Discussione:Genova/Archivio-3

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Questione IPA

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Genova ha la e chiusa non aperta. Tuttavia oramai non si può più modificare da quanto ho visto.

La pronuncia con «e chiusa» è di stampo regionale; la pronuncia standard (toscana) è Gènova, con «e aperta», come riportato nella pagina. --151.16.126.72 (msg) 11:26, 16 lug 2014 (CEST)[rispondi]

Richiesta protezione pagina

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In conseguenza delle continue modifiche e ri-modifiche, ho chiesto la protezione della pagina. Mi pare si fosse raggiunto un punto condiviso riguardo il numero di abitanti della cosiddetta area metropolitana. Se si hanno fonti *ufficiali* che dicono qualcosa di diverso, le si indichi. Un auspicio: quando postiamo dei commenti, se possiamo firmiamoli, così è possibile capire chi dice cosa e chi risponde a cosa. Registrarsi e firmarsi con il nome utente completo, poi, sarebbe il massimo (per favorire la comunicazione). Grazie, --「Twice·29 18:01, 6 mar 2008 (CET)[rispondi]

A margine di tutta questa diatriba sul numero di abitanti, mi chiedo piuttosto se valga la pena di abbruttire l'incipit con tutta questa serie di dati, quando ci sarebbero forse cose più significative da dire su una città che non stabilire con esattezza la sua posizione nelle varie classifiche. Oltretutto il passaggio è attualmente poco chiaro e forse troppo ricco di note, che andrebbero magari raggruppate. Comunque è un discorso che vale un po' per tutte le città: bisognerebbe iniziare a pensare di spostare tutte queste hit parade - che peraltro tendono poi ad annullarsi l'una con l'altra (troppe informazioni equivalgono del resto a nessuna informazione: se leggo che Genova è la sesta città d'Italia magari ci faccio caso, ma se leggo che è la sesta città, l'ottava area metropolitana e il quinto comune e chissà cos'altro alla fine non do importanza a nulla) - in un apposito paragrafo dedicato alla popolazione. --Daviboz 01:05, 7 mar 2008 (CET)[rispondi]

Ciao io non so come cavolo si fa per registrarsi perche il pc non mi fa accedere alla registrazione ,magari per qualche problema tecnico.. Per la cronaca mi chiamo Loris e saluto cordialmente tutti quanti.

Sono completamente D'ACCORDO con i vostri commenti (Twice e Daviboz)..io ammetto di aver fatto molte modifiche, ma il piu delle volte era per correggere errori di ortografia..chiedo scusa ma abbiate pazienza!!! :( X il resto ho trovato che alcuni continuano a modificare con cose che non sono vere. Ad esempio x l'area metroplitana c'e chi si rifa ad una giustissim legge del 1991..forse non si rende conto che alcune NORME CADONO IN DESUETUDINE nel corso degli anni!! C'e chi scambia i comuni limitrofi con l'area metrop...e chi valuta le aree metroplitane con bilance diverse e coerenza zero!! c'e addirittura qualcuno che afferma che siccome nell'oltregiogo esistono filiali di imprese milanesi allora l'intera area ricade sotto l'influenza di milano.. ASSURDO!!!!!! Ma quali cavoli di fonti servono per affermare concetti socialmente condivisi!! Bo.. alla fine é inutile arrichire un enciclopedia se poi arrivano persone accanite a cancellare gli interventi appellandosi a riferimenti che hanno ben poco a che fare con il presente!!! ciao a tutti.. LO.

Ciao Twice complimenti per il portale di Genova,ed in generale per tutto il tuo portale..bello stile di scrittura,impaginazione,foto,etc.. si vede che ci sai fare. Comunque prendo coraggio da cio che hai scritto su Zena e riporto l'area metrop. cosi come penso tu avevi scritto 1,5 milioni abitan. circa. Se qualche vandalo si ostina a cancellare non so piu che fare..fai tu..ciao. Loris

Io mi chiedo solo dove voi prendiate questo dato di 1,5 milioni di persone. Molto semplicemente, se è un dato ufficiale non ci sono problemi, però almeno preoccupatevi di dimostrare che lo sia effettivamente con delle fonti adeguate, per la credibilità della voce.--Mastermind 20:15, 7 mar 2008 (CET)[rispondi]
  • Ringrazio Loris per l'apprezzamento (ma il mio merito è davvero poco, perché molto ho ... copiato: nella struttura del portale che ho avuto piacere di creare, intendo). Loris, registrarsi e facile: segui le istruzioni che trovi se non ricordo male in alto a destra nella pagina. Non credo ci siano particolari impedimenti tecnici per farlo. Concordo, poi, con Daviboz che si tenda ad affastellare info su info nell'incipit di voce, riguardo le schede sui comuni, quelli maggiori almeno. Purtroppo penso che sia nelle convenzioni di stesura delle voci. Ma anche a me non piace molto questo sistema, un po' confusionario e poco agibile. Non so se si possa intervenire a livello di linee guida: chi ha pazienza per farlo, ne può parlare al progetto. Sul discorso aree metropolitane non mi pronuncio, perché ne so poco o nulla per poterlo fare. ;-) Ricordo solo che il termine Oltregiogo (più volte citato) penso che abbia valenza solo sul piano storico e riferito al passato anche se pure in tempi recenti viene rispolverato in chiave moderna (e politica). --「Twice·29 00:36, 8 mar 2008 (CET)[rispondi]

Tentativo di PACE tra tutti gli utenti

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<<Metopoli di mare...etc etc..>> dovrebbe mettere d'accordo tutti, informati o no, contestatori o meno, puntigliosi mal'informati o no. Senza tanti numeri o classfiche che tanto variano a seconda della considerazione dell'area metropolitana. Questa affermazione che rimane cosi sul vago é incontestabile da chiunque e non richiede nessuna fonte da controllare la veridicità.. Speriamo che ora tutti si mettano l'animo in pace. Ave.. Loris

"Metropoli di mare" è sicuramente un'etichetta suggestiva (e Genova credo possa considerarsi tale); tuttavia, non so se nella *nomenclatura* corrente - storico, politica, economica - tale termine sia invalso, epperciò *riciclabile*. Forse è un po' generico. Se si dispone di numeri certi, è preferibile riportarli. --「Twice·29 (disc.)00:19, 8 apr 2008 (CEST)[rispondi]


Ciao ..non capisco per quale motivo tale termine non possa andar bene dal momento che non c'é da dimostrare ..é palese che é una metropoli, e che é affacciata sul mare... ma quali numeri certi?.... Ciao

La paretimologia da Giano si trova qui e fu creata dagli storici medievali Jacopo Doria e Jacopo da Varagine. L'etimologia reale si trova nel dizionario UTET di toponomastica e si riferisce alle radici indoeuropee *genu (ginocchio) o *geneu (mascella). Dell'etimo etrusco trovo labile traccia in qualche forum per cui non so se sia attendibile o meno, ma è pur vero che il primo nucleo abitativo stabile del sito di Genova sarebbe stato fondato dagli Etruschi come fondaco (v. Del Ponte, I Liguri, ECIG, p. 185 segg.). --Lucio Di Madaura (disputationes) 23:29, 7 apr 2008 (CEST)[rispondi]

Penso che i riferimenti verificabili si possano tranquillamente citare. I forum non credo siano ritenuti attendibili (genericamente, anche se ovviamente molte cose esatte possono essere riportate anche lì). --「Twice·29 (disc.)00:16, 8 apr 2008 (CEST)[rispondi]
No, i forum no. Li ho citati solo come traccia dell'esistenza della teoria sull'etimo etrusco. Resta da capire se è una "leggenda metropolitana" o se davvero c'è stato un ritrovamento archeologico, nel qual caso andrebbe trovato un articolo che ne parli. --Lucio Di Madaura (disputationes) 20:14, 8 apr 2008 (CEST)[rispondi]
Trovato: effettivamente c'è stato questo ritrovamento ma si riferisce alla città etrusca di Marzabotto (che finora gli studiosi supponevano si chiamasse Misa). Come abbia fatto ad essere attribuito a Genova proprio non lo so, comunque adesso lo tolgo dalla voce. --Lucio Di Madaura (disputationes) 22:00, 8 apr 2008 (CEST)[rispondi]

Agg. Info apparse su La Repubblica Genova 22/04/10 Pag.5 relative a toponimo Genaua

Capienza stadio Ferraris

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La capienza dello stadio non é di oltre 36.000 posti ma di oltre 40.100 come si puo vedere dal sito di www.zenazone.it,www.stadiumguide.com,ecc..

il sito ufficiale del Genoa dice 36.599 + 144 per la stampa [1], elencando anche in che settori sono (Distinti 8.781, Tribuna 5.124, Gradinata Nord 9.215, Gradinata Sud 9.232, Settori ospiti Nord e Sud 4.134, Diversamente abili 113); IMO come fonte direi che e' decisamente piu' autorevole di altri siti amatoriali. --Yoggysot (msg) 22:10, 27 apr 2008 (CEST)[rispondi]

Non per essere contradditorio, ma penso che un sito guida sugli stadi in genere sia ancora più autorevole (e aldisopra delle parti) di un sito di una precisa squadra di calcio. Oltretutto non é l'unico sito che rileva tale dato , ma ve ne sono molti altri. Saluti.

Con tutto il rispetto per il sito zenazone, penso anch'io che i dati forniti da una delle due società che usufruiscono dello stadio (comunale) possano essere considerati maggiormente attendibili (e citabili): probabilmente tengono conto della reale omologazione dei posti (che la legge prevede a sedere, e dall'anno prossimo dovranno/dovrebbero essere inseriti - ho letto su un quotidiano locale - seggiolini dotati di spalliera, secondo le omologhe degli stadi europei). Messa così, è possibile che lo stadio - inaugurato in occasione dei Mondiali 90 - sia omologato per circa 37mila posti, come peraltro, io genovese, ho sempre sentito dire e letto. :-) --「Twice·29 (disc.)23:52, 27 apr 2008 (CEST)[rispondi]

Ragazzi ho notato che dalla pagina di Miami c'è un collegamento per città gemellata a Genova. Quale delle 2 pagine dice la verità sul gemellaggio??

Ordinamento voce

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Ancora una volta richiamo i diversi utenti che contribuiscono allo sviluppo della voce che, nuovamente, l'ordinamento è stato dal sottoscritto rivisto secondo quanto stabilito dal Progetto:Comuni. Pertanto per il futuro si prega di prendere spunto da tale ordinamento per le eventuali modifiche. Grazie --Dapa19 (msg) 15:37, 11 giu 2008 (CEST)[rispondi]

Lupo Rosso

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pe i xeneisci besogna fa a pagina de don Antonio Balletto devu fala propriu mi che sun un mangia_previ!?

Qualcuno competente può controllare la modifica fatta ieri sulla sezione "Pallavolo"? Grazie, Ylebru dimmela 18:31, 3 lug 2008 (CEST)[rispondi]


Genova di notte

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Ho rimosso la sezione perche' oltre ad essere palesemente POV e senza fonti, era pure (purtroppo) palesemente falsa (i locali devono chiudere alle 2 e con il nuovo regolamente entro l'1, in qualsiasi localita' turistica di richiamo chiudono ben piu' tardi e di fatto manifestazioni come la notte bianca si vedono al massimo un paio di volte all'anno).--Yoggysot (msg) 01:33, 13 lug 2008 (CEST)[rispondi]


Si dovrebbe ripristinare quanto prima l'immagine iniziale. Grazie a tutti.

L?immagine panoramica grande del porto è stata cancellata su Commons: l'ho sostituita con un'altra, ponendola dopo il primo paragrafo per non appesantire troppo l'incipit di pagina. --「Twice·29 (disc.)21:34, 14 lug 2008 (CEST)[rispondi]

Non vorrei sembrare pesante ma nn m sembra ke l'incipt fosse pesante..anzi..come tutte le altre voci di altre città mi sembrerebbe giusto..io vorrei anticipare la foto all'inizio..se poi nn vi piace fate voi..la mia é solo un idea..saluti a tutti..e buone vacanze!

Mah, l'unica foto panoramica veramente bella al momento linkabile da Commons mi pare questa del Matitone e del fronte del porto. Sicuro che si può mettere in cima alla pagina, ma nei giorni scorsi c'è stata da qualche parte una discussione che riguardava l'impaginazione delle voci delle città, discussione in cui mi pare si sconsigliasse di inserire troppe citazioni in inizio e immagini grandi *prima* del testo. Per questo motivo ho messo l'immagine appena sotto, dove c'è il primo paragrafo. Sentiti libero cmq di fare le modifiche in senso migliorativo che ritieni utili. È lo spirito del wiki. --「Twice·29 (disc.)17:22, 15 lug 2008 (CEST)[rispondi]

Il paragrafo sulle librerie può essere interessante però così come è ora mi sembra piuttosto anedottico e poco enciclopedico (trovo soprattutto fuori luogo fare i nomi dei librai o usare espressioni come "dulcis in fundo", non consone a un linguaggio enciclopedico). Dovrebbe poi essere specificato che ci si riferisce al solo centro città visto che ovviamente di cartolibrerie e piccole librerie indipendenti nelle periferie ce ne sono varie. Easyboy82

Credo che il paragrafo sia in lavorazione. Il progetto è quello di farne una voce a parte sotto il titolo Editoria a Genova. Resta sintonizzato o procedi come credi (nelle migliorìe) secondo i canoni wiki. ;-) --「Twice·29 (disc.)00:57, 30 lug 2008 (CEST)[rispondi]
Per firmare i tuoi post, vedi aiuto:firma.

Librerie 2

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So che e' una sezione che dovrebbe essere un wip, ma e' ormai da troppo tempo completamente senza fonti (e di affermazioni che ne necessiterebbero ce ne sono parecchie). Peraltro ho l'impressione che sia una sezione pesantemente "centro-genovese", dato che mi sembra non citi nulla (o quasi) della situazione delle varie circoscrizioni. L'elenco di ogni libreria del centro o delle bancarelle piu' importanti poi e' eccessivo, non siamo le pagine gialle (pensiamo a cosa succederebbe se si dovesse fare lo stesso per ogni altra tipologia di negozi...). --Yoggysot (msg) 10:01, 28 ago 2008 (CEST)[rispondi]

Iscrizione porta soprana

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L'iscrizione di porta soprana dovrebbe essere cambiata in: "Son munita di uomini circondata da mura mirabili per mio valore respingo i dardi nemici. Se sei amico ti è permesso varcar queste porte, se sei nemico tornerai a casa triste e vinto. Austro e Occidente, settentrione e oriente, tutti sanno quanti flussi di guerra, io, genova ho sconfitto valorosamente" --GigaBite (msg) 18:38, 29 ago 2008 (CEST)[rispondi]

Ho modificato il testo della traduzione dell'iscrizione secondo quanto sopra, prendendo per buona la tua informazione (che sono certo è veritiera). Avresti potuto cambiare il testo anche tu poiché ogni modifica qui è libera. --「Twice·29 (disc.)23:02, 7 nov 2008 (CET)[rispondi]
Ops: rettifica: correggerei ancora, poiché vedo nella voce Porta Soprana che vi è una traduzione che mi pare ugualmente attendibile. --「Twice·29 (disc.)23:05, 7 nov 2008 (CET)[rispondi]

Superfice e distanze

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Nella voce e' scritto che genova ha una superfice di 243,60 km2, ma stando all'atlante statistico della citta' pubblicato dal Comune ha 23957,99 ettari (23,957 Km2). La fonte della voce sapete qual'e'?--Yoggysot (msg) 22:24, 14 ott 2008 (CEST)[rispondi]

anonimo ha cambiato "trentatré km di costa" in quarantatré, ma facendo il conto della serva, Google maps il percorso da Vesima a Nervi senza autostrada lo da per 31,7 km: rimetto trentatré. --Ab1 dimmi... 15:58, 7 nov 2008 (CET)[rispondi]

Non so la fonte del dato, ma credo che possa essere esatto calcolando anche i riempimenti artificiali effettuati. O almeno, percorrendo fedelmente la linea di costa anche nelle rientranze e sporgenze dei moli, della zona aeroportuale e dell'ex-Italsider a Cornigliano, e soprattutto del VTE a Voltri, l'attuale sviluppo costiero sicuramente supera di molto i 33 chilometri "ufficiali". Si potrebbe anche pensare di integrare i due dati, se si verifica l'esattezza dei 43 km.

La temperatura media del mese di gennaio a Genova è di +8,0°C (non di +9,5°C come riportato erroneamente nella pagina) se si prende a riferimento il trentennio 1961-1990 (stazione ufficiale dell'Aeroporto C. Colombo), mentre è di +8,4°C, se il periodo di riferimento è quello compreso tra il 1958 e il 2007, la media del mese più caldo (1961-1990) è quella di luglio con +23,9°C che sale a +24,4°C se si prende come riferimento il periodo 1958-2007, le altre stazioni del perimetro urbano costiero mostrano andamenti termici del tutto analoghi (tranne quella OMIRL di Genova Nervi, che registra valori medi invernali più elevati di circa 1-1,5°C rispetto a quelle del centro città e del Ponente urbano costiero), insomma al di là di piccole oscillazioni le medie di gennaio sono attorno ai +8°C e le medie di luglio e agosto prossime ai +24°C in quasi tutta l'area costiera della città di Genova. L'escursione media stagionale (inverno estate) è quindi prossima ai 16°C, mentre i valori storici assoluti (si badi bene, quelli ufficiali sui quali si fondano descrizioni climatiche, serie statistiche, ecc.) sono:

minima assoluta: -8,0°C (13 febbraio 1929) massima assoluta: +36,6°C (3 luglio 1952)

Se invece si vuol fare riferimento alla stazione ufficiale di Genova (Aeroporto Cristoforo Colombo), attiva però solo dal 1958, i valori storici assoluti risultano essere:

-6,8°C (7 gennaio 1985) +35,3°C (7 agosto 2003)

Qualcuno aveva strutturato questo INCREDIBILE paragrafo climatico sulla voce analoga dedicata alla città di San Francisco (chi ha voglia può cercare la precedente versione e andare a controllare la voce "San Francisco").

Umberto Ferrando

E' stata inserita con questa modifica [2] una decina di gg fa. Ho chiesto spiegazioni all'utente Discussioni_utente:Federico_Rosso#Clima_di_Genova. --Yoggysot (msg) 04:52, 30 ott 2008 (CET)[rispondi]

La massima assoluta è discussa, la stazione di Genova Università riporta +37,0°C il giorno 5 luglio 1952. Per il NOAA la massima assoluta è di +37,8°C (+100°F) il 4 luglio 1952. I database del NOAA non sono del tutto affidabili, pertanto ho modificato il parametro riportando il dato di Genova Università. La massima assoluta di Genova Aeroporto è +35,4°C registrata due volte. Nel luglio di quest'anno avrebbe registrato +35,6°C, tuttavia i dati degli estremi giornalieri della stazione da circa 1 anno a questa parte risultano scarsamente attendibili.

Ufo leggende paranormale

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Ho accorpato le tre sezioni. Mi sembrava assurda tutta quella pappardella sul mago Alex: pubblicità bella e buona. Ho ridotto anche tutta la storia su Invaxion perchè ho corretto il link che ora esiste. Fra l'altro le sezioni erano assurdamente in contrasto una con l'altra: si iniziava dicendo che Genova ha poco a che fare col paranormale e proseguiva parlando di consolidata tradizione spiritistica. --Ab1 dimmi... 12:19, 7 dic 2008 (CET)[rispondi]

magliette genovesi

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Scusate, ma il riquadrino pubblicitario sulle magliette di uno che ha pensato bene di prendersi Zena come marchio registrato e con nomi e cognomi dei grandi grafici-artisti-designer (della bandierina) è proprio necessario? --Ab1 dimmi... 23:43, 18 dic 2008 (CET)[rispondi]

Beh, mi pare una info in più, che male fa? Registra un aspetto della genovesità. Non mi pare neanche troppo promozionale (quel marchio in città si promuove da solo, lo indossano anche i neonati ...; oltretutto, se sei genovese, dovresti sapere che è bipartisan poiché lo amano i supporter di entrambe le squadre calcistiche cittadine ... ;-)). La verità è che nella voce bandierine ce ne sono di diverso genere e come i confusi paragrafi sono state infilate a minestrone (menestrun diremmo :-)). La Superba, con il passare del tempo, su Teknopedia è diventata sempre meno superba; confusa direi. Ma non per il logo ZENA ;-) --「Twice·29 (disc.)02:03, 19 dic 2008 (CET)[rispondi]

Secondo me è da togliere. Tral'altro è nata nemmeno 20 anni fa ma cos'è? uno spot bello e buono. - gurghet... 1/6/09

c'è un errore nei dai, probabilmente di trascrizione è riportato Comuni del sud-Italia e isole 86.276 è impossibile che sia il 2% se il punto sopra con 18mila ab porta il 2,9 e quello inferiore con 44mila porta 7,2% ---=( ZeusLnX )=- [Contattami] 20:20, 16 gen 2009 (CET)[rispondi]

un vandalismo passato inosservato [3] --Yoggysot (msg) 20:32, 16 gen 2009 (CET)[rispondi]
eheh purtroppo a volte qualcuno scappa. buon lavoro ---=( ZeusLnX )=- [Contattami] 21:35, 16 gen 2009 (CET)[rispondi]

Ho provato a risistemare l'incipit, riorganizzandolo e riservandolo a ciò che veramente è essenziale. Ora è contenuto in dieci righe, come dovrebbe essere ogni buon incipit. Altrimenti rischia di diventare confuso e dispersivo, perdendo la sua funzione. Per le informazioni più dettagliate e meno essenziali c'è tutto lo spazio che serve nel testo. --Daviboz (msg) 15:39, 23 gen 2009 (CET)[rispondi]

Città Metropolitana e Area Metropolitana

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Per cercare di porre fine a questa diatriba ho inserito il riferimento al sito ufficiale del Comune di Genova, nel quale é si é presente la legge regionale, che individua il territorio comprensivo di 41 comuni per un totale di di circa 800000 abitanti, ma é pur vero che esso é inserito sottoforma di Area urbana Genovese all'interno di un area metropolitana più ampia che abbraccia il territorio centrale ligure e che tiene conto delle vicinanze con l'oltregiogo. Dal momento in cui la stessa Legge Regionale a riguardo , é sucettibile di cambiamenti,perche non ancora ufficialmente istituita, credo sia più opportuno rifarsi a fonti certe più attuali,quale puo essere il Piano Regolatore inserito nel Sito Ufficiale del Comune di Genova.

Caro anonimo, avevo appena finito di sistemare l'incipit, cercando di renderlo più essenziale. Vedo tuttavia che hai provveduto nuovamente ad ampliarlo in nome di assurde diatribe relative a presunte classifiche demografiche ed economiche. Mi spiace, ma anche ammesso che tutto ciò abbia un qualche interesse enciclopedico, l'incipit non è affatto il posto giusto dove inserire tali informazioni. L'incipit è un vero e proprio "biglietto da visita" della voce e più in generale dell'intera enciclopedia. Come tale, oltre ad essere scritto in modo chiaro e comprensibile, deve contenere informazioni veramente essenziali, ossia ciò che contraddistingue più di ogni altra cosa l'oggetto della voce. Ebbene, una volta detto che Genova è il centro di una vasta area metropolitana, il fatto che questa abbia 1 milione e 100 mila abitanti e si estenda nella provincia di Alessandria, con le relative fonti, può trovar spazio nella voce appositamente dedicata all'area metropolitana stessa. Parimenti, le altre modifiche da te apportate (come ad esempio il confronto con il porto di Marsiglia, il riferimento al quinto centro economico nazionale o ancora la sostituzione di "affacciata sul mare" con "metropoli di mare" - quest'ultima affermazione del tutto ridondante: abbiamo già detto sopra che è al centro di un'area metropolitana...) sembrano finalizzate più a dimostrare il valore di Genova che non ad aggiungere informazioni enciclopediche. Il fatto che il porto di Genova sia il più importante d'Italia ed uno dei più importanti d'Europa ci dice qualcosa di significativo sulla natura della città e della sua storia, ma il fatto che Genova sia il quinto centro economico nazionale non aggiunge nulla alla nostra comprensione della città. Sono ben altri, a mio modesto parere, i dati che possono dimostrare l'importanza di Genova e della sua storia. Dati che possono essere messi in luce più da un incipit essenziale e ben scritto che non dalle solite diatribe combattute a suon di classifiche. --Daviboz (msg) 02:25, 28 gen 2009 (CET)[rispondi]

Teatro della tosse

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ho notato che nell'elenco dei teatri il teatro della tosse nn ha il link per raggiungere la sua pagina. o provato a aggiungere il link ma questo compare in rosso. ma la pagina del teatro della tosse esiste.--MacBookPro15,4 (msg) 22:39, 28 gen 2009 (CET)[rispondi]

problema di maiuscole e minuscole, la pagina e' Teatro della Tosse con la "d" minuscola. Ora dovrebbe andare.--Yoggysot (msg) 00:07, 29 gen 2009 (CET)[rispondi]

Quinta citta'? Molto POV

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Genova per superficie è la terza metropoli dopo Roma e Venezia con 243,6 km², sesta per popolazione nel solo territorio comunale e nella relativa area urbana, (rispettivamente circa 610.000 e 878.000 abitanti al censimento del 2001), e quinta città italiana per popolazione dell'hinterland metropolitano esteso (Hinterland Genova-Savona-Alessandria 1,5 milioni circa) e per movimento economico. Questi cinque fattori (superficie 3°, pop. comunale 6°, pop. area urbana 6°, pop. hinterland esteso 5°, movimento economico 5°), la rendono complessivamente la quinta città più grande di Italia (nonostante Palermo conti circa 50.000 residenti in più).

Nonostante io sia genovese e "tifoso" della nostra citta', questo paragrafo mi ha dato sempre l'impressione di essere molto forzato, come se si volesse dimostrare per forza che Genova debba essere piu' avanti in classifica rispetto ad altre citta'. Gia' alcuni fattori sono un po' aleatori: ad es. "terza metropoli per superficie" dipende dove mettiamo il confine tra metropoli e non metropoli, l'unico elemento incontrovertibile e' che Genova e' al 74esimo posto fra i comuni italiani per superficie. Per non parlare dell'aleatorieta' del concetto di hinterland (siamo sicuri ad es che proprio tutti gli Alessandrini "dipendano" culturalmente ed economicamente da Genova e nessuno da Milano o Torino? ma penso ne abbiate gia' discusso...) Ma a parte queste aleatorieta', anche se fossero corretti quello che e' sbagliato e' mettere insieme, mediare questi fattori, e' impossibile sommare Km quadrati con numero di abitanti e PIL! Peggio di sommare le classiche pere con mele ;-) Per questo penso che il tag "senza fonte" non basti (non puo' esserci fonte che riesca a fare un'operazione impossibile). Propongo caldamente di eliminare del tutto questa frase, e a quel punto anche l'intero paragrafo che ho citato: infatti siamo nella sezione "demografia" e le considerazioni su superficie e influenze economiche/culturali casomai vanno spostate nelle rispettive sezioni. Genova resta "grande" anche senza classifiche ;-) --Maxbeer (msg) 10:40, 4 feb 2009 (CET)[rispondi]

Assolutamente d'accordo. Io avevo annullato la modifica dell'utente anonimo soltanto perché si era basato su un singolo dato (la popolazione) per retrocedere Genova dal quinto al sesto posto. Il problema in realtà è un altro: non se ne può più di tutte queste classifiche. A mio avviso non hanno nessuna reale enciclopedicità o quanto meno solo apparente. Che senso ha, alla fine, sapere se Genova è al sesto posto piuttosto che al quinto? Questa informazione non ci dice assolutamente nulla su Genova, non ci fa conoscere nulla sulla sua natura, sull'essenza e lo spirito di questo (grande) città. Propongo una moratoria di questa classifiche, con una sola eccezione: la posizione può essere citata (magari anche nell'incipit) quando è veramente significativa, ad esempio quando la città è al primo posto nell'ambito di una particolare classifica (popolazione, superficie, area metropolitana, ecc.). Tutti gli altri dati possono essere trovati esaminando le apposite voci che contengono le tabelle con gli elenchi delle città per popolazione, superficie, ecc. --Daviboz (msg) 13:17, 4 feb 2009 (CET)[rispondi]
Concordo anch'io. Secondo me di quella serie di dati disomogenei si potrebbe tranquillamente fare a meno (e beninteso il discorso dovrebbe valere anche per le altre città che li riportassero ...). --「Twice·29.5 {alla tana dell'Orco basanotto}17:23, 4 feb 2009 (CET)[rispondi]


Credo che invece sia molto indicativo dare tali informazioni! Il numero di abitanti, dimensione del comune etc. etc.

Collegamenti esterni

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Nei collegamenti esterni non sarebbe meglio inserire tutti quelli presenti in QUI, senza il template:vedi anche? Basterebbe aggiungere i tag <includeonly> e </includeonly> prima e dopo i link e includere il tutto nel paragrafo delle voce. Martin Mystère (msg) 13:35, 2 mag 2009 (CEST)[rispondi]

Se non ricordo male è stato fatto così perché la voce è già molto lunga di per sé e verrebbe ancora più lunga con la lunga sfilza di collegamenti esterni. In ogni caso si possono ora qui raccogliere pareri e seguire il tuo suggerimento. --「Twice·29.5 {disc.}16:38, 2 mag 2009 (CEST)[rispondi]
Va bene. Comunque i collegamenti esterni verrebbero su due colonne, dimezzandone la lunghezza. Martin Mystère (msg) 15:33, 3 mag 2009 (CEST)[rispondi]
Come è adesso nella pagina linkata sopra. Che è già una bella *spatafiata*. In ogni caso aspettiamo un attimo se qualcuno volesse dire la propria. Si è sempre in tempo a farlo. --「Twice·29.5 {disc.}17:01, 3 mag 2009 (CEST)[rispondi]
Quindi? Martin Mystère (msg) 18:53, 8 mag 2009 (CEST)[rispondi]

Classificazione sismica, bandiera e foto

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Salve a tutti i zeneixi, abbiate pazienza con me ma, pur essendo registrato da molto, sono piuttosto niubbo. Premesso ciò volevo segnalare che la Classificazione sismica di Genova non è medio-alta; cercando in rete ho trovato una delibera della Regione del 2003 ( http://zonesismiche.mi.ingv.it/documenti/030516_delibera_regione_liguria.pdf ) che la pone in Classe 4.

Altre note marginali: - Nella foto in alto di De Ferrari, facendo un mouse over, appare il testo 'Panorama di Genova' mentre a mio parere sarebbe più opportuno 'Panorama di Piazza de Ferrari, centro di Genova' o 'Piazza De Ferrari, centro (o cuore) di Genova'; in alternativa si potrebbe sostituire con un vero panorama della città, relegando magari questa foto nella sezione 'Monumenti e luoghi d'interesse'.

- L'immagine della bandiera Flag_of_Genoa.svg è fuori proporzioni (1000 x 500 pixel), starebbe meglio con una rapporto vicino ai 4:3. --Ale zena (msg) 12:13, 27 ago 2009 (CEST)[rispondi]

Galleria fotografica

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La sezione mi smebra molto "Genova centro"-centrica. Visto che in generale su altre pagine riteniamo accettabili fino a due righe di foto, proporrei di aggiungere una foto per le due vallate, una per il ponente e una per il levante.--Yoggysot (msg) 18:49, 4 mag 2009 (CEST)[rispondi]

Se ne abbiamo, mettiamole. Perché no? --「Twice·29.5 {disc.}23:52, 4 mag 2009 (CEST)[rispondi]

Se nessuno ne pronte in archivio potrei essere disponibile a farne qualcuna per il levante, diciamo tra Albaro e Nervi, però sono un po' perplesso in quanto ogni quartiere (Albaro, Sturla, Quarto, Quinto e Nervi) ha già la sua voce e le sue foto. Pareri? --Elwood (msg) 00:11, 5 mag 2009 (CEST)[rispondi]

Su commons dovremmo averne abbastanza, ma se ne vogliono aggiungere non credo che nessuno ne abbia a male :).--Yoggysot (msg) 15:24, 5 mag 2009 (CEST)[rispondi]

Allora vai, comincia a pescare da commons (se poi ne serve una ad hoc fatemi un fischio), come dice il Grande Saggio, perchè no? :-) --Elwood (msg) 15:56, 5 mag 2009 (CEST)[rispondi]

Ok, ecco le mie proposte, poi aggiungete le vs e ne scegliamo una per zona:--Yoggysot (msg) 17:48, 5 mag 2009 (CEST)[rispondi]

È già una bella galleria. Per me è ok. Non c'è che l'imbarazzo della scelta. Però non appesantirei troppo la pagina di immagini. C'è già il rimando alla pagina su Commons. --「Twice·29.5 {disc.}21:47, 1 giu 2009 (CEST)[rispondi]
Si', io pensavo di aggiungerne solo una per zona (per cui 4), giusto per diluire un po' il genovacentrismo di quella attuale. --Yoggysot (msg) 22:19, 1 giu 2009 (CEST)[rispondi]


Val Bisagno

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Val Polcevera

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Galleria fotografica 2

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Relativamente alla rimozione della galleria, faccio presente che commons non ha funziona primaria quella di visualizzare le foto ordinate con una certa logica legata alla fruizione delle stesse, ma quella di essere un deposito di file. Peraltro ogni pagina di categoria (come quella presente nel link interprogetto, che peraltro non contiene neppure tutte le foto presenti in gallery) ha piu' di 100KB tra codice e CSS (senza contare la anteprime, con cui si arriva sopra al mega) ovvero un peso paragonabile a più di 20 anteprime di foto nel tag gallery (dimensione media 4,5Kb), rendendo quindi palese la peggiore fruibilità per chi ha il 56Kbs o la connessione con tariffa a traffico (o chi, per vedere una decina di foto, nonv uoel andarsele a cercare su decine di pagine diverse con decine di foto l'una).

Peraltro come si vede sopra la gallery attuale e' nata dalla volontà di ampliare quella precedente per inserire un'immagine per zona di Genova (ponente, levante e due vallate). Anzi, e' nata dalla riduzione di quella che aveva inserito un anonimo, che aveva messo tutte le foto proposte, portandole a 18 contro le 10 attuali [4] (comuqnue sempre meno di quanto sarebbe necessario scaricare di solo codice con una singola pagina di commons).

Sul fatto che le gallerie, se sensate e limitate, non siano enciclopediche, bhe, se io apro la mia generalista Enciclopedia De Agostini pubblicata negli anni '80, alla voce Genova dedica una pagina separata dal testo solo per cartina e fotografie, nonostante sia appunto un'enciclopedia non specializzata nella geografia e abbia i ben noti problemi di spazio che noi non abbiamo.

Scappo per alcuni giorni, per cui non so quando potrò rispondere all'eventuale discussione. --Yoggysot (msg) 06:16, 1 ago 2009 (CEST)[rispondi]


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In data 30 agosto 2009 l'utente Yuma ha eliminato le seguenti versioni per violazione di copyright:

Versioni cancellate
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Sposto qui la gallery relativa all'incendio, piu' adatta ad una voce di wikinews che non alla voce su Teknopedia.--Yoggysot (msg) 19:03, 29 set 2009 (CEST)[rispondi]

Selva immagini

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Anche a causa di inserimenti recenti, la voce sta diventando una selva di immagini, ogniuna inserita con dimensioni differenti: un vero pugno in un occhio. Per ora metto tutte le dimensioni a 250px (piu' che accettabili a 1.024x768 o 1.200x1024, le risoluzioni ora piu' diffuse), ma bisognerebbe fare una cernita. --Yoggysot (msg) 12:53, 20 ott 2009 (CEST)[rispondi]

se nessuno obbietta, io faccio il bold e nei prox giorni le riduco in numero. --Yoggysot (msg) 16:12, 27 ott 2009 (CET)[rispondi]
Per me, sentiti pure bold. Se c'è il link a Commons e le immagini sono caricate là, le si può andare direttamente a consultare là. --Twice25 (msg) 17:32, 27 ott 2009 (CET)[rispondi]

Ho fatto un po' di pulizia come annunciato, ma a mio avviso tutta la voce avrebbe bisogno di un buon vaglio... --Yoggysot (msg) 22:49, 29 ott 2009 (CET)[rispondi]


Film e Fiction

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Non mi sembra il caso di fare un elenco lunghissimo con film e serie sconosciuti, a cui è bastato un solo fotogramma di sfuggita di Genova per entrare nella lista... Lo accorcerei sensibilmente... Riotforlife (msg) 15:33, 29 gen 2010 (CET)[rispondi]

MA COSA DICI!!!!!

Tabella demografia

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Ho ripristinato la tabella sull'origine degli attuali (2006) residenti di Genova, in quanto e' a corredo della sezione precedente, in cui si parla della forte immigrazione avuta negli anni 50-70 dal resto d'Italia. --Yoggysot (msg) 20:11, 4 ago 2010 (CEST)[rispondi]

Ho ripristinato la voce precedente all'inserimento di una lista di 18 santi che non si capisce in che modo possano essere relazionati alla città. Ci sono nati? Sono patroni (tutti e 18?). Senza motivazioni ritengo la lista incongrua rispetto alla voce. --Gac 06:50, 5 set 2010 (CEST)[rispondi]

Scuole di Genova

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Un IP (79.24.121.157) ha ripetutamente inserito al paragrafo "Scuole" un parzialissimo elenco di istituti secondari, che lasciato così com'è lascerebbe intendere che quelli elencati, e solo quelli, siano tutti gli istituti secondari presenti a Genova. Prima di cancellare un'altra volta questo inserimento chiedo pareri in proposito. Grazie. --Bbruno (msg) 18:16, 24 gen 2011 (CET)[rispondi]

Quando qualcuno ci spiegherà cosa ci facevano i celti a Genova nella tarda età del ferro si potrà discutere se l'affermazione circa il nome sia una castroneria o meno. Per il momento lo rimane.

Popolazione per regione di provenienza

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Ho annullato le modifiche di 79.50.34.179 perché la tabella inserita, relativa alla popolazione italiana per regione di provenienza, riporta dei dati non congruenti (forse sarebbe meglio dire completamente sballati) con quanto indicato nel documento citato a riferimento. Sarebbe tra l'altro necessario aggiornare tutti i dati statistici, visto che è ora disponibile il notiziario statistico del comune aggiornato al 2009 (che poi è quello indicato a riferimento), mentre i dati della popolazione citati nella voce sono quelli della precedente edizione 2006. --Bbruno (msg) 12:04, 8 mar 2011 (CET)[rispondi]

Immagini su Commons

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File:Bavari - Santuario di Nostra Signora della Guardia.jpg

Ho notato che numerose foto di Genova caricate su Commons, già funzionanti, risultano ruotate di 90 gradi (vedere immagine a lato, che è solo un esempio delle tante), ma non ho trovato il modo di ripristinarle se non ricaricandole come nuova versione. Qualcuno è in grado di indicare una soluzione veloce? --Bbruno (msg) 21:28, 8 dic 2011 (CET)[rispondi]

Collegamento non funzionante

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Durante un controllo automatico il Bot ha individuato questo collegamento esterno come non funzionante. Per favore, verifica che il collegamento non sia realmente disponibile e valuta se sostituirlo o rimuoverlo. Grazie!

--ArcheoBot (msg) 04:57, 12 gen 2012 (CET)[rispondi]

Collegamento non funzionante 2

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Durante un controllo automatico il Bot ha individuato questo collegamento esterno come non funzionante. Per favore, verifica che il collegamento non sia realmente disponibile e valuta se sostituirlo o rimuoverlo. Grazie!

  • http://www.marco
    • In Genova on 2012-01-12 03:56:46, Socket Error: 'getaddrinfo failed'
    • In Genova on 2012-01-12 16:01:45, Socket Error: 'getaddrinfo failed'

--ArcheoBot (msg) 17:01, 12 gen 2012 (CET)[rispondi]

Collegamento non funzionante 3

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Durante un controllo automatico il Bot ha individuato questo collegamento esterno come non funzionante. Per favore, verifica che il collegamento non sia realmente disponibile e valuta se sostituirlo o rimuoverlo. Grazie!

--ArcheoBot (msg) 17:02, 12 gen 2012 (CET)[rispondi]

Collegamento non funzionante 4

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Durante un controllo automatico il Bot ha individuato questo collegamento esterno come non funzionante. Per favore, verifica che il collegamento non sia realmente disponibile e valuta se sostituirlo o rimuoverlo. Grazie!

--ArcheoBot (msg) 17:02, 12 gen 2012 (CET)[rispondi]

Collegamento non funzionante 5

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Durante un controllo automatico il Bot ha individuato questo collegamento esterno come non funzionante. Per favore, verifica che il collegamento non sia realmente disponibile e valuta se sostituirlo o rimuoverlo. Grazie!

--ArcheoBot (msg) 17:02, 12 gen 2012 (CET)[rispondi]

Collegamento non funzionante 6

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Durante un controllo automatico il Bot ha individuato questo collegamento esterno come non funzionante. Per favore, verifica che il collegamento non sia realmente disponibile e valuta se sostituirlo o rimuoverlo. Grazie!

--ArcheoBot (msg) 17:02, 12 gen 2012 (CET)[rispondi]

Collegamento non funzionante 7

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Durante un controllo automatico il Bot ha individuato questo collegamento esterno come non funzionante. Per favore, verifica che il collegamento non sia realmente disponibile e valuta se sostituirlo o rimuoverlo. Grazie!

--ArcheoBot (msg) 17:02, 12 gen 2012 (CET)[rispondi]

Collegamento non funzionante 8

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Durante un controllo automatico il Bot ha individuato questo collegamento esterno come non funzionante. Per favore, verifica che il collegamento non sia realmente disponibile e valuta se sostituirlo o rimuoverlo. Grazie!

--ArcheoBot (msg) 17:04, 12 gen 2012 (CET)[rispondi]

Incipit troppo lungo

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L'incipit è troppo lungo e peggiora notevolmente la fruibilità/lettura. Era meglio spezzare con "Generalità": quello che è Teknopedia non è ben definito sotto il termine enciclopedia e ognuno a quanto pare si gira la frittata a modo suo alla faccia della fruibilità...Saluti LF--151.28.50.92 (msg) 12:21, 18 mar 2012 (CET)[rispondi]

Trasporti pubblici

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Ho notato nella versione tedesca della pagina di wikipedia su genova uno schema rappresentativo delle linee metropolitane all'interno del territorio comunale che mi sembra molto funzionale, ci sarebbe modo di inserirlo anche nella nostra pagina in italiano? [1]Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 109.53.180.69 (discussioni · contributi).

Mappa utile, ma purtroppo essendo jpg e' piu' incasinato cambiare i nomi e il prodotto sarebbe un file a qualità minore. Comunque tra poco sarà da aggiornare per l'apertura della stazione metro di Brignole. --Yoggysot (msg) 01:29, 9 apr 2012 (CEST)[rispondi]


Sistemazione di alcune foto

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Ciao a tutti, secondo me la voce è ben fatta e completa, affrontando l'aspetto di Genova in tutte le sue sfaccettature. Dal punto di vista fotografico, però, mi sembra che manchino alcune immagini di luoghi di grande importanza anche per Genova stessa. Ho notato che mancava una foto di Palazzo San Giorgio, così ne ho messo il particolare dell'affresco di facciata a proposito di "San Giorgio-storia di Genova". Potrebbe esserci un doppione - la statua nell'immagine precedente - , e se vi sembra stia male questa rindondanza cancellate la foto che vi piace di meno. Ho poi visto che sulla pagina in inglese c'è un'immagine tridimensionale di Genova, ma non sono sicuro del libero copyright e nel dubbio ho aggiunto la semplice immagine satellitare classica presente anche nella voce "territorio di Genova". Mi pare che così ci sia una buona immagine a corredare l'aspetto fisico del territorio genovese. Mi sono permesso infine di modificare l'immagine della scheda UNESCO con una foto più panoramica (sinceramente non mi piaceva molto quell'immagine di prima, per via del palazzo grigio che campeggia per metà foto - con tutto il rispetto per i palazzi genovesi, ma questo mi pare, almeno esternamente, il più brutto). Penserei di aggiungere qua e là altre foto di monumenti genovesi, ma aspetto un vostro parere. Cosa ne pensate? Grazie

Parchi metropolitani "appenninici"

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Il Parco del Beigua è un parco naturale regionale, non un parco metropolitano, parchi metropolitani sono quelli del Monte Penello - Punta Martin e del Monte Fasce.

Monte Beigua

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Ma come si fa a scrivere che il Monte Beigua fa parte delle montagne "rappresentative" del territorio di Genova quando non solo non fa parte del territorio comunale ma è al confine di altri due comuni (Varazze e Sassello) che fanno parte di un'altra provincia? Ma chi redige certe voci ha almeno le competenze minime per leggere una cartina IGM?

News in tempo reale?

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Ho annullato questa modifica perché questa non è la versione online del Secolo XIX e non è wikinews, pertanto riportare il giorno stesso ad una settimana di distanza una proposta presentata alla giunta comunale (per quanto su un tema <ironia>fondamentale alla vita</ironia> quale il calcio) non rientra tra i contributi validi. O sbaglio? --AttoRenato le poilu 19:12, 20 feb 2013 (CET)[rispondi]

ciao! ho trovato questa mappa dei trasporti metropolitani su terra, File:Genua Netzplan.jpg con le nove linee presenti (ci sono le 4 ferrovie urbane, verso levante,ponente, acquasanta e pontedecimo, la ferrovia genova- casella, le tre funicolari zecca, righi e sant'anna e la metropolina propriamente detta), più gli ascensori. E' aggiornata al 2010, e mancano le linee battellistiche metropolitane (ad esempio per camogli, portofino, o navebus)...però é meglio di niente! che ne dite.. si può inserire?ciao!

Ospedale Brighi?

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Ma sbaglio o c'era un ospedale (o comunque una struttura sanitaria) che si chiamava Brighi o comunque in quel quartiere? Lo domando perché nella sezione ospedali di Genova non l'ho trovato...Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Silver Hawks (discussioni · contributi).

Se intendi il quartiere del Righi, c'e' l' Ospedale Evangelico Internazionale nel quartiere di Castelletto, che e' nelle vicinanze, ma di fatto la voce non ha una sezione con i vari ospedali della città.--Yoggysot (msg) 20:32, 23 nov 2013 (CET)[rispondi]
Come voce ho fatto riferimento a questa (https://it.wikipedia.org/wiki/Categoria%3AOspedali_di_Genova).
So comunque che si prendeva la funivia per andar su e ci andavano anche i malati di poliomielite per le cure. --Silver Hawks (msg)
Bhe, tra ospedali, ex ospedali convertiti ad ambulatori e ambulatori nuovi a Genova ci molti piu' ospedali rispetto a quelli di cui abbiamo le voci.--Yoggysot (msg) 19:58, 24 nov 2013 (CET)[rispondi]
Non lo metto in dubbio, ma non mi hai ancora dato una risposta precisa. :-P --Silver Hawks (msg)


Bhe, come ho detto prima dalla posizione potrebbe essere l'Evangelico di Castelletto, ma rimane un po' lontano dal Righi, pur essendo vicino alla funicolare Sant'Anna.--Yoggysot (msg) 06:46, 26 nov 2013 (CET)[rispondi]