Se si cita una fonte, si deve riprendere il senso del testo, non cambiarlo: la frase (ora tolta) "ed ha creato circa 3.000 nuovi posti di lavoro per i giovani dei territori coinvolti" è ben diversa da quella nella nota, che recita (e saremmo vicino al copyviol) "Ha promosso la nascita di oltre 400 esperienze lavorative (consorzi, cooperative, imprese…) che danno lavoro a circa 3000 giovani" Soprano71 18:23, 12 mar 2010 (CET)
- Intanto grazie per il contributo e per la lettura attenta della voce.
- Ho provato a riscrivere alcune parti del testo con un linguaggio un po' più distaccato. Non so se ci sono riuscito, se qualcuno riesce a migliorarlo sarebbe una buona cosa.
- Per quanto riguarda il numero di posti di lavoro creati sono d'accordo che la frase come l'avevo espressa poteva essere fuorviante, l'ho riscritta sperando che adesso sia più chiara.
- Il Progetto Policoro non è una associazione alla quale aderiscono persone singole ma è forse assimilabile a un consorzio o a una federazione, dato che ne fanno parte soggetti collettivi.
- La voce mi sembra enciclopedica, e non solo per il numero di aziende o di posti di lavoro creati; i dati di questo tipo d'altra parte sono sempre un po' opinabili o oggetto di diverse interpretazioni. L'importanza del progetto credo che stia più nel grande numero di giovani coinvolti, nelle molte associazioni e diocesi che ci hanno aderito e nella sua continuità nel tempo. Si potrebbe forse provare a integrare la voce dentro a quelle relative alle singole diocesi o associazioni aderenti ma penso che così si perderebbe la visione d'insieme del progetto. --DomBairo (msg) 18:17, 16 mar 2010 (CET)
- Con le modifiche di cui sopra credo che il tono della voce sia diventato più neutro e che eventuali dubbi sull'enciclopedicità siano stati risolti. Il 23 marzo ho chiesto qui a Soprano71, l'utente che li aveva espressi, se era d'accordo che si togliesse il template {{E}}. Visto che non mi ha risposto ne deduco che non ha niente in contrario (o che la cosa non gli interessa più) e quindi lo tolgo io.--DomBairo (msg) 17:42, 31 mar 2010 (CEST)
veramente no, non sono d'accordo, e infatti ho ripristinato. Mi scuso della non tempestività della risposta (come scritto in up non sempre posso rispondere nell'immediato) e prendo atto del cambio di tono, dopo le modifiche. Ma dire "Con le modifiche di cui sopra credo che il tono della voce sia diventato più neutro e che eventuali dubbi sull'enciclopedicità siano stati risolti" non è "esatto" in quanto si tratta di due cose diverse, il POV e l'enciclopedicità.
Ora il tono è effettivamente più neutro, ma restano, e ben evidenti IMO, i dubbi enciclopedici di fondo. Se qualcun altro intervenisse nella discussione portando elementi utili non sarebbe male Soprano71 12:30, 1 apr 2010 (CEST)
- Progetto esteso a circa un terzo del territorio nazionale che ha dato occasione di lavoro a circa 3.000 persone. Mi sembra oggettivamente importante. AVEMVNDI (DIC) 19:39, 2 apr 2010 (CEST)
- Francamente io no ci vedo nulla di enciclopedico. Il fatto che operi in alcune regioni non mi pare elemento determinante, posto che è promosso della CEI e portato avanti da una struttura "la Chiesa cattolica" che opera già a livello nazionale. Sennò ogni iniziativa CEI sarebbe di fatto enciclopedica. Come irrilevante è il fatto che abbia occasionato lavoro a circa 3000 persone, infatti molte altre iniziative o eventi spostano lo stesso capitale umano, ma non per questo sono rilevanti. La valutazione, in realtà, va fatta in relazione ai risultati del progetto e al riconoscimento pubblico ottenuto. Ad esempio, spulciando tra le fonti mi sembra che il progetto sia minore. ------Avversariǿ - - - >(mgs) 19:56, 24 set 2010 (CEST)
- Ho aggiunto alcune fonti che mi sembrano di carattere tutt'altro che locale. Quanto al ragionamento di Avversariǿ ribatterei che il fatto che lo Stato Italiano sia enciclopedico non esclude che lo siano anche molte delle sue emanazioni periferiche (per dirne una, le camere di commercio). Questo naturalmente non vuol dire che ogni singola Camera di Commercio sia enciclopedica, ma nel loro complesso credo che lo siano, se non altro per la diffusione capillare sul territorio.--DomBairo (msg) 15:38, 8 mar 2011 (CET)
- Francamente io no ci vedo nulla di enciclopedico. Il fatto che operi in alcune regioni non mi pare elemento determinante, posto che è promosso della CEI e portato avanti da una struttura "la Chiesa cattolica" che opera già a livello nazionale. Sennò ogni iniziativa CEI sarebbe di fatto enciclopedica. Come irrilevante è il fatto che abbia occasionato lavoro a circa 3000 persone, infatti molte altre iniziative o eventi spostano lo stesso capitale umano, ma non per questo sono rilevanti. La valutazione, in realtà, va fatta in relazione ai risultati del progetto e al riconoscimento pubblico ottenuto. Ad esempio, spulciando tra le fonti mi sembra che il progetto sia minore. ------Avversariǿ - - - >(mgs) 19:56, 24 set 2010 (CEST)
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