Inesattezze
[modifica wikitesto]Non avete trovato ai limiti dell'incompetenza non aver tradotto "Gaul" con Gallia, per lasciarlo nella dizione inglese?
Non sarebbe il caso di parlare anche delle inesattezze storiche di questo film? che poi non sono poche -(anonimo con IP 87.19.201.52)
- Ci starebbero molto bene penso.. se era una proposta (spero), accomodati, molto volentieri!--Azrael555 00:47, 8 feb 2008 (CET)
- Sì la mia era una proposta. lo farò volentieri
- Ne ho elencate qualcune. se qualcuno ne trova ancora faccia pure.
Secondo me non è una buona idea parlare delle inesattezze storiche, per il semplice motivo che stiamo esaminando un film ispirato da un romanzo, a sua volta ispirato da eventi storici. Se consideriamo la storia come punto di riferimento, non sarebbe mai esistito ne un romanzo,ne un film dal titolo "L'Ultima legione". Non si sta parlando di un documentario, dal quale si dovrebbe pretendere correttezza storica. Inoltre credo che prima di avventurarsi in un'analisi sulle inesattezze storiche...sarebbe bene guardare il film e farsi un pò di chiarezza sulle verità storiche. Non mi risulta proprio che nel film Romolo Augusto sia stato mandato in esilio a Bari!!! Anche sul ruolo di Flavio Oreste sarebbe necessario chiarirsi un po' le idee prima di criticare il film...e la legio Nova Invicta, Aurelio e compagni non sono mai esistiti. Non li inserirei in una discussione sulle inesattezze storiche, poichè nessuno ha mai preteso di presentarli come figure storiche.(151.66. ...)
- Anche se, ripeto, non mi pare una buona idea il confronto con la Storia, ho cercato di ampliare e contribuire allo sviluppo di questo aspetto (151.66. ...)
- ti ringrazio, lo penso anch'io che non stimao parlando di un documento storico, ma anche 300, per esempio, non è un documento storico, ma c'è comunque le'elenco delle inessatezze storiche, come nel gladiatore
Ciao! Ho visto che hai aggiunto molte cose interessanti. Ben fatto!!! Però alcuni punti mi sembravano un pò discutibili, se ti va possiamo esaminarli in questa sede prima di metterli nella pagina ;) Che ne dici? - Il rapporto tra Roma ed i Barbari dopo Stilicone (408 d.C.) di cui parlavi...pensa ad esempio alle campagne di Ezio con gli Unni, poi dello stesso Ezio con i Visigoti e gli Alani contro gli Unni (Battaglia dei Campi Catalaunici 451 d.C)...purtroppo dopo Stilicone i rapporti con i barbari si sono fatti sempre più stretti. Pensa a Ricimero... - Per quanto riguarda le due legioni di cui parlavi che sarebbero state addette alla sicurezza dell'imperatore nel V secolo...beh credo sia un'inesattezza. Ti riferisci forse agli Herculiani Seniores ed agli Ioviani Seniores? Ebbene quelle unità forse furono addette alla sicurezza dell'imperatore durante il regno di Diocleziano. Però subito dopo (ad esempio sotto Giuliano e Costanzo II)furono utilizzate come tutte le altre legioni, come ci racconta Ammiano Marcellino nelle sue "Storie". - La figura di Flavio Oreste presentata nel film, in realtà potrebbe essere molto verosimile. Egli era Magister Militum, ovvero qualcosa tipo un generale supremo o ministro della guerra...Egli fu un cittadino Romano nato in Pannonia (provincia dell'Impero) nato da madre romana e (forse) padre germanico. Ma questa era una situazione molto comune nel V secolo. Ti saluto :) (151.66. ...)
- Non ci avevo pensato hai ragione. si forse la figura di Oreste è verosimile. C'è un altra inesatezza che è giusto confrontare qui: i rapporti tra i barbari e l'impero dovrebbero essere terminati dopo stilicone secondo il mio libro, poichè dopo l'assasinio del generale i barbari abbandonarono l'esercito. Quindi non credo che al momento dell'incoronazione di Romolo potessero esistere ancora delle alleanze. Per quella delle due legioni hai ragione.
- Avevi ragione tu! Erano due le unità (o meglio, il tipo di unità) che nel tardo impero si occupavano della sicurezza dell'Imperatote! Non c'entrano nulla gli Herculiani e gli Ioviani che mi erano venuti in mente...le due unità erano i Protectores domestici sotto il Comes domesticurum e le Scholae palatinae sotto il Magister officiorum(151.66. ...)
Ciao! Posso chiederti a quale libro fai riferimento? In verità dopo l'uccisione di Stilicone i rapporti tra popolazioni barbariche ed impero sono continuati e si sono fatti sempre più stretti. I Visigoti dopo aver saccheggiato Roma si sono stabiliti in Gallia, è stato loro concesso un feudo in Aquitania ed in cambio hanno cacciato i Vandali dalla Spagna. Pensa alla battaglia dei campi catalaunici nel 451: il generale romano Ezio e gli alleati Visigoti ed Alani che hanno sconfitto gli Unni di Attila. Ad ogni modo è storicamente dimostrato che Oreste, al fine di cacciare Giulio Nepote, si fosse avvalso delle truppe germaniche stanziate in Italia (di cui Odoacre era il leader) promettendo loro 1/3 della penisola. Proprio come si vede nel film. Comunque per approfondire i legami tra roma ed i barbari dopo stilicone ti consiglio di visitare alcune pagine della stessa Teknopedia (ad esempio "flavio ezio", oppure "ricimero"...) (151.66. ...)
- Ricevuto grazie
Non credo che questa affermazione sia corretta: "Nel film l'Impero Romano d'Oriente si interessa ancora ai problemi dell'Impero Romano d'Occidente, tanto da intervenire con i propri uomini per salvare l'imperatore. Nella realtà, a quel tempo, l'Impero d'Oriente aveva abbandonato a se stesso l'Impero d'occidente cercando di mantenere stabile il suo regno." In realtà la corte di Costantinopoli si è sempre -ed estremamente- interessata alle sorti dell'Impero d'Occidente fino ai tempi di Giustiniano! Infatti Zenone si interessò a tal punto da porre sul trono di Ravenna un suo uomo: Giulio Nepote. E quando Oreste (con l'aiuto di Odoacre) allontanò Nepote per porre sul trono suo figlio Romolo Augusto, Zenone non approvò. E probabilmente l'Imperatore d'Oriente strinse un'accordo con lo scontento Odoacre, che depose Romolo Augusto. Quindi Zenone ed Odoacre riconobbero reciprocamente la loro autorità, tanto che Odoacre fu nominato patrizio e reggente nel nome dell'Imperatore d'Oriente. Ancora più palese è l'interessamento dell'Impero d'Oriente nei confronti dell'Occidente quando il trono di Costantinopoli era presieduto da Giustiniano (151.66. ...)
- Proprio per questo l'affermazione mi sembra giusta. Nel film l'Impero d'Oriente dimostra di stare dalla parte di Oreste e di Romolo mentre come hai detto tu si oppose all'elevazione a imperatore del ragazzo
- Beh, quindi l'imperatore d'Oriente (nella Storia, come nel Romanzo e quindi nel film) si schiera e si interessa alle sorti d'Occidente. Non abbandona mai a se stesso l'impero d'Occidente e fino all'ultimo (prima dell'invasione dei Longobardi) cerca di controllarlo indirettamente (con Odoacre prima, con Teodorico poi...) o direttamente (le vittoriose campagne di Belisario). Probabilmente potremmo inserire che, a differenza di come appare nel film, l'imperatore d'Oriente non ha in nessun momento lasciato intendere che avrebbe appoggiato Romolo Augusto. Che ne pensi? P.S.: A questo proposito nel romanzo (e nel film questo non compare) Manfredi dice che Zenone appoggiava Giulio Nepote ed Odoacre, mentre Basilisco era disposto ad appoggiare Romolo Augusto. Una interessante, ma non storicamente dimostrata, trovata dell'Autore...(151.66. ...)
- Lo scriverò allora. comunque la trama del romanzo si distacca a tal punto dal film che potrebbero aver commesso differenti errori storici
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RO sulla voce L'ultima legione (film)
[modifica wikitesto]– Il cambusiere L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 11:30, 14 ago 2021 (CEST)
Segnalo nella voce L'ultima legione (film) un paio di sezioni POV non supportate da nessuna fonte e ampiamente invadenti che confrontano la trama del film con quella del libro e con gli avvenimenti storici, che si configurano come RO. Le rimuoviamo? -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 16:23, 7 ago 2021 (CEST)
- Direi di si. --AndreaRocky parliamone qua... 22:15, 10 ago 2021 (CEST)
- Decisamente sì --Tiscordi (msg) 08:26, 11 ago 2021 (CEST)
- Non si trovano fonti al riguardo? --Meridiana solare (msg) 12:05, 11 ago 2021 (CEST)
- Fatto rimosso le due sezioni e cambusato la discussione. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 11:31, 14 ago 2021 (CEST)
- Non si trovano fonti al riguardo? --Meridiana solare (msg) 12:05, 11 ago 2021 (CEST)
- Decisamente sì --Tiscordi (msg) 08:26, 11 ago 2021 (CEST)
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