Discussione:Balena

Le informazioni etimologiche contenute nel primo paragrafo dell'articolo sono inesatte, e tratte da una fonte assolutamente inattendibile. Tralasciando il fatto che in nessun modo un termine tedesco (o inglese, o svedese) antecedente l'era moderna può essere "derivato" dal greco antico (cosa peraltro non avallata in nessun modo dalla fonte che propone -in pieno stile ottocentesco- semplicemente un audace accostamento), i più recenti studi in materia propongono un prestito ugro-finnico alla base del termine germanico *hwal, eventualmente da accostare, in ambito indo-europeo, al latino "squalus", piuttosto che a "balaena". Mi propongo di tornare nel prossimo futuro con una precisa bibliografia al riguardo.

L'articolo "balena" è incoerente. Le informazioni riportate si riferiscono a tutti i cetacei, nonostante l'autore volesse usare per "balena" la definizione stretta di una particolare famiglia di cetacei. Proprio in questa distinzione tra "balene" in senso largo (=cetacei) e "balene" in senso stretto ( balenidi; famiglia appartenente all'ordine dei cetacei) l'articolo commette alcuni errori. Nel linguaggio comune la parola "balena" sta per cetacei, o almeno alle specie grandi appartenete ai cetacei. Quando si parla di "caccia alla balena", osservare le balene "whalewatching" ecc. si intende varie specie di cetacei, siano capodogli, megattere, balenottere o appunto "balene vere". Tutto l'articolo parla solo dei cetacei in generale quando parla di tassonomia, anatomia, comportamento, sviluppo ecc. e mai di "balene vere".

Tipica l'illustrazione "confronte sulle dimensioni delle balene...": nell'immaggine non si ritrova neanche una balena (in senso stretto).

L'articolo, dopo alcune modifiche , dovrebbe andare a sostituire l'articolo "cetacei", che attualmente si presenta solo come abbozzo (stub).

L'articolo "balena" nel senso di "balena vera" va creato nuovo.e

Cercherò di fare queste modifiche , ma non so se ci riesco tecnicamente. Chiedo assistenza dai più esperti già da ora.

a me sembra un errore la modifica fatta, avevo iniziato io la traduzione dalla pagina inglese e a me sembra più corretta l'impostazione precedente che era uguale a quella inglese.

Non sono un esperto di cetacei/balene però mi sembrava ben spiegata l'uso improprio del termine balena per riferirsi a tutti i cetacei.

Per quanto riguarda l'immagine sulle dimensioni l'ho riportata in più io (era presente su qualche altra lingua non-inglese) e se è solo quella si può benissimo spostare nei cetacei.

A questo punto non riesco a capire cosa sia una "balena vera", dato che da quanto riporti tutto sembra essere riferito solamente ai cetacei e non alle balene ... se è così bisognerebbe informare anche en.wiki dell'errore o correggerlo

Come detto non sono un esperto, quindi lascio a voi le decisioni in merito

Davide Prina

Anch'io non sono un esperto ma spero di capirci qualcosa, sperando che le mie informazioni siano esatte:

• Balena è il nome comune del genere Balaena (Balena della Groenlandia e balena franca)
• Balena è il nome comune delle specie appartenenti alla famiglia Balaenidae(di cui fa parte il genere Balaena) ma anche della famiglia degli Escrittidi (o Rachianettidi) a cui appartiene la sola "Balena grigia della California".
• Il termine viene esteso impropriamente anche alla terza famiglia dei Misticeti, i Balenotteridi (Balenottera e Megattera).
• Il termine viene ulteriormente esteso (ma stavolta indegnamente :-) anche ad alcune specie del sottordine degli Odontoceti (Capodoglio, orca e qualcun'altro)
  

Da quello che ho capito, ogni cetaceo di enorme mole che nuota spruzzando acqua viene chiamato balena. Se è così bisognerà che la disambigua indirizzi a tutte le voci pertinenti e sia la più chiara possibile.--K-Sioux 04:33, Mag 24, 2005 (CEST)

Sottoscrivo tutto quello detto qui sopra da Kalumet Sioux. (Sono stato io a fare la modifica di sopra).

Nel linguaggio comune italiano (per distinguerlo da quello scientifico) parlando di balene si ha l'immagine di quei enormi mammiferi marini che spruzza acqua (o più precisamente vapore) dagli sfiatatoi quando riemergono dalla profondità e che vengono cacciati da secoli dalle baleniere.

Nel linguaggio scientifico invece balena si riferisce ai membri della famiglia Balaenide. Le cosiddette "balene vere" per distinguerle dalle specie impropriamente chiamate "balene". In inglese le specie che appartengono alla famiglia Balaenide si chiamano per l'appunto RIGHT WHALE (vedi la classificazione presso la voce "cetacea" di wik.en. )

La attuale voce "balena" fà proprio questa distinzione. Alex.Foglia

Scusate io mi chiamo Alex Foglia appunto cosa centro io??

riordinata la pagina e selezionato esempi --SailKoFECIT 20:24, 8 gen 2007 (CET)[rispondi]

Ho trasferito qui la sezione della voce Cetacei che era relativa alle balene (nel senso lato del termine)Cesalpino 15:14, 22 ott 2007 (CEST)[rispondi]

Salve, ritengo dubbia la veridicità dell' affermazione:

Le balene,(come tutti i mammiferi marini es.delfini, ecc) non possono morire annegati grazie alla loro capacità di respirare sia sopra che sott'acqua; questo fenomeno è reso palese dalla presenza sia di branchie (poste per la respirazione in acqua), sia da un apparato respiratorio molto simile a quello umano,cioè dotato di polmoni. Ciò significa che queste specie riescono a vivere tranquillamente sia sopra che sotto l'acqua.

Si nota inoltre una occasionale non correttezza del linguaggio (Le balene...morire annegatI) (questo fenomeno è reso PALESE? Forse l' autore voleva dire POSSIBILE)

È un errore comune, ma la nave Essex di Nantucket fu affondata da un grosso capodoglio, all'epoca parmacetti. Non era bianco. Nel capitolo 45 di Moby Dick c'è il racconto originale (Narrazione del naufragio della (Baleniera Essex di Nantucket, che fu affondata da un grosso capodoglio nell'[[Oceano Pacifico, Owen Chase, anni '20 del '800.

Sarebbe (almeno secondo me) + ragionevole collocare tra le note la notizia nella sottosezione sovrascritta; mi sbaglio? --141.250.94.13 (msg) 19:10, 26 gen 2012 (CET)Nasonaso[rispondi]

Quanto riportato nella sezione Pinocchio è inesatto. Collodi non cita alcuna balena bensì "il terribile Pesce-cane" (scritto con la maiuscola e il trattino). http://www.pinocchio.it/Download/Testo_ufficiale_LeAvventure_di_Pinocchio.pdf https://it.wikipedia.org/wiki/Le_avventure_di_Pinocchio._Storia_di_un_burattino#Pinocchio.2C_inghiottito_dal_Terribile_Pesce-cane.2C_ritrova_Geppetto

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