Annuario Pontificio 2020
[modifica wikitesto]Segnalo che nell'Annuario Pontificio 2020, p. 1120, non c'è più menzione di questa Chiesa orientale. Nel precedente Annuario a mia disposizione, del 2015, p. 1138, era indicata, ma senza precisare che la sua struttura comprendeva l'amministrazione apostolica dell'Albania meridionale, che in effetti non è una circoscrizione ecclesiastica orientale. Che fare di questa voce? --Jerus82 (msg) 17:44, 15 mag 2020 (CEST)
- Potresti verificare anche il titolo esatto dell'Ordine basiliano italiano di Grottaferrata? Grazie! --Mountbellew (msg) 23:10, 15 mag 2020 (CEST)
- [@ Mountbellew] Proprio come hai scritto tu: "Ordine basiliano italiano di Grottaferrata" (AP 2020, p. 1415). --Jerus82 (msg) 11:08, 16 mag 2020 (CEST)
- Non avevo dubbi. Grazie mille. --Mountbellew (msg) 15:23, 17 mag 2020 (CEST)
- Pare che l'amministrazione apostolica dell'Albania meridionale estenda la sua giurisdizione sui fedeli di rito latino e di rito bizantino. Quindi non è corretto dire che l'amministrazione apostolica sia una circoscrizione della Chiesa greco-cattolica albanese. La voce potrebbe essere aggiornata, ma se la Chiesa è esistita (AP 2015) la voce va assolutamente mantenuta. --AVEMVNDI ✉ 03:42, 18 mag 2020 (CEST)
- Il problema di fondo è ovviamente che amministrazione apostolica dell'Albania meridionale conta in totale 3200 cattolici, di cui la grande maggioranza di rito latino. Una realtà numericamente simile è la Chiesa cattolica di rito bizantino-slavo in Polonia.--AVEMVNDI ✉ 03:48, 18 mag 2020 (CEST)
- Sì, credo che il paragone con la Chiesa cattolica di rito bizantino-slavo in Polonia descriva al meglio la situazione anche della Chiesa greco-cattolica albanese. --Jerus82 (msg) 10:06, 19 mag 2020 (CEST)
- La Chiesa cattolica di rito bizantino in Albania esiste eccome ancora oggi. Attenzione con queste modifiche. Sicché, per certo, la voce non va eliminata. La Chiesa conta oggi pochi fedeli e religiosi a causa del regime comunista che ha sensibilmente indebolito la struttura fisica e spirituale della Chiesa. Seminaristi attualmente si formano al Collegio di rito bizantino in Roma; in ogni modo è esistente e non soppressa. --79.46.122.207 (msg) 22:39, 20 mag 2020 (CEST)
- La tabella che è stata ripristinata contiene dati non conformi alla reale situazione: i numeri si rifriscono all'amministrazione apostolica dell'Albania meridionale, in cui però sono contati anche i fedeli di rito latino; inoltre, non essendo una Chiesa sui iuris, non esiste un primate. Poiché non è una Chiesa sui iuris, la tabella non va inserita. --Jerus82 (msg) 09:38, 21 mag 2020 (CEST)
- Anzi, in base all'AP 2020, il numero totale di battezzati latini+greco-cattolici arriva appena a 1.923, con soli 2 preti diocesani e 6 regolari. --Jerus82 (msg) 10:33, 21 mag 2020 (CEST)
- In tutta questa storia qualcosa non torna. Spero siano senza scopi secondari queste modifiche.--79.46.122.207 (msg) 23:13, 21 mag 2020 (CEST)
- Non vedo che scopi secondari ci possano essere. L'Annuario pontificio parla chiaro: l'amministrazione apostolica non è sottoposta alla giurisdizione della Congregazione per le Chiese orientali, tutti gli amministratori apostolici che ha avuto sono di rito latino, il numero di fedeli latini+greco-cattolici è piccolissimo e la Chiesa greco-cattolica albanese è stata tolta dall'elenco delle Chiese sui iuris. Non vedo scopi secondari qui in wikipedia, ma solo (come per tutti gli utenti dei progetti Cattolicesimo e Diocesi) il desiderio di rendere le voci aderenti alla realtà dei fatti. --Jerus82 (msg) 09:47, 22 mag 2020 (CEST)
- In ogni caso essendo esistita (o meglio censita) come Chiesa sui iuris, non c'è motivo di pensare che la voce non debba rimanere. --AVEMVNDI ✉ 08:19, 24 mag 2020 (CEST)
- Non vedo che scopi secondari ci possano essere. L'Annuario pontificio parla chiaro: l'amministrazione apostolica non è sottoposta alla giurisdizione della Congregazione per le Chiese orientali, tutti gli amministratori apostolici che ha avuto sono di rito latino, il numero di fedeli latini+greco-cattolici è piccolissimo e la Chiesa greco-cattolica albanese è stata tolta dall'elenco delle Chiese sui iuris. Non vedo scopi secondari qui in wikipedia, ma solo (come per tutti gli utenti dei progetti Cattolicesimo e Diocesi) il desiderio di rendere le voci aderenti alla realtà dei fatti. --Jerus82 (msg) 09:47, 22 mag 2020 (CEST)
- In tutta questa storia qualcosa non torna. Spero siano senza scopi secondari queste modifiche.--79.46.122.207 (msg) 23:13, 21 mag 2020 (CEST)
- Anzi, in base all'AP 2020, il numero totale di battezzati latini+greco-cattolici arriva appena a 1.923, con soli 2 preti diocesani e 6 regolari. --Jerus82 (msg) 10:33, 21 mag 2020 (CEST)
- La tabella che è stata ripristinata contiene dati non conformi alla reale situazione: i numeri si rifriscono all'amministrazione apostolica dell'Albania meridionale, in cui però sono contati anche i fedeli di rito latino; inoltre, non essendo una Chiesa sui iuris, non esiste un primate. Poiché non è una Chiesa sui iuris, la tabella non va inserita. --Jerus82 (msg) 09:38, 21 mag 2020 (CEST)
- La Chiesa cattolica di rito bizantino in Albania esiste eccome ancora oggi. Attenzione con queste modifiche. Sicché, per certo, la voce non va eliminata. La Chiesa conta oggi pochi fedeli e religiosi a causa del regime comunista che ha sensibilmente indebolito la struttura fisica e spirituale della Chiesa. Seminaristi attualmente si formano al Collegio di rito bizantino in Roma; in ogni modo è esistente e non soppressa. --79.46.122.207 (msg) 22:39, 20 mag 2020 (CEST)
- Sì, credo che il paragone con la Chiesa cattolica di rito bizantino-slavo in Polonia descriva al meglio la situazione anche della Chiesa greco-cattolica albanese. --Jerus82 (msg) 10:06, 19 mag 2020 (CEST)
- Il problema di fondo è ovviamente che amministrazione apostolica dell'Albania meridionale conta in totale 3200 cattolici, di cui la grande maggioranza di rito latino. Una realtà numericamente simile è la Chiesa cattolica di rito bizantino-slavo in Polonia.--AVEMVNDI ✉ 03:48, 18 mag 2020 (CEST)
- Pare che l'amministrazione apostolica dell'Albania meridionale estenda la sua giurisdizione sui fedeli di rito latino e di rito bizantino. Quindi non è corretto dire che l'amministrazione apostolica sia una circoscrizione della Chiesa greco-cattolica albanese. La voce potrebbe essere aggiornata, ma se la Chiesa è esistita (AP 2015) la voce va assolutamente mantenuta. --AVEMVNDI ✉ 03:42, 18 mag 2020 (CEST)
- Non avevo dubbi. Grazie mille. --Mountbellew (msg) 15:23, 17 mag 2020 (CEST)
- [@ Mountbellew] Proprio come hai scritto tu: "Ordine basiliano italiano di Grottaferrata" (AP 2020, p. 1415). --Jerus82 (msg) 11:08, 16 mag 2020 (CEST)
Presente vs. Passato
[modifica wikitesto]Deve la introduzione parlare della chiesa in passato? "È stata una parte..." invece de "è una parte"? --Coquidragon (msg) 21:13, 30 set 2023 (CEST)