty-years.asp
- Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20120108044120/http://www.metallica.com/news/20120103-news.asp per http://www.metallica.com/news/20120103-news.asp
- Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20120923015109/http://www.metallica.com/news/20120917-more-magnetic-on-dvd.asp per http://www.metallica.com/news/20120917-more-magnetic-on-dvd.asp
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- Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20101205013653/http://truemetal.it/reviews.php?op=albumreview&id=1207 per http://truemetal.it/reviews.php?op=albumreview&id=1207
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- Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20111124020306/http://www.manowar.at/mwg//site/press/show_press.php?id=16 per http://www.manowar.at/mwg//site/press/show_press.php?id=16
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In caso di problemi vedere le FAQ.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 18:54, 28 ago 2020 (CEST)