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Nazionalità
[modifica wikitesto]Definirlo "bizantino" è una forzatura. Quando nacque e ci visse, Creta era pure veneziana. Ho corretto in "greco".--CastaÑa 17:08, 8 mag 2008 (CEST)
Nome
[modifica wikitesto]Il DOP dice che in italiano il pittore in questione si chiamerebbe il Greco; el Greco sarebbe la forma spagnola (in realtà influenzata dall'italiano, altrimenti sarebbe *el Griego). In ogni caso la fonte è autorevole e non può essere ignorata. Anche sul Dizionario di arte UTET alla voce "madonero" (p. 422) c'è scritto il Greco (ma riporta scorrettamente il suo nome originale come *D. Theotocopuli).--Carnby (msg) 22:36, 8 mag 2016 (CEST)
- El Greco. Punto. Episodicamente potrà anche essere chiamato il Greco, ma la dizione più diffusa è El Greco (vedi pubblicazioni divulgative e titoli di cataloghi italiani). --Sailko 09:40, 9 mag 2016 (CEST)
- Non ho approfondito, ma io ho sempre letto El Greco, in fonti di qualsiasi lingua. --Carlomartini86(Dlin-Dlon) 09:59, 9 mag 2016 (CEST)
- 1) Le opere divulgative contano fino a un certo punto: le opere specialistiche o accademiche dovrebbero avere la preminenza; 2) la forma usata da altre lingue non interessa la lingua italiana. E sì, il DOP è, a mio avviso, l'opera di riferimento per quanto riguarda l'ortografia e la pronuncia perché compilato da tre linguisti di indiscusso valore (Migliorini, Tagliavini e Fiorelli).--Carnby (msg) 12:30, 9 mag 2016 (CEST)
- In realtà si deve privilegiare la forma più usata e riconoscibile dagli italofoni e basta, e questa è indubbiamente El Greco. --Carlomartini86(Dlin-Dlon) 13:54, 9 mag 2016 (CEST)
- D'accordo con Sailko e Carlomartini86. Aggiungo solo la citazione dalla policy di riferimento: "la scelta del titolo di una voce dovrebbe dare la priorità a cosa la maggior parte della popolazione italofona riconoscerebbe facilmente". --Jaqen [...] 16:02, 9 mag 2016 (CEST)
- Ho sempre letto e sentito "el greco"; se esiste anche la forma "il greco", riportata da fonti attendibili, si può citarla in incipit. --Syrio posso aiutare? 18:20, 9 mag 2016 (CEST)
- Per rispondere a Carnby, se hai guardato il link che ti ho messo avrai notato che anche cataloghi di mostre e letteratura specialistica usano la dizione "el Greco", e basta dare un'occhiata ai titoli. Se invece cerchi "il Greco" ti dà un solo titolo, "il greco di Toledo", di per sé già virgolettato. --Sailko 18:57, 9 mag 2016 (CEST)
- (Tra l'altro, penso che "El Greco" non sia "la forma spagnola ... influenzata dall'italiano", ma più semplicemente sia un termine veneziano) --o--o (msg) 09:57, 10 mag 2016 (CEST)
- Non è detto che la lectio facilior (El greco soprannome veneziano) sia sempre vera; talvolta la lectio difficilior (el greco soprannome spagnolo influenzato dall'italiano) è quella giusta: occorre citare testi attendibili (il DOP lo è).--Carnby (msg) 17:55, 21 mag 2016 (CEST)
- (Tra l'altro, penso che "El Greco" non sia "la forma spagnola ... influenzata dall'italiano", ma più semplicemente sia un termine veneziano) --o--o (msg) 09:57, 10 mag 2016 (CEST)
- Per rispondere a Carnby, se hai guardato il link che ti ho messo avrai notato che anche cataloghi di mostre e letteratura specialistica usano la dizione "el Greco", e basta dare un'occhiata ai titoli. Se invece cerchi "il Greco" ti dà un solo titolo, "il greco di Toledo", di per sé già virgolettato. --Sailko 18:57, 9 mag 2016 (CEST)
- Ho sempre letto e sentito "el greco"; se esiste anche la forma "il greco", riportata da fonti attendibili, si può citarla in incipit. --Syrio posso aiutare? 18:20, 9 mag 2016 (CEST)
- D'accordo con Sailko e Carlomartini86. Aggiungo solo la citazione dalla policy di riferimento: "la scelta del titolo di una voce dovrebbe dare la priorità a cosa la maggior parte della popolazione italofona riconoscerebbe facilmente". --Jaqen [...] 16:02, 9 mag 2016 (CEST)
- In realtà si deve privilegiare la forma più usata e riconoscibile dagli italofoni e basta, e questa è indubbiamente El Greco. --Carlomartini86(Dlin-Dlon) 13:54, 9 mag 2016 (CEST)
- 1) Le opere divulgative contano fino a un certo punto: le opere specialistiche o accademiche dovrebbero avere la preminenza; 2) la forma usata da altre lingue non interessa la lingua italiana. E sì, il DOP è, a mio avviso, l'opera di riferimento per quanto riguarda l'ortografia e la pronuncia perché compilato da tre linguisti di indiscusso valore (Migliorini, Tagliavini e Fiorelli).--Carnby (msg) 12:30, 9 mag 2016 (CEST)
- Non ho approfondito, ma io ho sempre letto El Greco, in fonti di qualsiasi lingua. --Carlomartini86(Dlin-Dlon) 09:59, 9 mag 2016 (CEST)
El Greco era il nome con cui era conosciuto il pittore greco (diciamo un soprannome, come dire El Pibe de Oro)... italianizzare un soprannome, dato in Italia e Spagna (ricordo che allora gran parte dell'Italia era sotto il dominio spagnolo)... è assurdo e antiscientifico :-) PS dalla voce andrebbe levato "in italiano, il Greco[1" con relativa nota...
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