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Ciao EH, prima di tutto scusami per il discorso dell'altra volta lasciato in sospeso, prometto che come avrò tempo lo riprenderemo, il fatto che ultimamente sono un po' stressato-annoiato e mi dedico a cose poco impegnative, di tipo compilativo, che mi permettono di distogliere l'attenzione ma che non necessitano troppa concentrazione...
Per le linee guida sui template, al momento no, anche perché i due template che ho fatto, a parte te e un altro paio di misericordiosi, non se li è filati nessuno, mentre per quanto riguarda la categoria delle marine militari..., beh, pensavo potesse essere una idea intelligente (non esageriamo, non stupida) e utile (non esageriamo, non inutile), francamente mi pare un po' 'na fesseria il discorso della maiuscola-minuscola (ed è evidente che non sto criticando te, ma certe precisazioni ho capito che siano superflue) in quanto è un evidente stratagemma o diciamo licenza per ovviare un problema tecnico, personalmente non ci porrei tutta questa attenzione, ma come hai scritto, ci sono i soliti (con tutto il rispetto) stilisti che guardano se hai la barba lunga, ma dimenticano magari che gli metti 120 colpi su 120 in sagoma da 200m e gli fai una rosa perfetta, mentre loro magari non sono capaci neanche da 25 metri, ma hanno gli anfibi lucidissimi e la barba fatta. Questione di stile e di punti di vista, comunque per sicurezza e tranquillità ho rettificato tutti i redirect alla versione precedente tutti sotto la m. Magari, si potrebbe inserire, quantomeno per mettere un minimo d'ordine, inserire come seconda lettera l'iniziale della marina, a quel punto dovrebbe ordinarsi sempre nello stesso modo..., I suppose! Nel caso dovessi andare in branda prima della tua risposta, buona notte--Cesare⁸⁷ * 03:22, 6 gen 2010 (CET)

Buon anno e auguri anche a te. Certo, ad averlo il tempo di spulciare negli "archivi" wikipediani! Sulla questione delle immagini e del copyright la questione è che ignoranza, paure varie e un due-tre utenti che non si sa bene in base a quali titoli di competenza si sono posti al centro della gestione copyright su it.wiki, a mio avviso fanno più danni che altro, nel senso che secondo me impediscono allo strumento wiki di sfruttare a pieno le sue caratteristiche di ipertesto. I contatti non pubblici - o meglio che non passano sui server di wikipedia - li ho sempre dati per scontati, capita anche a me di avere contatti esterni, e se servono a creare movimenti d'opinione non mi faccio il sangue amaro. Per me wikipedia è stata, è, e rimarrà sempre un passatempo, un divertissement, niente altro. Non si vuole ritagliare gli screenshot, bene, li si vuole ritagliare, bene lo stesso. Io contribuisco per quel che posso e voglio, dico la mia opinione, discuto, ma non farò mai una questione seria quassù. Ciao.--Kōji ^{parla con me} 20:02, 6 gen 2010 (CET)

ho caricato l'immagine del Parà del Nembo della RSI. Ma (a differenza delle altre immagini) non l'ho reperita pre-caricata tra i common di wiki (l'Archivio Federale Tedesco -Deutsches Bundesarchiv-, nel progetto di cooperazione, ha infatti donato le sue immagini a Wikimedia Commons). Questa però non l'ho trovata pre-caricata.Non ho indicato, quindi, il tipo di licenza (con le conseguenze che verrà cancellata automaticamente dal sistema). Che fare? VEitalico (msg) 23:39, 7 gen 2010 (CET)23:38, 7 gen 2010 (CET)

Sono veramente molto molto molto (continua la serie di "molto") perplesso. Ma tantissimo. Ma proprio tanto. E anche deluso. Prova a rileggere la sequela dei tuoi (e di altri) interventi a parti invertite. Sono certo che, se ci riuscirai, sarai sbalordito. Comunque siamo adulti e ciascuno si assume la responsabilità dell'atteggiamento che assume. Questo è chiaro. Come è chiaro che non mi aspettavo assolutamente un trattamento simile. Di nuovo, lo trovo del tutto incomprensibile. Davvero. --Piero Montesacro 18:15, 8 gen 2010 (CET)

Ho appena letto metà del tuo messaggio da me. Ora leggo l'altra metà. Ma ti voglio subito dire una cosa. Non si resta delusi da chi si disprezza, ma più sovente da chi si apprezza. Da tempo leggo da parte tua un'amarezza che a volte pare sfociare nel livore. Siccome io non penso, correggimi se sbaglio, di averti mai non dico aggredito, ma anche solo offeso, quando mi è parso di beccarmi quello stesso livore, ci sono rimasto di sasso e sono corso a dirtelo, in talk utente. Questo ci tenevo a dirti SUBITO. Ancora prima di finire di leggere il tuo messaggio. --Piero Montesacro 21:59, 8 gen 2010 (CET)

Rieccomi. Mi sorprendo perché, come sopra, non mi pare di aver avuto rapporti men che cordiali e corretti con te e quindi non mi aspetto di ricevere un trattamento che tu sai originato da screzi con altri e non con me. Anche sui template, ho ficcato di recente il becco e mi pare di non avere messo alcun bastone tra le ruote, anzi. Mi dispiace sinceramente vedere che sembri soffrire di una sorta di sindrome di accerchiamento. E non solo tu, forse anche per un certo ruolo di leader che ti sei guadagnato, vieni forse seguito da altri anche in questo. Sì, perché quand'anche tu fossi davvero accerchiato, la reazione rabbiosa e a 360 gradi non è certo la strategia corretta per sganciarsi. E lo sai meglio di me, a mente fredda, ne sono certo. Fai, fate una bella cosa. Una bella sortita. Uscite per un po' dall'idea di essere accerchiati. Ripeto, anche se lo foste davvero. Magari funziona. Perché non tentare? Qual è il dovere ultimo del leader? Morire sul posto abbracciato alla bandiera o morire salvando i suoi uomini? Bel dilemma. Un colonnello degli Alpini si salvò per aver difeso i suoi uomini, rimosso dall'Alto Comando e rispedito in Italia per aver definito (giustamente) bestiale in una lettera a Roma lo schieramento dei suoi sul Don. Eppure avrebbe mille volte preferito restare al suo posto, con i suoi, per proteggerli, pur sapendo meglio di altri cosa li aspettava. Sulle immagini, non vedo perché personalizzi tanto: anche io le vorrei libere a bizzeffe con il cuore, ma la realtà è dura e la sopraffazione di cui parli tu è l'interpretazione che meglio ci mette al riparo. Io la vedo tecnicamente e faccio buon viso a cattivo gioco. Io, poi, di randelli non te ne ho mai mostrati. E di solito non li mostro. Le armi non si esibiscono, si usano quando è il caso, e quando si è certi di fare male, non di farsene. Non sapevo della citazione sulla Caproni, ma vuoi mettere? Una soddisfazione del genere non solo è legittima appieno e da festeggiare, ma se sei sereno (e infine dipende solo da te!) ti ripaga ampiamente di qualsiasi amarezza ti sia capitata per giungere a quel traguardo, per quanto persino inatteso e non voluto, calcolato. Io capisco te, in realtà, ma tu non sembri capire quello che cerco di dirti, pare. Basta con l'accerchiamento. Vedi, a furia di pensare di essere perseguitati, finite per reagire come un muro di gomma. E il risultato quale pensi possa essere? Guarda come mi ha risposto Pigr8 poc'anzi: tradotto in italiano si può legittimamente leggere, "sgombera, estraneo, ti abbiamo già dedicato sin troppo tempo!". Eppure Pigr8 è un altro con il quale sono sempre stato in buona. E non si è chiesto manco come mai io mi faccio venire in mente di cambiare il titolo del Progetto. Certo non per affossarlo! E dire che persino il mio "amico" palazzo è parso meno ruvido. Mah! Poi stai tranquillo che io non mi faccio influenzare proprio da nessuno. E' un mio difetto, ma anche un mio pregio, io sono un cane sciolto di natura e non c'è verso di lasciarmi affascinare da intruppamenti di qualsiasi foggia e specie. D'altra parte stai, per quello che mi riguarda, sfiorando la paranoia (non ti offendere, te lo dico con brutalità perché te lo dico con "affetto"): non hai nessuna alone o aurea costruita da altri addosso, che mi consti, e quella te la puoi costruire solo tu se chiudi gli occhi e premi il grilletto spasmodicamente. Sdrammatizziamo tutto, credimi, è meglio e sarai il primo a guadagnarne. Infine, no, sei stato troppo sottile per me, non avevo assolutamente colto. Pensavo mi stessi prendendo per il c.. ehm, naso. Ciao! --Piero Montesacro 00:09, 9 gen 2010 (CET)

Lo so bene quanto ci pigli con il patrolling sulle immagini. Sono riasto anche io sbalordito più volte e mi sa che te lo avevo anche detto. Bene, sono in attesa che torni a fornirmi di che triturare :). Simpatica la storia del tipo USAF. Ti giuro che mentre la leggevo e non ero ancora arrivato in fondo mi dicevo: "stai a vedere che l'utente è pilota USAF" :-D Beh... A presto! --Piero Montesacro 00:55, 9 gen 2010 (CET)

Solo una cosa veloce...Questa immagine è ancora sotto Copyright o durava soltanto dal 1996-2007? Rispondimi prima che puoi che avrei urgenza...grazie!!!;) --Mattew666

Ah ok!!! Che pirla che sono...:) Cmq poi ho seguito i tuoi consigli e ho mandato varie richieste!! Al momento però le risposte sono state tutte negative.... Ma per Flikr per avere la mail dell'autore e mandare la domanda di concessione bisogna essere iscritti...per caso tu lo sei o conosci qualche utente iscritto?

Grazie per la condivisione. Ci tengo a ribadire, con l'occasione, che personalmente ho sempre molto apprezzato il tuo lavoro sulle immagini, svolto con competenza ed incisiva accuratezza. Mi spiace davvero che tu lo abbia sospeso e, anche se posso comprenderne i motivi, spero tornerai a fornire presto il tuo prezioso contributo. Trovavo giusto dirtelo. Ciao e buon lavoro. --Piero Montesacro 15:23, 10 gen 2010 (CET)

Ciao EH101. Ma io non ho proprio preso quell'immagine da quel sito! Anche perchè è impossibile: è in un formato piccolo, mentre la mia immagine è ad alta risoluzione! Ciao.--Pelusu (msg) 17:12, 10 gen 2010 (CET)

La spocchia dell'indubbiamente risolvitela qui: http://legxiv.camera.it/organiparlamentari/assemblea/contenitore_dati.asp?tipopagina=&deputato=d35770&source=%2Fdeputatism%2F240%2Fdocumentoxml.asp&position=Deputati%5CLa%20Scheda%20Personale&Pagina=Deputati/Composizione/01.camera/nuovacomposizione/datpersonali2.asp%3Fdeputato=d35770 --Pelusu (msg) 17:44, 10 gen 2010 (CET)

1) Si tratta di fototessere che vengono fatte da ciascun parlamentare per proprio conto e successivamente riprodotte sul sito della Camera, non vi è cioè alcun autore della fotografia (si tratta di macchine automatiche); 2) Il modo è poco urbano, ma non mi piace essere considerato bugiardo, visto che hai messo in dubbio la mia buona fede con quell'indubbiamente; 3) Se un'immagine è a risoluzione ridotta, la puoi ingrandire quanto vuoi ma "svanisce"; 4) Io non ho attaccato, semplicemente ti ho voluto indicare che parlare in modo tanto spigoloso non si confà alle linee guida di Teknopedia. Ciao.--Pelusu (msg) 18:53, 10 gen 2010 (CET)

La Legge.png

riguardo al file,ho letto già tutto sul copyright ma non si parla mai di locandine di film...come bisogna comportarsi?la locandina ha più di 50 anni,52 per esser precisi...con quale licenza mi consigli di caricarla?

"Domenico S. Antonacci (msg) 19:56, 11 gen 2010 (CET)"

grazie mille,non agitarti

"Domenico S. Antonacci (msg) 23:51, 11 gen 2010 (CET)" {{PD-Italia-film}} userò questa per un fotogramma allora,grazie mille "Domenico S. Antonacci (msg) 01:05, 12 gen 2010 (CET)"

esatto,vedo le altre voci

"Domenico S. Antonacci (msg) 01:17, 12 gen 2010 (CET)"

Ciao!! Scusa ma pensavo che l'immagine di Smith si potesse caricare con quella licenza visto che l'avea pubblicata con quel tipo di permesso...va bene dai allora metto subito il template "cancella subito"... Grazie per avermi avvertito...Ciao!!! --Mattew666

... Mi sta capitando di cancellare sovente immagini in copyviol o edp carente non banali da scovare, chissà perché, chissà come mai ... Un Grazie! sincero e soddisfatto, se permetti! :-) P.S. Ma il tuo intervento sul cambio nome del Progetto era solo un'abile mossa diplomatica :-P o davvero vogliamo smuovere qualcosa? Eh? --Piero Montesacro 00:12, 12 gen 2010 (CET)

Ciao EH101, siamo riappacificati, dai. Un saluto.--Pelusu (msg) 01:17, 12 gen 2010 (CET)

Non so come si faccia a selezionare l'immagine 40px per la cancellazione fallo tu se sei così bravo..io sono nuova.--FaitH92 (msg) 14:02, 12 gen 2010 (CET)

Se caricassi sulla wiki italiana questa foto presa da questo sito, che copyright potrei dargli? Sono passati 70 anni giusto? Non ci dovrebbe essere più il copyright... --Bonty (msg) 17:08, 12 gen 2010 (CET)

ok, capito... cambiando discorso, non è che mi daresti una mando ad aggiustare la tabella in questa voce creata da un'altro utente? Su due colonne a me non dice un granchè... grazie --Bonty (msg) 17:56, 12 gen 2010 (CET)

esatto, era mia intezione (mia, cioè di chi se ne occuperà) fare come per i gradi giapponesi. Posto al bar dei gradi. Io però mi riferivo alla tabella sotto, quella colorata --Bonty (msg) 18:11, 12 gen 2010 (CET)

ok grazie,ora lo contatto e la faccio cambiare in b1 La Loi

"Domenico S. Antonacci (msg) 01:36, 14 gen 2010 (CET)"

Ho capito abbastanza, credo, il tuo punto di vista circa enwiki. In parte sono d'accordo, in parte no, ricollegando il tutto a quanto commentavi circa la riconferma di Vito, laddove il tuo commento mi pare in qualche modo connesso a quanto scrivevi da me circa le soluzioni adottate su enwiki nell'ambito del progetto Storia Militare. Eventualmente ti faccio sapere in quella sede su cosa non concordo. Invece su quanto scrivi da me sono piuttosto d'accordo. Quindi che facciamo in CONCRETO circa il nome del Progetto? La faccenda langue da un bel po', e non mi piace. Quanto a Beirut, se tu avessi noie non esitare a contattarmi per un parere, specie se ne servisse uno in legno duro e nodoso ;-) --Piero Montesacro 11:42, 14 gen 2010 (CET)

Militaria Numero VII (gennaio 2010)
Fine anno con i template Accesissima discussione per tre punti estremamente controversi su tutti i template sinottici di tecnologia di difesa. Soluzioni cercasi con urgenza per non fermare i lavori. Notizie dai progetti In questi mesi si è discusso di: al progetto:Aviazione Ancora e ancora sul nome degli aeroporti discussione sulla nomenclatura degli aeroporti arrivata a un buon consenso. A questo punto si tratta di metterla in pratica per centinaia di voci. Il nuovo template infobox sistema d'arma una nuova standardizzazione per un template sinottico dal nome {{infobox sistema d'arma}}. Le istruzioni per l'uso e gli esempi si possono migliorare. L'Aeronautica militare scrive su Teknopedia ? cogliendo l'occasione di alcuni edit su Teknopedia della Segreteria Particolare del Capo di Stato Maggiore dell'Aeronautica Militare, può forse valere la pena potenziare il template {{onorificenze}}. Per un quadro storico completo ... ... si veda anche http://it.wikipedia.org/wiki/Caproni. È scritto in un libro edito da Il Saggiatore. Complimenti a tutti !!! Nuovi template di navigazione tra Aeronautiche militari il nuovo modo più semplice per fare il giro del mondo, scortati da due caccia ovunque si vada. Il vaglio abbandonato Nello scrivere la chilometrica voce sul 15º Stormo, un utente ha aperto un vaglio per chiedere una revisione. Un'occasione per standardizzare lo stile dei reparti AM ? Una chicca: non perdetevi la storia del Mammaiut a fine voce. Tutto vero e documentato. Il nuovo standard per la lista degli operatori nelle voci di aeromobili nuove idee, però meglio evitare discussioni inutili. Revisione e chiarimento delle Convenzioni di stile per aeromobili e per le compagnie aeree per contenere un ottimo suggerimento per la gestione del recentismo aeronautico. Una grande riforma della pagina di servizio Progetto:Aviazione/Voci_nuove. tenere in ordine la "produzione" è più facile e con tutto quello che si produce di nuovo, ce ne era veramente bisogno. Tool automatici aiutano a scovare le nuove voci aeronautiche. al progetto:Guerra Come chiamare i progetti: nome originale o tradotto? Discussione sul modo di dare i nomi ai progetti di tecnologie militari al progetto:Marina Discussione sulle convenzioni di nomenclatura per le navi soprattutto la distinzione tra corazzata e nave da battaglia Sistema di categorizzazione Marine si discute su un sistema univoco di categorizzazione dei nomi delle marine militari. Acronimi punta il dito sulla gestione degli acronimi nelle voci di mezzi navali. In generale Come idea sulla frequentazione dei progetti, secondo questo tool] la pagina di discussione del Progetto:Guerra ha avuto al 14 gennaio 1469 visite negli ultimi 30 giorni (4° posto assoluto), la omologa di Progetto:Aviazione 847 (8° assoluto) e quella di Progetto:Marina 820 (9° assoluto. Ma se sommiamo gli accessi, otteniamo un totale superiore a quello del 1° assoluto! Questo da una idea dell'interesse sui progetti. The Airplane barnstar conferita a Alessio Rolleri, IlCapo, The Machinist, Big Prince, Leo Pasini The Aviation Barnstar conferita a Alesseus Complimenti a tutti i premiati.	Voci di rilievo Le voci proposte per la vetrina Le voci in vaglio: Xª Flottiglia MAS (Regno d'Italia)-NEW ! Le voci in vetrina : Assedio Assedio di Modugno Assedio di Torino del 1706 Aviazione Battaglia di Alesia Battaglia di capo Speranza -NEW ! Seconda battaglia di El Alamein -NEW ! Battaglia di Heraclea Battaglia di Strasburgo Battaglia di Stalingrado -NEW ! Boeing B-17 Flying Fortress Boeing B-29 Superfortress Boeing B-52 Stratofortress Bombardamenti di Zara Campagna di Guadalcanal Cavalieri templari Classe Arleigh Burke Classe La Fayette (fregata) Classe Lupo (fregata) Classe Navigatori (cacciatorpediniere) Conquista della Dacia Conquista della Gallia Conquista del Messico Dassault Mirage F.1 Giulio Cesare (nave da battaglia) Giuseppe Garibaldi (incrociatore 1936) Guerra d'indipendenza del Messico Guerra dei cent'anni Guerra delle Falkland Guerre di Vandea Guerre napoleoniche Guerre rivoluzionarie francesi Marina imperiale giapponese Pasque Veronesi Quattro giornate di Napoli Seconda guerra punica Sottomarino -NEW ! Terza guerra servile Trattati Roma-Cartagine Unità militari navali Unità militari terrestri USS Indianapolis (CA-35) -NEW ! Wehrmacht
Breaking news Si è iscritto il 150mo utente al progetto aviazione. Non sono tutti attivi, ma quelli che lo sono, sembrano compensare. Completata la riscrittura di SS-N-12 Sandbox Iniziata la stesura della voce sulla portaerei francese Béarn Completata la stesura di Campagna del Togoland Completata la stesura di missile balistico Completata la riscrittura di Battaglia di Jassin Completata la stesura di Classe Kairyu Campletata la stesura di 2. Panzer-Division (Wehrmacht) Completata la stesura delle voci relative al programma sovietico RSR (Tsybin RS, Tsybin RSR, Tsybin NM-1 e Tsybin R-020), relativo ad un ricognitore ad altissime prestazioni equivalente al Lockheed SR-71 Mantenuta in vetrina la voce Marina imperiale giapponese, con un pesante lavoro di referenziazione e creazione di voci ancillari. Traduzioni completate Teatro africano della prima guerra mondiale Assedio di Tsingtao Classe I-201 Campagna del Sinai e della Palestina Campagna della Mesopotamia Peacekeeping United States Army Air Forces
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Grazie EH, è piacevole ed inatteso sapere che nonostante il mio fare spesso naif e/o burbero tuttosommato quel poco che provo a fare sia minimamente apprezzato, a volte sono proprio le pacche sulle spalle sono le cose più utili a perpetuare una atmosfera di collaborazione, cordialità e rispetto reciproco, e purtroppo è ciò che, forse guasconamente, cerco di trasmettere in tutti i confronti, non riuscendo però a far capire. Simpatica questa cosa delle medagliette, sai pensavo fosse limitata ai burba e via dicendo..., è carina... Comunque come ho già scritto a Pigr8, ciò che spero, medagliette o no, è che almeno il nostro progetto continui ad essere l'oasi di tranquillità (a parte qualche piccola incomprensione che capita) che è oggi, buona notte. --Cesare⁸⁷ @ 03:19, 15 gen 2010 (CET)

PS: un'altra cosa che mi ha lasciato un po' perplesso e scorrere velocemente la talk tua e di pigr8 e vedere una certa quantità di grazie..., tra i titoli delle varie discussioni, mentre se guardi in altre discussioni...., quindi a volte mi chiedo se siano gli utenti cattivi ad criticare gli admin, o siano gli admin "cattivi" a crearsi una brutta fama tra gli utenti? Scusa la divagazione, ma mi ricollego ad un tuo post in una discussione. Buona notte e attento a Padulo. ahaha--Cesare⁸⁷ @ 03:19, 15 gen 2010 (CET)

Il solito grazie per l'invio :-) Un saluto!--Causa83 (msg) 10:08, 15 gen 2010 (CET)

Mi associo nei ringraziamenti. Ciao! --Leo P. (msg) 13:46, 15 gen 2010 (CET)

		Croce con fronde di quercia
		Congratulazioni ! EH101 Io Pigr8 ti assegno la Croce con fronde di quercia per il suo prezioso contributo alla redazione e al mantenimento di strumenti di supporto, come i template, e su varie voci (da Unità militari terrestri, Unità militari aeree ed Aviazione, nonché molteplici aspetti della vita del progetto:Guerra, che spesso hanno attirato fulmini e antipatie. Memento Audere Semper! 15 gennaio 2010

--Pigr8 ...libertà é partecipazione! 16:13, 15 gen 2010 (CET)

Certo che ti stai attaccando a qualunque cosa pur di tenere un link, ma cosa te ne importa? Io cmq ho dato delle argomentazioni razionali e non ho avuto risposte, a parte due "quoto". Continua la discussione nel merito, se possibile. Ad ogni modo adesso tento una controproposta --Bultro (m) 17:05, 15 gen 2010 (CET)

Guarda gentilmente questo sito. Le prime immagini a sinistra sono le mostrine, le altre le spalline, ma le terze??? I paramano? Grazie per la risposta! --Bonty (msg) 17:27, 15 gen 2010 (CET)

Si, ho capito, già me ne andavo per una idea, però non credo che tutti i graziosi "ringraziamenti" siano sempre e solo fatti da vandali informatici (così i veri vandali non si offenderanno)..., comunque il discorso non fa una grinza.
Per la questione del patrolling, penso proprio che al momento continuerò semplicemente a "rovistare" nelle pagine in cancellazione per salvare il salvabile e dare un'occhiata in giro sulle voci di interesse, direi anche che a questo proposito sarebbe bene attuare una politica di maggior protezione delle pagine, a rischio anche di "sopprimere" il contributo degli ip, poi penso che al momento sia giusto salvare quello che c'è, ma penso che serva anche dare una spinta propulsiva verso l'espansione, sia con traduzioni, sia anche con nuove voci e i margini sono molto ampi. Tra l'altro, dipendesse da me, inizierei a dare ai progetti un ruolo sempre più centrale
Belli anche gli esempi in salsa militare.., ma il massimo che posso fare, e dico il massimo, è "illuminare" gli obiettivi, poi il mio ruolo a quel punto finisce e se poi aspetti aerei italiani in supporto aereo ravvicinato.., hai voglia di aspettare.., comunque il problema penso che non sia limitato a wikipedia, ma sia piuttosto diffuso sull'intera rete che purtroppo..., è aperta a tutti.--Cesare⁸⁷ @ 17:46, 15 gen 2010 (CET)

Ciao EH, rispondo sia a te che a Piero allo stesso modo, vista la vostra convergenza di opinioni. Prima di tutto Vi ringrazio per la cordialità e le attenzioni che mi state offrendo, è piacevole perché permette di collaborare in un clima molto più tranquillo e penso fertile. Per i "3 punti di Cesare" (ahahah), beh sono auspici che nutro, tutto sommato un punto di vista personale, nulla che possa preoccupare o irritare nessuno, sono fermamente convinto che tutte le opinioni, anche le più estranee dal contesto o le più irricevibili rispetto alle proprie idee vadano pur sempre rispettate, in fin dei conti sono idee, auspici, opinioni, nulla che possa in qualche modo creare grattacapi o preoccupazioni. Entrando nel merito del "manifesto", beh non vedrei male responsabilizzare l'ambiente dividendo davvero il lavoro e creare dei gruppi che supervisioni il lavoro in determinati temi. Vero, siamo tutti competenti alla stessa materia per definizione, anche perché i nostri sono account anonmini, ma ciò non significa che ognuno possegga determinate competenze. Io, ad esempio, non andrei mai ad opinare il lavoro fatto dal progetto..., che so medicina, semplicemente perché di medicina non ci capisco un ciufolo e pur non esistendo quindi una etichetta di competenza o incompetenza nell'account o nella partecipazione ad un certo progetto, sicuramente ciò si acquisisce con i propri contributi su wikipedia. Ad esempio, se scrivessi nel mio profilo di essere astrofisico e poi scrivessi nelle apposite voci un mare di corbellerie..., beh la cosa non passerebbe inosservata, anche per questo auspico una maggior importanza dei progetti, cosa tra l'altro che mi è parso di notare già operativa su altre wiki, come quella anglofona dove addirittura ci sono le gerarchie interne ai progetti. Non vedrei male la possibilità anche di creare una sorta di controllo interno ai vari progetti per verificare la produttività e la capacità dei contributori, se c'è il rating delle voci, perché non potrebbe esserci quello degli utenti? Ma soprattutto non vi parrebbe più idoneo affidare il controllo di determinate voci a chi ha dimostrato larghissimamente di saperne di quel tema? Poi alla fine le "cricche" esistono eccome e ultimi accadimenti lo possono dimostrare agevolmente, così lo dimostri implicitamente tu (EH) nel tuo intervento (non riguardo le repubbliche autonome). Per l'inclusionismo, beh come ho già scritto ho un profondissimo rispetto per il lavoro altrui e coerentemente con la mia posizione, non mi pare che tutti siano competenti in tutto, ma soprattutto vedo metri di giudizio alquanto strani. Vedo voci come il rutto come enciclopediche e magari altre voci che avrebbero un loro spessore essere cancellate, alla fine wikipedia deve essere un luogo dove approfondire certi temi.

Su questo tema, ringrazio EH per avermi edotto sui rischi, però ho un approccio a wiki probabilmente diverso dalla maggioranza, il mio comportamento è sempre improntato al rispetto e all'educazione verso tutti e vorrei che la cosa fosse reciproca, ma principalmente non mi preoccupa più di tanto la questione dei blocchi e cose varie, perché io cerco semplicemente di dare il mio contributo, in modo pacato, gentile, cordiale, rispettoso e possibilmente rigoroso sotto il piano scientifico. Non ci guadagno nulla da questa cosa, ma riempio magari giornate in cui sto "buttato" al corpo di guardia aspettando che i tartari, i mongoli e i pellerossa attacchino il mio fortino, anche se so che il massimo che possa accadermi è che uno stormo di uccelli ci bombardi, quindi via i giubetti antiproiettili e fucili e tutti armati con ombrellino d'ordinanza.

Tra l'altro mi.... rattrista molto vedere tanti propositi così contrastanti su un progetto come questo, perché al contrario si auspicherebbe una comunione di intenti, dividersi in guelfi e ghibellini non so quanto possa far bene alla stessa wiki, e secondo me wikipedia sopravviverà no finché ci saranno abbastanza patroller a contenere i vandali (ma come ho detto basterebbe far registrare tutti, ma poi a quel punto degli admin dal manganello pronto, che ce ne faremmo? Mi ricorda un po' il discorso sul disarmo..), ma sopravviverà finquando continuerà ad esserci un "partito prevalente" ed uno di "minoranza", perché nel momento in cui iniziasse a crearsi una vera multipolarità in it.wiki..., ci sarebbe una sorta di guerra civile intestina.

Con questo dico che è molto triste che ci sia questa atmosfera da far west, penso che sarebbe più auspicabile un rapporto franco, schietto, ma soprattutto..."leggero" e il doversi mettere l'elmetto per esprimere una opinione non mi pare il modo migliore per garantire una coesistenza civile.

Per la questione degli orari.., il problema è che i miei orari sono estremamente sfalzati, con il mio attuale incarico (c.te plt sicurezza) sono praticamente in servizio h24 e mi capita quindi di ritrovarmi a fare turni di ispezioni anche agli orari più assurdi e se non ci fosse S.Web penso che la prenderei molto molto a male. Spero di non avervi troppo annoiati con questo lungo e prolisso papiello, ciò che mi sconcerta è che si debba fare tutta questa "fantapolitica" intorno a wikipedia.--Cesare⁸⁷ @ 19:52, 16 gen 2010 (CET)

(a capo) ehehe, grazie EH per la premura, anche se preferirei ammazzare il tempo con qualche sventola in grigioverde, anche se purtroppo all'orizzonte oltre che i tartari...! Comunque si, wiki è molto utile per ammazzare il tempo. Grazie, spero di fare un buon servizio e di subire una invasione di modelle in piena notte. ahahha--Cesare⁸⁷ @ 21:58, 16 gen 2010 (CET)

Anche se so che li avresti visti lo stesso... Ti segnalo questo e questo  ;) --Piero Montesacro 09:30, 16 gen 2010 (CET)

E come promesso, ho finalmente scritto ciò su cui non concordavo con te... Ciao, --Piero Montesacro 13:16, 16 gen 2010 (CET)

Ancora  :) --Piero Montesacro 17:37, 16 gen 2010 (CET)

Il gruppo WikiMedia Roma ha in programma un incontro preparatorio per la prossima WikiGita (cosa siano le WikiGite, un progetto per vedersi e fare qualcosa di utile per Teknopedia, lo trovi nel link di sopra) di febbraio (e per parlare anche più in generale) venerdì 22 gennaio alle ore 18 a... casa mia (spiacente: una sede più ufficiale non l'abbiamo), con seguente cena nella pizzeria sottocasa (da inviare una mail dalla mia pagina utente per sapere l'indirizzo). MM (msg) 22:50, 16 gen 2010 (CET)

Ciao EH101! Spero di non disturbare. Mi è stato posto questo quesito. Le pagine di giornale sono molto vecchie, così come le foto, e presumo che l'autore o gli autori siano morti prima del 1940. Tuttavia non ne ho la certezza; inoltre le pagine non sono state scannerizzate dall'utente di Wiki, ma da personale di una libreria. Questo sarebbe un problema? Ho già letto qui e qui, ma non ho trovato nulla a riguardo per questo specifico caso, visto che Falanto vorrebbe utilizzare dei ritagli delle scan per ricavarne le foto. Avrei bisogno di un tuo parere. Grazie! Cirimbillo (msg) 13:01, 17 gen 2010 (CET)

Come sempre gentilissimo! Anche io ho i tuoi stessi dubbi, meglio andare sul sicuro e chiedere alla libreria. Adesso giro la tua risposta a Falanto. Grazie mille! Cirimbillo (msg) 15:21, 17 gen 2010 (CET)

Ciao. Ho apprezzato molto il tuo impegno per il Template:Militare ma ti volevo chiedere:la discussione è finita? O sta continuando in un'altra pagina? Perchè ho visto che nella sezione discussioni del Progetto:Guerra da un pò di tempo non ci sono più proposte. Michele.V msg 19:34, 19 gen 2010 (CET)

Ho capito, grazie per la risposta. Speriamo di arrivare ad una soluzione al più presto. Michele.V msg 08:54, 21 gen 2010 (CET)

E' probabilmente la soluzione migliore, tenendo conto che molti campi di questo Template sono stati decisi nelle discussioni del Progetto:Guerra, mentre molti altri, come il Comandanti militari, il Edificio religioso, sono stati creati unilateralmente. Michele.V msg 16:58, 24 gen 2010 (CET)

Ciao! Volevo chiederti una cosa...questo screenshot è a posto o non rispetta l'EDP? --Mattew666

ehm...la citazione non l'ho capita...quella è la foto è di Olsen all'interno della voce di Olsen...non interpreta un'altro personagiio...(se è da interpretare così)....mica è la tv che fa conto...cioè...se sulla RAI c'è un'intervista ad un atleta o una gara se faccio la foto posso usare l'immagine solo sulla voce RAI?

No ma sulla parte dell'attore era chiarissimo! Non riesco a capire come possa contare la trasmissione!! Bene o male ciò che si vede in tv è tutto in trasmissioni...se fosse così gli screenshot si potrebbero usare solo per i programmi tv..... --Mattew666

Mmmm...il ragionamento fila abbastanza...però leggendo la pagina che mi hai linkato non mi sembra che si parli di una cosa simile a quella che dici si evinceva che per l'emittente (e credevo programma) bastasse dargli il copyryght (l'avevo già letta prima di caricare l'immagine e mi sembrava tutto a posto)...cmq sia tu hai molta più esperienza di me e quindi non metto in dubbio le tue parole!:):) Solo essere sicuro...visto che sarebbe molto utile una foto di Olsen!! Tutto qua!;) Una cosa...questa immagine ha una licenza non libera....ma potrebbe in teoria rispettare l'EDP? --Mattew666

Ok grazie! Ciao!

Ciao EH, avrei trovato delle foto che potrebbe essere interessanti se pubblicate, però vorrei oscurarle, nel senso che sarei intenzionato a mascherare i tratti somatici, pensi che una foto "ritoccata" in tal senso possa essere pubblicabile? --Cesare⁸⁷ @ 23:45, 20 gen 2010 (CET)

Dimmi come fare..., se posso.--Cesare⁸⁷ @ 00:06, 21 gen 2010 (CET)

Google crome, generalmente, ma dispongo di tutti e tre, comunque il buon e solerte pigr8 mi ha inviato un wikilink, però..., se mi facessi una traduzione rapida...., sono poco pratico di questi programmi.--Cesare⁸⁷ @ 00:10, 21 gen 2010 (CET)

sto in linea, ma tu sei m-346?--Cesare⁸⁷ @ 00:17, 21 gen 2010 (CET)

Il termine inglese sport aircraft posso tradurlo letteralmente come aeroplano sportivo oppure c'è un termine italiano specifico ?--Midnight bird 21:40, 23 gen 2010 (CET)

Uhm...Capisco...L'aereo in questione è il Luscombe 10 (qui su en.wiki [1]). L'aereo non è un ultraleggero, quindi non saprei per la traduzione...Inoltre, nel template infobox, che metto ? E' scritto che era stato disegnato per l'acrobazia, quindi è un aereo acrobatico, oppure il fatto che fu prodotto in un solo esemplare lo fra rientrare fra gli aerei sperimentali  ?--Midnight bird 12:39, 24 gen 2010 (CET)

Ok, grazie per il chiarimento. Ciao...!--Midnight bird 15:06, 24 gen 2010 (CET)

Creata la voce, prova a darci un occhiata.--Midnight bird 19:45, 24 gen 2010 (CET)

Volendo fare la pagina degli aeromobili dell'esercito italiano, stavo cercando qualche sito che mi dicesse quanti ne dispone attualmente l'AVES. Ho trovato questo sito, ma come si interpreta? (te lo dico xkè mi sembra che una volta lo citasti in una tua discussione) Cioè, posso trovare quanti esemplari ci sono? Come? Grazie --Bonty (msg) 20:48, 24 gen 2010 (CET)

la croce l'avevo intuita, e ne ho tenuto conto... i CH-47 penso siano stati consegnati, mentre sono perplesso per i Mangusta: dalla pagina della nostra wiki sono 60 quelli in uso (ma è senza fonte), e anche in un'altra (o due) fonti ho trovato 60, mentre secondo helis.com sono molti di meno. Lascio 60 per ora. Hai qualche buon sito da consigliarmi per qualche prezioso numero?? --Bonty (msg) 00:02, 25 gen 2010 (CET)

In merito agli aspiranti guardiamarina..., ricordavo di aver visto qualcosa del genere a livorno ed ho dato un'occhiata nell'archivio del sito della marina [2]--Cesare⁸⁷ @ 00:40, 25 gen 2010 (CET)

ciao! mi hanno consigliato di rivolgermi a te, dato che non sono capace, per modificare il Template:Infobox veicolo militare/man/autoblindo, penso che ci vada aggiunta la voce "Guado" (inteso come altezza max di acqua superabile senza danni) nelle prestazioni... Riotforlife (msg) 16:03, 25 gen 2010 (CET)

Pensavo in "Prestazioni" tra -Pendanza max- e -armamento-...e magari aggiungere all'inizio prima di -Tipo- anche -Paese/i Utilizzatore- che ne pensi? Riotforlife (msg) 18:30, 25 gen 2010 (CET)

Ehm, nella tua pagina utente l'aluccia rende impossibile cliccare il tab della tua discussione utente. Per scriverti qua io ho usato un trucco ;) --Piero Montesacro 22:48, 29 gen 2010 (CET)

Se non ricordo male, sul fatto che la dicitura "la lista" sia sbagliata non ci sono state obiezioni ma solo pareri concordi. Ho corretto quello perché mi è capitata sottomano una voce con "la lista di siluri" (il bello è che era un missile) e ho rabbrividito. Attendere il calo di interesse è semmai la tecnica di chi vuole insabbiare per mantenere lo status quo. Mi aspetterei piuttosto che correggi anche gli altri sinottici visto che li conosci tutti, con altre parole se preferisci, basta che siano corrette.

Quanto al "fare casino", a parte che i dialoghi tra me e Sannita sono affari nostri, io ritengo che, quando si è aperta una discussione su un argomento circoscritto, quelli che tirano fuori 200kb su un altro argomento (che tra l'altro si sa già che è annoso e controverso e non verrà certo risolto lì) facciano solo casino. Non intenzionalmente, s'intende, e non è riferito a nessuno in particolare. --Bultro (m) 14:16, 31 gen 2010 (CET)

A parte quotare Bultro, ti faccio notare due cose:

1. Non stiamo pretendendo di innovare i metodi bibliografici in uso nel mondo, ma di trovare uno schifo di metodo che funzioni per noi e solo per noi wikipediani. Abbiamo 20 template di citazione differenti, penso che forse si può provare a raggiungere un accordo per unirne due.
2. Non sono io, né è Bultro a ripetere quasi ossessivamente che "appena parlo, mi ammazzano". A parte che stai continuando a parlare - e tanto! - e nessuno ti ha ancora ammazzato (il che, di fatto, smentisce le tue paure), posso nel mio piccolo condividere con Bultro la forte delusione nel vedere che, appena si discute si propone di discutere l'uniformazione di una qualsiasi cosa, puntualmente arriva qualcuno che vanifica gli sforzi?

Non pretendo che tu condivida il mio modo di vedere le cose, ma almeno - perdiana - mi si lasci la libertà di dissentire pubblicamente dai modi e dalle opinioni di altri, quando non li condivido. -- Sannita - L'admin (a piede) libero 14:48, 31 gen 2010 (CET)

Come sopra, e notare che era un dissentire e non un insultare (io non mi offendo se qualcuno pensa che ho fatto - involontariamente - un casino). E' quantomeno di cattivo gusto infilarsi tra due che dissentono per i fatti loro e addirittura linkarli in una discussione pubblica.

Tornando al sinottico, prima vorrei solo una semplice risposta: c'è un motivo razionale e pratico per cui tu ritieni che una categoria si debba chiamare "lista" (le liste sono queste su it.wiki)? O sprechiamo kb di polemiche su questa micro-cazzata, dove tu stesso dici che al 90% mi daranno ragione, per il piacere di farlo? --Bultro (m) 15:46, 31 gen 2010 (CET)

Ok, ho avuto la risposta. Non c'è un motivo razionale e pratico. --Bultro (m) 16:14, 31 gen 2010 (CET)

La discussione sta andando avanti pure senza la mia posizione "minoritaria" e, francamente, non ho mai pensato che io fossi condizione necessaria per il raggiungimento del consenso. Mi dispiace solo leggerti mentre ricordi torti altrui, in cui io non c'entro, e mentre mi assegni posizioni (peraltro in conflitto con le linee guida) che non sostengo. Sì, mi dispiace proprio. -- Sannita - L'admin (a piede) libero 19:52, 31 gen 2010 (CET)

Ciao EH, spero ti faccia piacere sapere che ho completato la pagina con le immagini e i template mancati :) . A presto! --vale maio ^{l'utente che si blocca da solo} 16:55, 31 gen 2010 (CET)

Sinceramente credo che sia una cosa un po' inutile, dato che è impossibile (per ora) che ci sia qualche iscritto da 10 anni o più; sarei d'accordo però a dare una ritoccatina più "italiana" alle descrizione dei meriti, in puro stile goliardico; guardando la discussione sulla cancellazione avevo visto un utente che aveva avuto un'idea spiritosa sull'italianizzazione, e LOL! eri proprio tu! Mi riferisco a questo utente è qui da sei anni, dopo millemila inteventi, di cui certamente buona parte a sproposito, lo nomino "trombone di prima classe". Questo sì che lo renderebbe più divertente! --vale maio ^{l'utente che si blocca da solo} 01:41, 1 feb 2010 (CET)

P.s.: l'immagine File:Fuzzy squirrel in wiki-land.png ho provato a caricarla e, giustamente, è stata cancellata per problemi relativi alla licenza. Ne troviamo/facciamo un'altra? --vale maio ^{l'utente che si blocca da solo} 01:44, 1 feb 2010 (CET)

Grazie per aver dato credito alla mia proposta. E' un periodaccio, ma mi auguro di trovare il tempo per contribuire nella sandox che hai creato. --Nicolabel (msg) 00:40, 1 feb 2010 (CET)

Ciao! Scusa se non mi sono fatto sentire in questi ultimi millenni ma sono tuttora in un periodo abbastanza impegnato che mi dà pochissimo tempo libero. Di conseguenza non posso (e non potrò ancora per un bel pò) rimettermi a tradurre col ritmo di qualche mese. Però devo dire che mi dispiace aver perso completamente i contatti e voglio rimettermi un pò a girare tra le discussioni del portale e magari anche a mettere mano a qualche articolo: è già un inizio! :P

Mah, come ti dicevo un po' più sopra, credo che per ora sia inutile stare dietro dietro agli anglofoni, tanto chi può essere iscritto da più di 10 anni? Per lo scoiattolo, invece, proporrei di trovare noi un'immagine diversa e, se possibile, più buffa/divertente/ironica, che ne dici? Anche se proprio non saprei su che genere... --vale maio ^{l'utente che si blocca da solo} 16:25, 3 feb 2010 (CET)

Eccoci qui ad elemosinare qualche bella immagine dalla tua nutrita bibliografia. Mi sono appassionato a scrivere il Piaggio P.119, interessante caccia rimasto a livello di prototipo di cui non ricordavo nemmeno l'esistenza. Come piace a me è un progetto fuori dagli schemi che poi ha avuto una fine ingloriosa ma che è tutto da leggere! Ho ampiamente sfruttato i collegamenti esterni anche rubando un'immagine decisamente migliore di quella presente in en.wiki; la tentazione è quella di continuare nel "furto" ma ho pensato prima di passare qui, magari ne hai di qualità migliore. IMHO ne è uscita una bella voce, completa dal punto di vista tecnico anche nei particolari che spesso tratto in maniera molto generica e con un paio di immagini in più ed una piccola aggiunta di bibliografia (ma in quello vedo se riesco a coinvolgere Leo P.) credo non sfigurerebbe con un B pieno. Riesci a darmi una mano? Grazie :-)--threecharlie (msg) 18:01, 6 feb 2010 (CET)

diciamo che ci ho provato, non ero sicuro di ingannarla o meno. infatti tra le mie pagine c'è la voce tumore da cui dovrei scorporare, ma chissa se riusciro a farlo, la voce cancro. Se vuoi possiamo provare a fare quello che dici, speriamo non vada in cancellazione. Nel frattempo provo a trovare un volontario che mi scorpori la voce cancro da tumore-grazie e ciao-Pierpao (msg) 22:55, 6 feb 2010 (CET)

Il problema è che hanno ragione, non esiste una voce sul cancro. Quella sul tumore parla molto di più del cancro che del tumore, e per questo nessuno la mai scritta, ma non si può spostare perchè inizia parlando del tumore. Va fatto uno scorporo. Invece quello che puoi fare è risolvere il problema della voce rice riso, perchè la voce c'è l'abbiamo. Alla faccia delle norme sui titoli (utente medio) hanno messo il nome scientifico.--Pierpao (msg) 23:27, 6 feb 2010 (CET)

Ciao! Avendo seguito il lavoro nella tua sandbox, ti segnalo che stiamo discutendo dei dati da riportare per le citazioni dei fumetti. Per adesso stiamo discutendo dellle informazioni, poi passeremo allo stile, ovviamendo cercando di uniformarci alla stile per i libri etc. Ovviamente poi una tua consulenza farà comodo :)
I wlink sono intanto Progetto:Fumetti/Citare fumetti e Discussioni progetto:Fumetti/Citare fumetti, a presto! --Azrael 21:34, 7 feb 2010 (CET)

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Via_Labicana.jpg --

I cannot find a map that includes this piece in http://www.lib.utexas.edu/maps/historical/history_shepherd_1923.html#index.html

Can you tell me the exact source (image/URL) of: http://en.wikipedia.org/wiki/File:Via_Labicana.jpg

?

Thank you! / Grazie! --Agamemnus

You are right, I put a wrong source reference for commons:File:Via_Labicana.jpg at the time. Now I fixed and you can see the new correct link to http://www.lib.utexas.edu/maps/historical/shepherd/rome_expansion.jpg which is the real source I based the map on. --EH¹⁰¹{posta} 00:15, 9 feb 2010 (CET)

Thanks!... I did not see the inset on the old one either! (I got lucky!) --Agamemnus

ho praticamente riscritto la pagina Linea Cadorna nella mia nuova sandbox:Utente:Riotforlife/sandbox3 ora che faccio? posso copiarla direttamente sulla pagina esistente e sostituirla?--Riotforlife (msg) 22:40, 8 feb 2010 (CET)

Ho intgrato il tsto già esistente, con notizie prese da riviste e da un libro, poi ho riassunto le tre fonti in un'unico testo...spero vada bene!--Riotforlife (msg) 11:14, 9 feb 2010 (CET)

Ciao EH. Pensando in là, una volta che si sarà creata una linea guida per i veicoli militari, vorrei inserire un template che avvisi il lettore di non fermarsi a leggere unicamente la linea guida, perchè forse ciò che cerca si trova più in basso nella pagina... provo a spiegarmi meglio: un utente vuole scrivere la voce su un veicolo tedesco e la struttura della pagina è:

linea guida

veicoli giapponesi

veicoli francesi

veicoli del futuro

veicoli tedeschi

Il mio timore è che il lettore si fermi alla linea guida dando così un titolo alla sua voce non appropriato. Possiamo fare qualcosa tipo un segnale di pericolo come questo e scrivere una cosa simile a "Attenzione, non fermarti a leggere qui, perchè ciò che cerchi si potrebbe trovare in un altro paragrafo! Sfoglia la voce prima di decidere!". Esiste già o tocca crearla una cosa simile? --Bonty (msg) 21:33, 11 feb 2010 (CET)

le mie in ogni caso erano categorie fittizie... il template che hai fatto ci sarà utile, magari lo mettiamo nella pagina finale. In ogni caso io pensavo più ad una avviso del tipo del Template:WIP o del Template:E e via discorrendo... comunque la tua idea mi sembra meglio. Ci risentiamo per questa cosa a lavoro terminato allora! --Bonty (msg) 23:36, 11 feb 2010 (CET)

Magari, prova a partecipare alla discussione.--Midnight bird 13:25, 13 feb 2010 (CET)

Per la cronaca, non so se si era capito, ma non sono stato io l'autore dei rollback, ho solo riportato la spiegazione che mi è stata data [3].--Midnight bird 17:28, 13 feb 2010 (CET)

Mi dispiace se sono stato maleducato, volevo farti un complimento... non offenderti, il messaggio poi era, non so se l'hai capito anche agli altri, nel senso di quello che avevo già detto, nel senso che se fossimo meno sfiduciati, gli uni verso gli altri, come accade nel progetto:guerra (mi sembra il tuo) o nel progetto medicina (il mio) le cose andrebbero meglio. Perchè non so se l'hai notato, molto gentilmente, ma li ho chiamati galli, nel bene e nel male, quindi un pò diciamo autoreferenzianti...ecco --Pierpao (msg) 10:36, 16 feb 2010 (CET)