Discussione:Salerno
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Monitoraggio effettuato nel giugno 2013 |
Ottimo articolo! Tuttavia sarebbe da ampliare la sezione relativa alle associazioni culturali presenti sul territorio. Benché, da appassionato di vela e utente Linux, approvi la scelta di quelle inserite fino ad ora, penso che ne esistano molte altre meritevoli di essere menzionate.
La voce del Monumento al Marinaio è completamente errata.
Sarebbe opportuno inserire all'inizio della pagina subito sotto al titolo un'immagine panoramica della città a 360° come è stato fatto per buona parte dei comuni italiani (ad esempio Napoli, Pescara, Firenze, Roma).
- quale proponi? a me piace quella ripresa dl masso della signora.. nevermindfc discussioni 19.42, 17 mag 2007 (CET)
- Ci avevo pensato diverse volte, ma non avevo mai trovato l'immagine giusta. Effettivamente quella del masso della signora mi sembra la più adatta. Anche se mi piacerebbe un'immagine a 360° dal castello (oppure dal pennello). Come per esempio quella che segue: purtroppo non ricordo da dove ho scaricato questa immagine, per cui non so niente sul copyright(sarà presto cancellata). In futuro sarebbe bello avere un'immagine del genere. --Giaros 10:00, 21 mag 2007 (CEST)
{{Immagine grande|SalernoDalCastello.jpg|790px}}
- ho fatto un test con l'immagine ripresa dal masso della signora, è di grande effetto ma un po' troppo grossa in altezza. solo che le altre immagini della galleria sono anche più alte.. nevermindfc discussioni 22.25, 7 giu 2007 (CET)
Qualche perplessità su "alerno capitale d'Italia"..... le capitali dell'Italia unificata sono state solo e soltanto 3: Torino, Firenze per poco tempo e Roma, definitivamente, dopo la presa di Roma. Controllare.... --Talgur 00:54, 6 set 2007 (CEST)
Ho eliminato la voce sugli oltre quattrocentomila abitanti dell'area urbaban perchè mi sembra una forzatura, si includono aree che in realtà fanno parte dell'area metropolitana di napoli.
Nessuna delle zone specificate fa parte dell'area metropolitana di Napoli. --Nevermindfc (msg) 20:21, 17 dic 2009 (CET)
è il concetto stesso di area urbana che è molto vago, l'unica città della campania della quale si puo parlare di queste cose è napoli, che catalizza parti delle province di caserta e salerno. questa idea di grandezza attaccata a una citta piccola come salerno è dav ridicola. salenro non è una grande città e stiamo attenti a non trasformare, come già avvenuto, questa pagina su salerno su uno spot dell'aministrazione del sindaco de luca. leggendo la pagina di salerno, non si trovano note negative e salerno sembra la città dei sogni.ma per favore...
Riportare un dato di fatto non è né uno spot né un'ostentazione di grandezza. Mentre invece dire che l'unica città campana per la quale si possa parlare di area urbana sia Napoli è una tua opinione che non ti autorizza a cancellazioni come quella di oggi. --Nevermindfc (msg) 22:19, 23 dic 2009 (CET)
scusa ma è un dato di fatto per te, come fai a dire che le cose stanno dav così. è solo una tua opinione, la provincia di salerno confina con quella di napoli, la stessa costiera amalfitana prosegue con quella sorrentina, e molti di qiesti comuni si appoggiano più nu napoli che su salerno. tu fai diventare le tue opinioni dati di fatto e quelle degli altri restano opinioni senza valore, mi meraviglio che wikipedia si sia ridotta a questo!
Non è una mia opinione, c'è una fonte. Per me la discussione è chiusa, alla prossima cancellazione chiedo la protezione della pagina. --Nevermindfc (msg) 18:01, 30 dic 2009 (CET)
la fonte non è per nulla chiara, sono io che chiedo a wikipedia di intervemire, la costiera amalfitana ha sempre gravitato storicamente. geograficamente e economicamente su napoli e non su salerno. chiedo a wikipedia di intervenire per non far passare questa grave inesattezza! Inoltre faccio notare a wikipedia che la stessa fonte urban audit sull'area urbana di caserta non è stata fatta valere ed è stata cancellata dalla pagina di caserta la voce che parlava dell'area urbana di circa 415.000 abitanti. quindi mi sembra assurdo far valere il dato urban auditi per salerno e non per caserta, o la si riprestina in entrambe le voci o la si toglie. non la si può considerare buona sola per salerno e non per caserta.
- Non offenderti, ma è più affidabile una fonte esterna che scrive esplicitamente "Salerno is the main city of the Amafi Coast" che non un utente qualunque che sostiene il contrario con non si sa quale autorità. Non è solo questione di buon senso, è una regola di Teknopedia.
- Per quanto riguarda Caserta, non so chi abbia tolto la fonte né perché lo abbia fatto. Se tu ritieni che ci debba essere reinseriscila e difendi la tua scelta in discussione. Quello che so è che le rimozioni che insisti a fare qui non hanno alcun motivo valido e mi sembrano più che altro una sorta di ripicca per ciò che è accaduto sulla pagina di Caserta (a giudicare da quello che scrivi e da messaggi come questo, questo e questo), quindi smettila. --Nevermindfc (msg) 17:30, 7 gen 2010 (CET)
Allora, il fatto è questo. Credevo che i dati urban audit non fossero considerati attendibili da wikipedia, cioè non è possibile farli valere per una città e non per un'altra, io ora su caserta rimetto il dato ma sono certo che me lo tolgono di nuovo e allora non capisco come certi dati possano valere per alcune città e non per altre. Mi spiace se le cose scritte sapevano di ripicca, sono di caserta ma considero salerno una città meravigliosa della quale da campano vado fiero e nella quale torno sempre con grande piacere!saluti
- Aspetta, ma io nella pagina di Caserta non vedo nessun link a urbanaudit, anche se la frase sull'area urbana c'è ancora. Il link devi inserirlo come nota, forse è per questo che il pezzo viene rimosso. Se c'è una fonte esterna non dovrebbero esserci problemi, altrimenti prova a rivolgerti al progetto:Comuni. Saluti anche a te. --Nevermindfc (msg) 18:11, 9 gen 2010 (CET)
lavori in corso
[modifica wikitesto]chiedo un parere riguardo alla sezione sui lavori in corso. a me sembra che il paragrafo si stia ingrandendo troppo, e che rischi di diventare più una promozione del comune di Salerno che non una descrizione sintetica delle opere in costruzione, specialmente come è impostata adesso, con l'elenco delle opere, il progettista al fianco e lo stato dei lavori con relativo link al sito del comune. cosa è meglio fare? --Nevermindfc 18:34, 19 ott 2007 (CEST)
- All'inizio avevo scritto la lista dei principali progetti in corso con i relativi architetti, poi qualcuno ha aggiunto forse qualche altra opera e i link al sito del comune. Se vedi qualcosa che non ti piace o che pensi possa mettere a rischio la neutralità e l'enciclopedicità della voce allora sentiti libero di modificarla, se nasce qualche discussione allora ... se ne discuterà. --Giaros (scrivimi) 16:51, 20 ott 2007 (CEST)
- ok, allora procedo così: cancello le opere che qui sono segnalate come "in fase di progettazione" più la riqualificazione dell'area fonditori il cui stato non è precisato. --Nevermindfc 17:53, 20 ott 2007 (CEST)
Dialetto
[modifica wikitesto]Salve, "ho lavato i panni in Irno" e sembrerebbe che le cose scritte nella voce dialetto non siano poi così vere. Ho fatto un test in giro e sembra che ...a Salerno si usano " 'u " per i primi due e " 'i " per il terzo, mentre a Napoli rispettivamente " 'o " ed " 'e "... non sia valido. Per divertirvi potete fare anche voi lo stesso test, chiedendo a chi conoscete di ripetere in dialetto le seguenti frasi:
- prendi le sedie
- prendi il pane
- le donne non capiscono niente
- il marito non fa mai niente -- ... giusto per par condicio ;)
Ovviamente il campione deve essere attendibile, per esempio io ho chiesto alle persone + anziane (nate prima del 1950) che sono nate a Salerno e sono sempre vissute in questa città. Naturalmente il campione non deve essere influenzato anticipando le risposte (pigl' e'/i' segg').
Anche la prima parte della voce (tra l'altro sembra scritta da me medesimo) non mi sembra vera (...si differenzia dalla parlata partenopea per le consonanti meno trascinate e la e decisamente meno aperta...)
Comunque se entro un mese non arriveranno controindicazioni direi che è il caso di cancellare queste affermazioni dalla voce dialetto --Giaros (scrivimi) 09:02, 26 ott 2007 (CEST)
- ripeto, sulle consonanti meno trascinate e la e meno aperta nutro dei dubbi anche io, però non ho mai sentito usare da nessuno o' e e' come articoli. poi non so se l'età dei parlanti influisca su questo aspetto della lingua; comunque credo che sia meglio inserire l'uso più attuale, sia esso o-e oppure u-i. non mi sento di dare un giudizio più convinto, spero che qualcuno oltre a me e Giaros dica la sua. nevermindfc discussioni 16.55, 26 ott 2007 (CET)
Andate a chiedere a gente del centro storico(ancora i pochi che ci vivono da secoli) o la gran parte di loro che si trova a Mariconda, Mercatello, Pastena, insomma nella zona Est. Usano tanto gli articoli con la "i" al posto della "e" napoletana nonché la "u" al posto della "o" napoletana. I salernitani puri ed autentici così parlano. Poi basta che vi spostiate di pochissimo è già scompaiono gli articoli detti in questo modo, per esempio, io abito a Pellezzano, che si può dire attaccato a Salerno, e gli articoli li pronunciamo come a Napoli. Sempre nel mio paese è venuta ad abitare pure qualcuno del centro storico di Salerno, ed infatti usano la "i" e la "u", a differenza dei miei compaesani. Addirittura qua da me, specialmente per il passato, era anche segno di rozzezza usare gli articoli come i salernitani autentici, anzi, diciamoci la verità, sono anche un po' bruttini da sentire. Ma di differenze tra napoletano e salernitano ci son eh! Pensate solo alle parole "la bacinella dell'acqua", a Napoli viene "'o cantero 'e 'll'acqua", mentre a Salerno centro(o meglio per gli originari di Salerno centro) è "'u vacile 'i l'acqua", mentre nelle vicinanze di Salerno è "'o vacile 'e l'acqua". Voi(intendo salernitani e "simili") sentite parlare uno dei Quartieri Spagnoli e poi vedete come notate le differenze--87.1.94.66 (msg) 01:05, 7 set 2011 (CEST)
Scusate 87.1.94.66 sono io, mi ero dimenticato di loggarmi.--Mäkirömpe (msg) 01:07, 7 set 2011 (CEST)
Clima
[modifica wikitesto]Salve gente! Elimino le due immagini nel paragrafo clima e inserisco questo che riassume il tutto!^__^--Dreamaker 18:58, 1 gen 2008 (CET)
SALERNO PONTECAGNANO | Gen | Feb | Mar | Apr | Mag | Giu | Lug | Ago | Set | Ott | Nov | Dic | Anno |
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
Temperatura massima media (°C) | 13 | 14 | 16 | 19 | 24 | 28 | 30 | 30 | 27 | 23 | 18 | 15 | 21,4 |
Temperatura minima media (°C) | 6 | 6 | 7 | 10 | 13 | 17 | 19 | 19 | 17 | 13 | 10 | 7 | 12 |
Piogge (mm) | 152 | 112 | 91 | 81 | 52 | 38 | 29 | 35 | 84 | 127 | 152 | 155 | 1.108 |
L'immagine usata è descritta come "mazzo" della signora, mentre invece si tratta del "Masso" come pietra della signora. La lista delle persone nate a Salerno è inesatta ed incogruente. Lo stile della Voce è carente e a tratti inappropriato all'argomentio discusso. Vi sono inesattezze relative al clima di salerno e ringrazio e rimando alla tabella per informazioni più plausibili. L'organizzazzione della Voce non segue un filo logico ma lega insieme parti che trattano argomenti diversi in modo disorganizzato. Non è una voce che è stata evidentemente redatta da una persona esperta in discipline geografiche e dunque si spera intervenga qualcuno più esperto inq uesta materia. Le informazioni sul dialetto sono irrilevanti, generiche ed inappropriate. Il tutto è molto amatoriale e approssimativo.
STILE E DINTORNI
[modifica wikitesto]Molte, troppe inesaattezze. Il tutto ha un tono popolaresco e non scientifico. Apprezzo il tuo sforzo, da salernitano, di curare una voce sulla tua città, ma la stessa è redatta molto sciattamente e danneggia più che altro il corpo di informazioni che è possibile veicolare su questo capoluogo di provincia. Lo stile è incongruo, le informazioni spesso del tutto superflue come quella sul modo in cui i salernitani stessi pronunciano in dialetto il nome della loro città, oppure la citazione da Alfonso Gatto che non lascia capire nulla del rapporto del poeta con la sua cittadina. Insomma, bisogna sottoporre la nota ad una radicale revisione. Oppure cercare di consultare qualche manuale serio di geografia. Le informazioni sul clima sono sbagliate e per sentito dire.
SULLO STILE, SU COME LA VOCE è SCRITTA, HO PROVATO AD EFFETTUARE DELLE SOSTANZIALI MODIFICHE PER MIGLIORARLO. MA PARE CHE NON VENGONO ACCETTATE. SI PERCEPISCE DIALETTISMO NEL MODO IN CUI REDIGI NELLA LINGUA ITALIANA QUESTA VOCE.
Se ci tieni tanto a Salerno, sforzati o fatti aiutare. Buon lavoro.
Inesattezza espressiva
[modifica wikitesto]un abitato non "lambisce" i monti di una regione. non è un linguaggio appropriato. passando e leggendo, sono d'accordissimo e posso offrire anche il mio contributo: citazione dalla tua voce: "in questo periodo (ix secolo) fu fondata la scuola medica salernitana che rappresentava (tempo del verbo sbagliato. rappresenta ancora, dunque rinuncia all'imperfetto) la prima istituzione medica dell'europa cristiana (che importanza ha se era o meno cristiana? dettaglio del tutto superfluo siccome hai precisato il secolo, e poi a quel tempo l'europa non era affatto tutta cristiana).
"a salerno, porto di mare aperto agli influssi del mondo arabo e bizantino, la scuola trovò terreno fertile per far rifiorire l'arte (vuoi dire la disciplina, la scienza???) medica (e quando mai era 'appassita' questa benedetta 'arte' medica???) ; qui (qui?) si tornò a studiare ippocrate e galeno, ed era possibile seguire lezioni di docenti provenienti da tutto il mediterraneo (cita le fonti che ti passano queste informazioni, ad esempio aggiungendo: come informa il trattato, eccetera eccetera). la leggenda (scusa, ma quale leggenda e dove l'hai letta questa leggenda?)infatti vuole che la scuola sia nata dall'incontro fortuito, durante un temporale, di quattro medici: un arabo, adela, un ebreo, elino, un latino, salerno, e un greco, ponto. (informazione inattendibiole se non citi la fonte) la scuola medica salernitana è considerata l' antenata delle università europee (ovviamente università di medicina e chirurgia e non di tutte le università); per tutto il medioevo godette di grandissimo prestigio e salerno fu il punto di riferimento per chiunque avesse bisogno di cure o volesse apprendere l'arte (la scienza, la professione) medica. la scuola fu la prima istituzione europea dove si ebbe la parità nelle professioni tra donne ed uomini. infatti le mulieres salernitanae, la piu famosa delle quali fu la nobile salernitana trotula de ruggero, furono le prime dottoresse che esercitarono la professione medica e scrissero trattati in merito (la professione medica è ampia e varia: intendi di medicina? chirugia? che trattati? in merito a "che? dove hai appreso queste notizie), aprendo la strada all'emancipazione femminile nella società occidentale (davvero? senza questa scuola le donne sarebbero ancora civilmente non emancipate? è stata proprio la scuola di salerno, sei sicuro? o vuoi semplicemente dire quello che hai già detto: che la scuola si aprì per prima alla parità nell’esercizio della professione medica. stop.) beh, spero non ti offenda e capisca dove sta il problema: questa non è scrittura in stile enciclopedico....e' troppo favolistico. per sentito dire...forse, devi sforzarti di più.
mmm...
[modifica wikitesto]Ricordo a gli autori degli ultimi 3 commenti che bisogna firmare i nuovi post usando l'apposito tastino in alto a sinistra e che è inutile aprire 3 nuove discussioni per trattare lo stesso argomento. Detto questo ragazzi cerchiamo di calmare i toni, l'uso smodato del maiuscolo su wikipedia e in generale su internet, è usato per urlare qualcosa, cosa che il più delle volte è poco gradita da chi ascolta una critica...
Inoltre una frase come "la tua voce" su wikipedia è poco gradita dato che le voci sono di tutti, ed è da evitare anche il tono di scrittura come se si parlasse con, e di, un unico utente, la voce è il risultato di modifiche di diversi utenti. Con la speranza di non dover ripetermi auguro buon lavoro a tutti!--Dreamaker 00:19, 4 gen 2008 (CET)
Sono d'accordo: ma allora perchè ho penato per tre ore ieri notte per 'migliorare' (data la mia professione, di insegnante di lettere, posso osare dire "migliorare") questa voce, 'Salerno', e al mattino vedo che l'utente che l'ha creata non ha accettato nessuno dei miei suggerimenti, lasciando sostanziali inesattezze ed informazioni incongruenze? (tuttavia, almeno vedo che ha accetato di eliminare che tra "i pesci migliori di Salerno" ci siano le acciunghe !!!! (ed ha cambiato con la mia modifica, "Alici"!!
- ))))
Avevo eliminato che l'agglomerto urbano "lambisce" i monti (e lo ritrovo riporposto). E avevo eliminato inessatteze relative alla Scuola Medica Salernitana, 'modello precursore/ispiratore', e non "madre" (madre di che? di tutte le battaglie?) della università di medicina (e chirurgia) e al mattino ogni miglioramento era eliminato, non accetato. Allora se la voce è anche mia ho diritto di vedere il mio lavoro riconosciuto) Mi scuso per il maiuscolo. Intendevo solo evidenziale le parti da migliorare. --79.23.9.159 01:00, 4 gen 2008 (CET)
- l'articolo non l'ho scritto io. si è formato grazie a mesi e mesi di lavoro da parte di vari utenti, registrati e anonimi, il mio contributo è solo una minima parte. tu, senza prima parlarne in pagina di discussione (lo hai fatto solo dopo il mio rollback di ieri), hai iniziato a fare modifiche "pesanti" che stravolgono l'equilibrio che si era creato lungo il percorso della scrittura della voce. inoltre vedo dai tuoi contributi che anche in altre voci hai fatto dei contributi al limite del vandalismo (mi riferisco alla pagina sul porto di salerno). capisco che, essendo insegnante, ti sia naturale correggere quelli che ritieni errori, ma se posso permettermi dei suggerimenti, rispetta anche il lavoro fatto dagli altri. lo stile, l'impostazione, le fonti dell'articolo che ti sembrano tanto poco corretti non sono stati finora criticati così pesantemente come hai fatto tu, quindi non ci si può inchinare immediatamente ai tuoi rilievi e modificare la voce in maniera massiccia seguendo le tue istruzioni. inoltre, non essendo un utente registrato, si può pensare che tu non conosca benissimo le linee guida di wikipedia. per questi motivi ho rollbackato tutto, ma sono pronto a fare un passo indietro se inizi a lavorare con più calma e umiltà e soprattutto in collaborazione con gli altri utenti. quelli che più frequentemente si occupano di questa voce siamo io e Giaros. --Nevermindfc 01:17, 4 gen 2008 (CET)
- Bene, vedo che si comincia a ragionare (nel vero senso della parola :-D!) Nevermindfc, a me sembra che alcune delle modifiche fatte dall'utente 79.23.9.159 siano più che ragionevoli e a volte è inutile discutere di cose ovvie (un agglomerato urbano non lambisce i monti), inoltre anche tu avresti potuto spiegare prima di rollbackare. In ogni caso l'importante è aver stabilito un dialogo, prossimamente mi interesserò un pò in più anche io alla voce. Saluti a tutti!--Dreamaker 14:59, 4 gen 2008 (CET)
Pemalosità wikipediane
[modifica wikitesto]E' incredibile, e curioso, quanto certi utenti ed amministratori usino vandalismi culturali nel bocciare voci altrui passandole ad un finto vaglio con criteri da Inquisizione senza nessuna cognizione di causa tranne il desiderio corporativo di azzerare l'iniziativa di un altro utente che qualcuno vuole contrastare…. e quanto permalosi ed autodifensivi questi stessi utenti diventino quando una voce da loro redatta viene contestata.I tagli che tu consideri "brutali" sono stati apportati su inesattezze e idiomatisti di natura popolare la cui eliminazione vedo necessaria proprio perché so quanto gli studenti consultino wikipedia e quanto credito mal riposto diano a quello che leggono in certe voci.
Mi accorgo oggi che un tale La Trippa Antonio, votante CONTRO una data voce letteraria avente a che fare con una iniziativa culturale dell'UNESCO, abbia per contro creato una voce del tutto non enciclopedica su un filmetto di sesso ed horror, avente a che fare con una storia di quarta serie riguardante due sorelline. Probabilmente, questi film di cassetta erotico-horror fanno parte della sua personale cineteca e avrà copiato la voce dalla quarta di copertina (o blurb)con molto impegno ed orgoglio, pensando di contribuire con questa Voce alla qualità del progetto sul cinema.
Ma essendo tale utente ammanigliato (ovvero prestandosi senza cognizione di causa a votare dietro richiesta di questo o quell'admin, pro e contro una data voce, come nelle elezioni truccate) , mantiene la sua strana Voce, on-line a wikipedia incontrastata: nessuno ha espresso o esprimerebbe dubbio di enciclopedicità su una tale “voce”)
Questa voce su Salerno è purtroppo molto carente. La voce mi preme e dunque mi avvalgo del diritto di assoluta parità di modificarla là dove è necessario. Che gli altri abbiano messo mesi per costruirla, non toglie che io sia capace per professione di eliminare tutti gli errori in una sola sera, O devo fingere di metterci un mese per non urtare la sensibilità di chi reclama paternità sulla Voce e lasciarla on line in queste condizioni minime?. Io tengo alla voce Salerno più della persona che ha creato la voce, o almeno quanto lui/lei--79.18.15.66 01:39, 7 gen 2008 (CET)
- non si tratta di permalosità, ma di buon senso. tu hai tutto il diritto di modificare la voce se la ritieni scritta male, ma anche io ho lo stesso diritto di annullare le tue modifiche se mi sembrano dettate da presunzione, e così non ci guadagna nessuno. ad esempio, per quale motivo era necessario cancellare il nome dialettale di salerno? per molte altre città è stato mantenuto. perchè eliminare tutti quei nomi nella sezione delle persone nate a salerno? perchè cancellare le informazioni relative al dialetto? sono incomplete, è vero, ma meglio un'informazione incompleta che nessuna informazione. --Nevermindfc 11:29, 7 gen 2008 (CET)
Hai di nuovo cancellato la modifica (madre di) corretta con antesignana di....La pronuncia di come si dica per i salernitani il nome della loro città la puoi inserire nella sezione Dialetto.
La frase iniziale di una voce deve essere sobria ed elegante, nonchè redatta in stile enciclopedico. Hai per l'ennesima volta fatto ritornare tutto alla condizione carente iniziale. Per un modello precursore di forme esistenti attualmente vi sono aggettivi molto più enciclopedici di "mamma di" (tu stai usasndo "mamma di" come nei media oggi si dice "la mamma di tutte le battaglie" che è espressione non italiana, diffusasi come sai per le ragioni che tu certo conosci. L'uso di 'mamma di...' in questa sede è improprio. La scuola medica salernitana è "modello precursore di..."! La scuola medica salernitana non è "ritenuta da molti", né "da alcuni" "la mamma" dell'odierna università di medicina, bensì è inconfutabilmente la sola antesignana di tale accademia.--79.22.188.20 20:36, 7 gen 2008 (CET)
Visto che hai creato una sezione per il dialetto, puoi inserire in quella sede il modo in cui i salernitani (alcuni salernitani) pronunciano in dialetto il nome della loro città. Tuttavia, devo aggiungere che in una vita passata a Salerno, città prevalentemente di ceto borghese (piccola e media borghesia), non ho sentito spesso pronunciare in dialetto il nome della città. Forse da qualche contadino in visita dall'entroterra, ma mai dai cittadini, in quanto perdino ai mercatini, per mia esperienza, la gente locale tende ad usare l'italiano standard, con una lieve inflessione campana, non forte come a Napoli. Per cui si può sostenere che a Salerno il dialetto stia conoscendo una fase marcata di declino.--79.22.188.20 20:57, 7 gen 2008 (CET)
- io abito sopra un mercato, e posso garantire che il dialetto invece è usatissimo. per quanto riguarda il nome in dialetto posto all'inizio dell'articolo, è per similarità con altre voci di città (Napoli, Torino, Milano...). per quanto riguarda l'uso del termine madre, secondo me ci sono vari motivi a favore; prima di tutto, anche nelle fonti che ho inserito qualche giorno fa viene utilizzato questo termine, o in alternativa progenitrice. credo che sia preferibile usare madre poichè è un termine di uso più comune, magari non sarà un'espressione di origine italiana, ma è quella che rende meglio il concetto. in base a cosa sarebbe un "uso improprio in questa sede"? inoltre, la scuola medica aveva delle caratteristiche che in seguito hanno avuto tutte le università, non solo quelle specializzate in medicina e chirurgia
io scusa prefisco cambiare questa cosa. l'hai tenuta abbastanza, adesso passa la mano. è una vocewiki in evolzione come tutte le voci. anche io abito su un mercato.forse è lo stesso
poi personalismi non se ne dovrebbero nemmeno poter fare a rigor di logica, sulla voce Salerno, perchè è una traduzione dalla voce redatta in inglese e me ne sono accorto da un pezzo come ti ho scritto. Insomma, in imglese lively non può essere tradotto alla lettera "vivace", ma attiva e ricca di fermenti. INSOMMA, POSSIBILE CHE UN SALERNITANO DEBBA CURARE LA VOCE DELLA PRPRIA città COPIANDOLA COME TRADUZONE DA WIKIPEDIAUK - e poi diventare anche possessivo su questa traduzone amatoriale?
Archaeological remains, although fragmentary, suggest the idea of a flourishing and lively city. Under Diocletianus, in the late third century AD, Salernum became the administrative centre of the Bruttia and Lucania province.
In the following century, during the Gothic Wars, the Goths were defeated by the Byzantines, whose domination however later lasted only fifteen years (from 553 to 568), before the Lombards invaded almost the whole peninsula. Like many coastal cities of southern city (Gaeta, Sorrento, Amalfi), Salerno initially remained untouched by the newcomers, falling only in 646. It subsequently became part of the Duchy of Benevento.
"I ritrovamenti archeologici, benché frammentari, fanno pensare a una città florida e vivace. Durante l'impero di Diocleziano era il centro amministrativo (sede dei correctores), insieme a Reggio, della provincia della Lucania e del Bruzio.
Con le invasioni barbariche e la guerra greco-gotica, Salerno seguì il destino delle altre città del meridione passando sotto il dominio bizantino. Durante la campagna contro gli Ostrogoti, intorno al 538 d.C., condotta dai bizantini Belisario e Narsete, il castrum romano presente sul monte Bonadies, primo nucleo del Castello di Arechi, venne restaurato ed ampliato assumendo una notevole importanza strategica."
Speciale:Contributi/79.22.188.20|79.22.188.20]] 23:25, 7 gen 2008 (CET)
non so come accedere alle note per cambiare questo dettaglio dell' "illustre posteriore!" "^ L'origine del nome "Salerno" ha molte altre spiegazioni, secondo [3]: "Varie sono le ipotesi per quanto riguarda l'origine del suo nome. [...] Alcuni studiosi hanno affermato (RITENEVANO) che Salerno significasse "luogo di sole"; ma (TUTTAVIA, ILLUSTRI SUCCESSORI non hanno accettato ciò (NON HANNO AVVALLATO QUESTA TESI ) e secondo loro (SOSTENENDO CHE )il nome deriverebbe (DERIVASSE)dall'abbondanza di sale, o dal vicino fiume Sele oppure dal vocabolo greco "salos" che significa mare e da "erno" che vuol dire (pianta, quasi ELIMINARE) pianta uscente dal mare, alludendo all'erta prominenza del castello....I più rigettano (tutte queste congetture ) SECONDO TALI IPOTESI (ed affermano che) il nome di Salerno deriva (DERIVEREBBE)da Salum, oggi Canalone, ed Irno, FIUME CHE ATTRAVERSA LA CITTà. IN TAL SENSO, il nome Salerno non SAREBBE che l'unione delle due parole: Salum ed Irno, tramutando la i in e, (cosa facile da verificarsi per forza) PER IL FENOMENO LINGUISTICO DELL'ASSIMILAZIONE LESSICALE FREQUENTE NEI DIALETTI......(del dialetto che facilmente usa scambiare una vocale con l'altra). Salerno, infine, potrebbe significare paese delle saline, che abbondavano in passato in questa città". --79.22.188.20 01:28, 8 gen 2008 (CET) !
- quella sezione è stata scritta prima in italiano che in inglese, come si può vedere qui e qui (sono vecchie versioni della pagina in italiano e inglese. la prima risale al 27 dicembre 2004, la seconda al 20 marzo 2005, cioè molto tempo prima che io mi registrassi su wikipedia, quando ancora non la conoscevo. la sezione in questione era presente nella versione italiana ma non in quella inglese). e poi ho già ripetuto in precedenza che non sono nè l'autore nè il padrone della voce. la tengo negli osservati speciali, e se vedo qualche cambiamento che secondo me non ha senso lo annullo. a mio parere i tuoi lo erano, e ti ho spiegato il perchè più sopra. invece per quanto riguarda la nota hai ragione, la versione attuale è scritta male. il testo della nota si trova nella sezione geografia, dopo il <ref> e prima del </ref>. --Nevermindfc 11:05, 8 gen 2008 (CET)
Accuratezza...
[modifica wikitesto]Ciao Giaros! Ho visto che hai dato una b all'accuratezza della voce, forse sarebbe più adatta una c, dato che la voce è ancora permeata da un certo tono celebrativo-promozionale e le recenti discussioni lo dimostrano. C'è ancora un bel lavoro da fare prima di dichiarare "buono" questo parametro non credi?--Dreamaker 15:48, 5 gen 2008 (CET)
- Hai ragione, in alcune parti la voce Salerno è ancora permeata da un certo tono celebrativo-promozionale, ma ciò riguarda lo stile e non l'accuratezza dei contenuti che secondo me è abbastanza buona. Dico secondo me perchè senza dubbio la mia opinione non è del tutto neutrale visto che insieme a Utente:Nevermindfc abbiamo sempre contribuito alla voce. Ciao e Grazie per i tuoi contributi.--Giaros (scrivimi) 13:40, 7 gen 2008 (CET)
- Ciao Giaros! Sono d'accordo che il tono celebrativo-promozionale riguardi lo stile, ma come puoi vedere quì, all'interno dell'attività di monitoraggio, un punto di vista non neutrale, è compreso nel punto riguardante l'accuratezza. Tra l'altro vedo che mentre scrivo un altro utente ha classificato la voce con un accuratezza di livello c, confermando quanto ti dico.--Dreamaker 15:59, 7 gen 2008 (CET)
- Ciao, io riporto il monitoraggio di Salerno all'ultima opzione da me modificata. L'utente Santos con cui è stato modificato il monitoraggio è stato utilizzato in maniera fittizzia: questo utente riporta un solo contributo nel 2006 sulla voce Castelsardo, mi sembra strano che si svegli nel 2008 per monitorare Salerno.--Giaros (scrivimi) 16:20, 7 gen 2008 (CET)
- Hai perfettamente ragione, pigro io a non controllare, ti consiglio di procedere nei confronti dell'utente nei modi che ti avevo indicato sopra. Per quanto riguarda invece il problema dell'accuratezza? Hai visto la pagina che t'ho linkato? Non credi che una c sarebbe più adatta? Anche per stimolare eventuali utenti a interessarsi alla voce e correggere il sucitato tono celebrativo...ti ricordo che le voci col template monitoraggio vengono categorizzate anche in base al livello di accuratezza, e ci sono utenti che si interessano di più alle voci con un voto basso...--Dreamaker 21:14, 7 gen 2008 (CET)
- Io sono naturalmente di parte quindi non riesco a vedere chiaramente certe cose, un tuo contributo sarebbe veramente gradito. Tu dici che in alcune parti la voce è ancora permeata da un certo tono celebrativo-promozionale. Potresti segnalare queste parti così cerchiamo di dargli una ritoccata? Ripeto, il tuo contributo sarebbe veramente gradito. Grazie --Giaros (scrivimi) 08:31, 8 gen 2008 (CET)
- Hai perfettamente ragione, pigro io a non controllare, ti consiglio di procedere nei confronti dell'utente nei modi che ti avevo indicato sopra. Per quanto riguarda invece il problema dell'accuratezza? Hai visto la pagina che t'ho linkato? Non credi che una c sarebbe più adatta? Anche per stimolare eventuali utenti a interessarsi alla voce e correggere il sucitato tono celebrativo...ti ricordo che le voci col template monitoraggio vengono categorizzate anche in base al livello di accuratezza, e ci sono utenti che si interessano di più alle voci con un voto basso...--Dreamaker 21:14, 7 gen 2008 (CET)
- Ciao, io riporto il monitoraggio di Salerno all'ultima opzione da me modificata. L'utente Santos con cui è stato modificato il monitoraggio è stato utilizzato in maniera fittizzia: questo utente riporta un solo contributo nel 2006 sulla voce Castelsardo, mi sembra strano che si svegli nel 2008 per monitorare Salerno.--Giaros (scrivimi) 16:20, 7 gen 2008 (CET)
- Ciao Giaros! Sono d'accordo che il tono celebrativo-promozionale riguardi lo stile, ma come puoi vedere quì, all'interno dell'attività di monitoraggio, un punto di vista non neutrale, è compreso nel punto riguardante l'accuratezza. Tra l'altro vedo che mentre scrivo un altro utente ha classificato la voce con un accuratezza di livello c, confermando quanto ti dico.--Dreamaker 15:59, 7 gen 2008 (CET)
La voce è una traduzione della voce inglese su Salerno dunque se c'è un tono celebrativo-promozionale, questo è totalmente derivato da quella nota di riferimento di cui questa è quasi al 90 per cento una traduzione alla lettera con svariate debolezze di stile.Lo sforzo dei due curatori principali, se ce n'è stato alcuno, è stato di fare un paste and copy e poi tradurre. tutto è stato desunto e copiato, con minime aggiunte informative, anche la organizzazione dei paragrafi, e alcune immagini-
bravi agli inglesi che hanno fatto lo sforzo a monte.
--79.22.36.57 16:52, 8 gen 2008 (CET)
- leggi l'ultimo mio intervento nella sezione permalosità wikipediane. non c'è stata nessuna traduzione dall'inglese all'italiano, semmai il contrario. --Nevermindfc 18:01, 8 gen 2008 (CET)
Caro giovane salernitano, per convincerti a cambiare questa benedetta "madre" ti dirò, e questo spero ti convinca per sempre, da salernitano a salernitano, che mette enfasi sugli italiani come degli inguaribili .... "mammoni!", che hanno bisogno della parola mamma dovunque, in quanto vivono attaccati alla gonnella della mamma", è questa la reputazione che tu vuoi confermare????, da medio-orientale che vede la Mamma dovunque, anche nelle più infime battagllie?????--79.22.36.57 22:26, 8 gen 2008 (CET)
"Attaccati alla gonnella....alla parola "mamma"...." - Mamma's boy! Italiani....Mammoni...(Times, london)
.:\:/:. +-------------------+ .:\:\:/:/:. | Per favore, non | :.:\:\:/:/:.: | date da mangiare | :=.' - - '.=: | ai troll. | '=(\ 9 9 /)=' | Grazie, | ( (_) ) | (Y) - parliamone| /`-vvv-'\ +-------------------+ / \ | | @@@ / /|,,,,,|\ \ | | @@@ /_// /^\ \\_\ @x@@x@ | | |/ WW( ( ) )WW \||||/ | | \| __\,,\ /,,/__ \||/ | | | jgs (______Y______) eq /\/\/\/\/\/\/\/\//\/\\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\
Per ciò che riguarda invece l'accuratezza, invece, se siete in dubbio valutate pure 'al ribasso': il giudizio dato nel monitoraggio è una cosa in realtà molto marginale, e serve sostanzialmente come 'promemoria' per le cose da fare, non è poi così determinante... Sottovalutare può a volte essere utile per spronare ad un ulteriore miglioramento. I parametri, purtroppo, sono pochi, e tra una b e una c non ci sono le sfumature di cui forse ci sarebbe bisogno... --(Y) - parliamone 17:26, 9 gen 2008 (CET)
P.S.: Comunque, leggendo la voce, mi pare che per la gran maggioranza le informazioni inserite siano accurate (trattano di aspetti ben verificabili, le informazioni sono corrette, il tono è divulgativo). Forse vanno ritoccati alcuni aggettivi nella sezione turismo (perchè non sembri promozionale, cosa che dobbiamo assolutamente evitare) e, a essere pignoli, c'è una citazione di troppo (nella sezione Urbanistica) del fatto che Salerno fu capitale, che tradisce un leggero compiacimento. Ma sono minuzie, il grosso della voce, seppur migliorabile, è costituito da contenuti -mi pare- mediamente affidabili e accurati. --(Y) - parliamone 17:54, 9 gen 2008 (CET) p.p.s.: ovviamente dò per scontato che sappiate che il paragrafo sui dialetti (l'annoso problema della definizione dei dialetti di quest'area insegna cautela) va munito di qualche riscontro... :) --(Y) - parliamone 18:05, 9 gen 2008 (CET)
- Ho riletto la voce anche io e devo dire che quoto Yuma in toto, devo ammettere che il tono, con le modifiche delle ultime settimane, a parte alcuni punti non è esageratamente promozionale, forse mi sono lasciato condizionare inconsciamente dall' opera di "trollagine" (anche se a volte quest'utente sembra dare l'impressione di capire ad esempio ha smesso di scrivere maiuscolo e di non firmare gli interventi appena gliel'ho detto...bah...forse mi illudo). I punti da rivedere sono quelli segnalati, sopratutto quello sul dialetto al quale ho già aggiunto da qualche giorno il template citazione necessaria. Detto questo non sò quanto riuscirò a essere presente nei prossimi giorni sulla voce perchè stò cercando di attuare il mio piano di conquista del mondo. Saluti e baci a tutti!--Dreamaker 19:31, 9 gen 2008 (CET)
- OK, allora credo che per ora sia il caso di rimuovere il paragrafo "dialetto" e dare una ritoccata agli elementi da voi segnalati. Grazie --Giaros (scrivimi) 09:12, 10 gen 2008 (CET)
- Ho riletto la voce anche io e devo dire che quoto Yuma in toto, devo ammettere che il tono, con le modifiche delle ultime settimane, a parte alcuni punti non è esageratamente promozionale, forse mi sono lasciato condizionare inconsciamente dall' opera di "trollagine" (anche se a volte quest'utente sembra dare l'impressione di capire ad esempio ha smesso di scrivere maiuscolo e di non firmare gli interventi appena gliel'ho detto...bah...forse mi illudo). I punti da rivedere sono quelli segnalati, sopratutto quello sul dialetto al quale ho già aggiunto da qualche giorno il template citazione necessaria. Detto questo non sò quanto riuscirò a essere presente nei prossimi giorni sulla voce perchè stò cercando di attuare il mio piano di conquista del mondo. Saluti e baci a tutti!--Dreamaker 19:31, 9 gen 2008 (CET)
Caro,forse tu non hai capito che le modifiche che hanno migliorato lo stile della voce nel corso delle ultime settimane le sta apportando pazientemente il troll, ovvero io,< il sotrtoscritto, salernitano per ora rappresentato con un numero. se poi tu chiami troll un prof, grazie del complimento. in uk adorano i troll. Il tono è migliorato grazie alla mia paziente riscrittura, thank you very much.avevo cancellato la voce dialetto, come prima operazione di monitoraggio, la settimana scorsa, e questa cancellazione fu considerata un "intervento brutale"- l'avevo cancellata perchè insostanziale. adesso finalmente, vi decidete a seguirmi< ed eliminare la parte del dialetto. vedo che piano piano vi persuadete a fare come vi si consiglia. ma che fatica.--79.18.16.214 23:09, 10 gen 2008 (CET)
Ho scoperto che interi paragrafi - che adesso ho totalmente cambiato - erano un paste and copy da altri siti, con parziale violazione di copyright.--79.18.14.10 23:05, 11 gen 2008 (CET)
Monumenti di Salerno
[modifica wikitesto]Visto che conosco bene Salerno e molti utenti ne sapranno più di me perchè non creare una pagina come è stato fatto a Napoli sui monumenti di Salerno in generale?--Elan96 21:44, 18 gen 2008 (CET) La sto creando--Elan96 21:46, 18 gen 2008 (CET)
Immagine
[modifica wikitesto]Ho cambiato l'immagine principale, perchè in quella precedente si vedeva poco la città. --ΣlCAIRØ♭ 21:13, 7 mar 2008 (CET)
- per me andava meglio com'era prima, l'immagine dal masso della signora riprende solo il centro. l'unico vantaggio di questa è la visuale più ravvicinata. inoltre adesso ci sono due immagini uguali. --Nevermindfc (msg) 13:09, 8 mar 2008 (CET)
- Ah, non me ne ero accorto che c'è ne un altro uguale! Comunque quello di prima riprendeva pochissimo la città... comunque lo metto in sezione Geografia che mi pare più appropriato. Buon lavoro :) --ΣlCAIRØ♭ 13:53, 8 mar 2008 (CET)
- Veramente io sono d'accordo con Nevermindfc l'immagine dal masso della signora riprende solo il centro solo che la visuale è più ravvicinata. L'altra immagine invece riprende tutta la città anche se l'effetto ottico la fa apparire più schiacciata. Se non vi dispiace i ripristino la situazione precedente.--Giaros (scrivimi) 15:28, 8 mar 2008 (CET)
- Bè a dir la verità in questa immagine principale si vede tutta la città, ma solo la parte bassa e non quella alta (tralasciando il fatto che solo le colline si vedono bene mentre per il resto è un pò sbiadita) quindi la lascerei alla sezione geografia (ma non faccio niente dato che la maggioranza sembra darmi torto), nell'altra invece si vede tutta la parte di Salerno centro e verso Vietri, inoltre la città è più vicina e si vede meglio, quindi penso sia migliore come immagine da presentazione (ma ribadisco che per il momento non faccio niente dato che la maggioranza sembra darmi torto). --ΣlCAIRØ♭ 16:55, 8 mar 2008 (CET)
- Veramente io sono d'accordo con Nevermindfc l'immagine dal masso della signora riprende solo il centro solo che la visuale è più ravvicinata. L'altra immagine invece riprende tutta la città anche se l'effetto ottico la fa apparire più schiacciata. Se non vi dispiace i ripristino la situazione precedente.--Giaros (scrivimi) 15:28, 8 mar 2008 (CET)
- Ah, non me ne ero accorto che c'è ne un altro uguale! Comunque quello di prima riprendeva pochissimo la città... comunque lo metto in sezione Geografia che mi pare più appropriato. Buon lavoro :) --ΣlCAIRØ♭ 13:53, 8 mar 2008 (CET)
E chi sarebbe la maggioranza: Giaros? Io sono d'accordo totalmente con Elcairo e ripristino l'immagine dove "si vede tutta la parte di Salerno centro e verso Vietri, inoltre la città è più vicina e si vede meglio, quindi penso sia migliore come immagine da presentazione" , come ha scritto Elcairo.--Jr. (msg) 02:34, 10 mar 2008 (CET)
- Inoltre considero l'immagine "geografica" di Salerno infocata male: invece di essere all'infinito é centrata su un albero - vicino al fotografo - mezzo adombrato (forse l'infocatura era sull'automatico, per cui la macchina fotografica ha centrato l'oggetto piú vicino, cioé l'albero). Altro difetto: quasi un quinto della foto é all'ombra (il fotografo ha sbagliato a farla nel pomeriggio col calar del sole; sicuramente nel tardo mattino sarebbe stata senza ombre). Un'ultima considerazione: tutti noi a Salerno sappiamo che ci sono giornate limpidissime in cui si ammirano le montagne del Cilento da Salerno. Perché il fotografo non ha fatto la foto in una di queste splendide giornate? Il panorama limpido del Cilento (e dell'area di Paestum) avrebbero giovato molto alla fotografia "geografica". Tutto sommato, ripeto, preferisco come fotografia da presentazione l'immagine di Elcairo: in essa solo i quartieri dormitorio della zona orientale di Salerno non appaiono. Inoltre i 2/3 della cittá (e per giunta la parte piú importante ed anche piú significativa) sono perfettamente visibili ed infocati assieme a Vietri. Infine voglio precisare che l'immagine di Elcairo sfrutta una limpida giornata di sole invernale per cui si ammira - abbastanza nitidamente- anche parte della costiera amalfitana vicino Salerno. --Jr. (msg) 17:37, 10 mar 2008 (CET)
- non sono affatto inquadrati i due terzi della città: oltre ai quartieri orientali sono escluse anche molte delle zone al di qua del masso della signora. l'immagine di giaros è ripresa più da lontano, ma dà una visione della città molto più completa, e anche la messa a fuoco mi sembra praticamente equivalente (a meno che il mio monitor o i miei occhi non abbiano qualche grave problema). --Nevermindfc (msg) 18:12, 10 mar 2008 (CET)
- Sono d'accordo con Jr. Ci sono foto panoramiche di Salerno con sullo sfondo le montagne del Cilento, che danno una visione splendida della nostra cittá.La foto di Giaros e' di poca qualita' ed inoltre é effettivamente centrata su di un albero....piaccia o non piaccia al boss della voce, Nevermindfc. Pasquale Tafuri.
Un parere
[modifica wikitesto]Penso che questa pagina sia bellissima. La città è stata tirata davvero a lucido. Complimenti. Al massimo, a mio parere, adesso si tratterebbe di verificare se esistono delle piccole inesattezze. Città europee meravigliose non hanno una pagina bella come questa. La foto in alto mi piace molto. Penso che, per dimostrare di non essere provinciali, chi ha volontà potrebbe impegnarsi su altre pagine. Giusto per ricordare che questa è un'enciclopedia e non la gara di "descriviamo la nostra città come la più bella". Poi se viene fuori qualcosa di veramente importante, si può aggiungere. In sintesi: davvero un ottimo lavoro, occhio a piccole inesattezze. Si dovrebbe avere del riguardo anche per le dimensioni... la voce inizia ad essere anche un po' lunga. --Mauro P., 3 mag 2008 (CET)
- per abbreviare l'articolo si potrebbe creare una pagina a parte sulla storia e lasciare qui solo un ampio riassunto, come è stato fatto per le voci di altre città. le sezioni che rimangono ancora un po' scarne sono quella sull'economia e quella sull'aeroporto, per il resto sembra anche a me che vada più che bene. --Nevermindfc (msg) 20:35, 3 mag 2008 (CEST)
- Effettivamente mi ero sempre proposto di lasciare qui un riassunto sulla storia di Salerno e creare una nuova voce , appena ho po' di tempo ... a patto che non lo faccia prima qualcun'altro ;-). Per rispondere a Mauro mi piacerebbe lavorare anche su altre voci (in particolare avevo in progetto di occuparmi delle voci di crittografia) ma ho davvero poco tempo e quel poco che ho preferisco spenderlo su ciò che conosco meglio, ossia la mia città ... almeno per adesso ... --Giaros (scrivimi) 14:38, 5 mag 2008 (CEST)
Quando la proponiamo per la VETRINA?
[modifica wikitesto]Ormai Salerno puó andare in vetrina. Mancano piccoli ritocchi, come la foto panoramica iniziale che mi sembra sinceramente troppo presa da un aereo ed un poco sfocata in lontananza. Quando la proponiamo per la vetrina? Pasquale Tafuri
Un altro parere
[modifica wikitesto]Salve, vorrei anche aggiungere che il mio parere era principalmente sui contenuti. Per quanto riguarda lo stile forse la pagina dovrà invecchiare ancora un po', ma su quello non mi esprimo (ci sono milioni di persone più adatte di me). Ad ogni modo, per come funziona Teknopedia, dopo un po' di tempo lo stile migliora quasi automaticamente. Inoltre, non perfezionando il tutto adesso, si da la possibilità anche ad altri di partecipare a questa voce.
Oltretutto è importante tenere a mente queste parole: "CITATION NEEDED". Quali sono le fonti da cui si attingono le informazioni? Sono fonti attendibili?
Volete anche un parere sulla mia città? Salerno urbanisticamente parlando si è rinnovata, ma ora si dovrebbero rinnovare i salernitani. Siamo ancora indietro su questo. Altrimenti non mi spiego perché qui non vengano mai ad abitare tedeschi, spagnoli, francesi, etc. o perché una società d'informatica qui abbia difficoltà a decollare.
Sono lontani i tempi in cui Roma era il centro del mondo.
--Mauro P., 8 mag 2008 (CET)
- Quello che hai detto è molto importante. L'attendibilità delle fonti è fondamentale se si vuole scrivere una voce veramente enciclopedica. Mi sembra che il 90% delle voci citate sia altamente attendibile, comunque se trovi qualcosa che non va esprimilo in questa discussione oppure modifica direttamente la pagina di Salerno.--Giaros (scrivimi) 15:20, 7 giu 2008 (CEST)
Frazioni di Salerno
[modifica wikitesto]Avevo notato che fra le frazioni di Salerno mancavano Fratte e Sala Abbagnano. Le avevo aggiunte, ma mi sono state contestate da Giaros. Chiedendogli spiegazioni, vedo che anche lui non è poi del tutto sicuro della sua scelta. Ho cercato allora su internet, e ho trovato questo sito [1] che dà una lista di 9 frazioni (dove viene data una sola Giovi, mentre nella nostra voce ve ne sono almeno tre; immagino contigue...). Poi ho trovato quest'altro sito [2] (in cui cercando il comune dove abito, riscontro che è iper preciso!) dove invece di frazioni di Salerno ne vengono elencate ben 58 ! Sala Abbagnano manca, in compenso c'è Fratte. Che si fa? Forse che è tutta una questione di Quartieri, Municipalità e Frazioni (Zone), come per Napoli? Che ne pensate e che cosa facciamo? Grazie fin d'ora a tutti. --Denghiù (msg) 21:28, 19 mag 2008 (CEST)
- per ora ho lasciato soltanto quelle presenti nel primo sito. il secondo, oltre a riportare un numero eccessivo, mi sembra meno affidabile, riporta tra le frazioni anche dei quartieri (come ad esempio torrione), e alcune delle distanze sono errate (ad esempio quella di fratte, che è ben più vicino di 5 km). se non ricordo male, però, sia a croce che a sala abbagnano sono presenti dei cartelli con su scritto "frazione di salerno". il guaio è che non c'è una divisione ufficiale sul sito del comune. --Nevermindfc (msg) 22:35, 18 ago 2008 (CEST)
immagine panoramica
[modifica wikitesto]ciao.. cm va? ho pensato d scattare qlke bella foto d salerno x inserirla su wikipedia...
ne ho parecchie scattate dall'autostrada e le ho incollate facendo 1 panoramica dal castello arechi fino alla zona della piana del sele...360° o quasi..
davvero carina..
come posso aiutare wikipedia a essere sempre + aggiornata e appropriata per 1 città così fantastica???
io vorrei pubblicarla però non so come fare.. o per lo più non so se ,dopo salvata la nuova pagina, può seccedermi qualcosa?
rispondimi al più presto... M2m--M2m (msg) 15:57, 6 ago 2008 (CEST)
- complimenti per le foto, sono davvero belle. però quattro immagini panoramiche forse sono troppe, credo che sia meglio scegliere quali lasciare. che ne pensi? --Nevermindfc (msg) 22:34, 6 ago 2008 (CEST)
Si lo so però a me piacciono tutte... perke le hai tolte??? ..
nn so poxiamo trovare 1 soluzione come...
fare 1 sezione solo panoramike???
??? qlke comune già ha lanciato questa idea...
1 sezione con le panoramike...
--M2m (msg) 20:31, 7 ago 2008 (CEST)--M2m (msg) 20:31, 7 ago 2008 (CEST)ciau...
- non le ho tolte io, comunque la sezione di foto panoramiche c'è già, in fondo alla pagina. --Nevermindfc (msg) 22:07, 7 ago 2008 (CEST)
- Il posto per le immagini è commons, non Teknopedia. Qui vanno solo le immagini che aggiungono informazioni, non "gallerie" di panoramiche. --Panairjdde = † = 00:31, 8 ago 2008 (CEST)
fonte sul numero di abitanti
[modifica wikitesto]ho rimosso la fonte per due motivi: primo perchè il link puntava al sito dell'istat e bisognava cercarsi il dato da soli; secondo perchè mi sembra eccessivo inserire una fonte esterna anche per una cosa basilare come il numero di abitanti. --Nevermindfc (msg) 18:21, 4 set 2008 (CEST)
- Facevi prima a dire "l'ho tolto perché mi piace di più senza e perché ho visto che molte altre pagine di città non hanno questo link". Che significa "bisogna cercarsi il dato da soli"? Hai intenzione di fare un censimento? Oppure pensi che vedere qual è il numero degli abitanti dall'Istat significhi copiare? Il numero degli abitanti è un dato. Guarda che, ad esempio, copiando pari pari la definizione di segmento da un libro di geometria scritto da chiunque non infrangi nessun copyright (la geometria mica l'ha inventata quello che ha scritto il libro)... se copi un esempio invece sì. E' proprio su un dato come il numero di abitanti che è utile una fonte esterna perché Teknopedia può essere editata al volo da chiunque. Posso venire io e scrivo che gli abitanti sono 201000. Magari sembra anche una cifra plausibile. Se quella di togliere il link è una scelta, posso accettarla... ma non ti basare solo su come sono strutturate le altre pagine. Magari un domani le altre pagine inseriranno il link... e saranno stati gli altri i primi ad avere questa idea (utile). Maupag (msg) 15:08, 3 feb 2009 (CET)
- per come è fatto il sito dell'istat è impossibile mettere il collegamento direttamente alla tavola con i dati di salerno o di qualsiasi altra città. per esempio, bisogna andare qui e selezionare le opzioni. per questo ho pensato che non ci fosse molta differenza tra il mettere il link e dire solo "dati istat", dato che comunque la ricerca dei dati bisogna farla da soli. comunque non c'è problema a rimetterlo. --Nevermindfc (msg) 12:58, 4 feb 2009 (CET)
- Ah, adesso è svelato il mistero. Ora capisco. Scusa se posso essere sembrato un po' pignolo. La pagina che hai segnalato è molto interessante. Maupag (msg) 12:26, 5 feb 2009 (CET)
- nessun problema. ad ogni modo ho rimesso il link a demo.istat, così almeno si sa che i dati provengono da lì. --Nevermindfc (msg) 19:21, 5 feb 2009 (CET)
Luoghi di interesse: paesaggistico
[modifica wikitesto]L'unica voce che abbia veramente carattere paesaggistico è quella del "Colle Bellara". Le altre, sebbene caratteristiche di vedute di paesaggio, andrebbero collocate nella più appropriata sezione "Architettonico" --Mikros (msg) 17:52, 27 nov 2008 (CET)
Immagini
[modifica wikitesto]Visti i nuovi contributi fotografici inseriti nelle gallerie fotografiche della voce "Salerno", proporrei di valutare l'opportunità di utilizzarne una parte per sostituire alcune immagini di scarsa qualità visibili sulla pagina principale. Cosa ne pensate?
SECONDA RICHIESTA:Quando proponiamo Salerno per la VETRINA?
[modifica wikitesto]Ormai Salerno puó andare in vetrina. Mancano piccoli ritocchi, come la foto panoramica iniziale che mi sembra sinceramente troppo presa da un aereo ed un poco sfocata in lontananza. (sembra che il porto sia mezza Salerno....) Quando la proponiamo per la vetrina? Pasquale Tafuri P.S.: forse dobbiamo chiedere l'autorizzazione ai Napoletani (scusate la battuta)?
Pulitura di violazione di copyright
[modifica wikitesto]In data 11 ottobre 2009 l'utente Gliu ha eliminato le seguenti versioni per violazione di copyright:
- 18:38, 10 ott 2009 82.55.156.205 (discussione | contributi ) (77.701 byte) (→Trasporto aereo) (annulla)
- 17:09, 10 ott 2009 82.49.38.139 (discussione | contributi ) (77.438 byte) (→Verde urbano e parchi cittadini) (annulla)
- 17:06, 10 ott 2009 80.181.174.145 (discussione | contributi ) (77.466 byte) (→Musei e gallerie) (annulla)
- 17:04, 10 ott 2009 80.181.174.145 (discussione | contributi ) (77.469 byte) (→Musei e gallerie) (annulla)
- 12:59, 10 ott 2009 80.182.90.154 (discussione | contributi ) (77.365 byte) (→Architetture militari) (annulla)
- 12:56, 10 ott 2009 82.49.78.207 (discussione | contributi ) (77.347 byte) (→Musei e gallerie) (annulla)
- 12:56, 10 ott 2009 82.49.78.207 (discussione | contributi ) (77.238 byte) (→Architetture religiose) (annulla)
- 12:54, 10 ott 2009 82.49.78.207 (discussione | contributi ) (77.346 byte) (→Architetture civili) (annulla)
- 12:54, 10 ott 2009 82.49.78.207 (discussione | contributi ) (77.439 byte) (→Architetture militari) (annulla)
- 12:49, 10 ott 2009 82.49.78.207 (discussione | contributi ) (77.360 byte) (→Verde urbano e parchi cittadini) (annulla)
Inserimento nuovo sito
[modifica wikitesto]Salve vorrei proporre, nella sezione collegamenti esterni, un nuovo spazio dedicato alla città di Salerno www.salernoweb.jimdo.com . Salerno Web: Il sito sulla città di Salerno e Provincia, è un portale che descrive la città di Salerno, offrendo la possibilità di conoscere la sua storia, vedere i luoghi di interesse e immergersi nella bellezza della sua Provincia
- Ciao, ho dato un'occhiata al sito e non mi sembra niente male. Però vorrei farti notare che wikipedia non è il posto dove fare promozione e sinceramente non mi sembra che il sito offra niente di più di quanto c'è già su wikipedia. Tra l'altro ho notato che alcune sezioni sono state copiate da wikipedia. Penso che nella sezione collegamenti esterni sia il caso di mettere solo i siti istituzionali altrimenti chiunque potrebbe mettere il proprio sito. Questa è comunque la mia opinione personale.--Giaros (scrivimi) 09:03, 16 dic 2009 (CET)
- Sono d'accordo con Giaros. --Nevermindfc (msg) 13:48, 16 dic 2009 (CET)
- Ho letto questo: "Tuttavia, modifiche distruttive o improprie, come quelle che hai fatto su Discussione:Salerno, sono considerate vandalismi" Penso che il termine vandalismo mi sembra poco appropriato.Ho cancellato il post della mia richiesta perchè ormai lo consideravo inutile. Pensavo di poterlo fare considerando che la domanda era gia stata soddisfatta. Però vandalismo mi sembra un pò esagerato rispetto a cose che sono state pubblicate anche su altre discussioni. Però questo è il regolamento e d'ora in poi mi lo rispetterò. Vorrei ringraziarvi per avermi risposto, e grazie anche a Giaros per il complimento che nel primo post hai speso per me,hai ragione alcune informazioni le ho reperite su Teknopedia ma sto elaborando delle cose nuove, come puoi vedere dalla nuova grafica. Alla prossima. Ciao
Pulizia collegamenti esterni
[modifica wikitesto]Questa pulizia in base a questa conversazione. --PequoD76(talk) 14:38, 1 feb 2011 (CET)
La città estesa e l'area metropolitana
[modifica wikitesto]Una domanda per wikipediani che curano la pagina, perchè chiamate l'area extra urbana che coinvolge i comuni limitrofi area metropolitana, non mi risulta che Salerno sia una metropoli, allora Roma, Milano, Napoli, Torino cosa sono?.--Edtomass (msg) 00:38, 10 mar 2011 (CET)
le altre chiese???
[modifica wikitesto]ragazi wikipediani, mi rendo conto di non avere voce in capitolo dato che non sono un utente registrato, ma avevo aggiunto un sacco di informazioni per quanto riguarda gli edifici di culto salernitani...direi che è scomparsa molta roba, per quale motivo?
nuovo marchio
[modifica wikitesto]Occorrerebbe aggiornare il marchio di salerno disegnato da Massimo Vignelli!
- Il nuovo logo è solo unicamente promozionale, lo stemma di Salerno per documenti e annunci ufficiali è sempre quello con lo scudo, San Matteo e la scritta Hippocratica Civitas.--DaVoDaVo (msg) 18:59, 26 nov 2011 (CET)
- DavoDavo tutto corretto tranne l'ultima parte: la scritta Hippocratica civitas è stata tolta dallo stemma istituzionale. Quindi, a breve, andrebbe aggiornato lo stemma del comune di Salerno. --Lucus (Talk) 05:01, 28 nov 2011 (CET)
- Hai ragione Lucus, non mi ero accorto che lo stemma ora ha lo scudo e l'immagine di San Matteo rimpiccioliti, circondati dalle foglie e dalla scritta con font Bodoni Comune di Salerno. Bah...--DaVoDaVo (msg) 11:44, 28 nov 2011 (CET)
- No no, per piacere..siamo un enciclopedia che si vanta sempre di mantenere l'enciclopedicità delle informazioni e di battersi per essa, non perdiamola nelle discussioni sulle voci! La scritta Hippocratica Civitas c'è comunque, l'unica cosa che è cambiata nello stemma istituzionale è la posizione delle due scritte e la grandezza dei due rami di ulivo e quercia. Purtroppo non sono ancora riuscito a trovare un'immagine decente dell'ultima versione dello stemma in modo tale sia da aggiornare il file dello stemma stesso, che la pagina di Teknopedia ad esso dedicata ;) --Roquejaw (msg) 00:45, 31 dic 2011 (CET)
- Hai ragione Lucus, non mi ero accorto che lo stemma ora ha lo scudo e l'immagine di San Matteo rimpiccioliti, circondati dalle foglie e dalla scritta con font Bodoni Comune di Salerno. Bah...--DaVoDaVo (msg) 11:44, 28 nov 2011 (CET)
- DavoDavo tutto corretto tranne l'ultima parte: la scritta Hippocratica civitas è stata tolta dallo stemma istituzionale. Quindi, a breve, andrebbe aggiornato lo stemma del comune di Salerno. --Lucus (Talk) 05:01, 28 nov 2011 (CET)
Rifiuti
[modifica wikitesto]Ma siamo proprio sicuri che Salerno non è MAI stata toccata dalla crisi rifiuti? A me sembra di no, ricordo perfettamente diversi anni fa l'immondizia che si accumulava nei cassonetti per giorni (tralasciando il fatto che ora invece si accumula sotto i nostri portoni). --DaVoDaVo (msg) 10:51, 14 gen 2012 (CET)
- Almeno nel 2003 di sicuro, poi non ricordo se c'è stata anche un altra occasione. --Nevermindfc (msg) 14:06, 14 gen 2012 (CET)
Richiesta di possibile modifica
[modifica wikitesto]C'è qualcuno che sa se si può aumentare la grandezza e la risoluzione dell'immagine dello stemma nella tabella inziale della pagina? La dimensione è prestabilita in base all'estensione, credo di aver capito...ma forse c'è qualche tag da inserire :) --Roquejaw (msg) 13:23, 10 mar 2012 (CET)
Unificare 'Storia di Salerno' a 'Salerno'
[modifica wikitesto]Trovo sbagliata la proposta di unificare la voce Storia di Salerno con la voce Salerno. Queste due voci sono completamente indipendenti e complementari. Come avviene per Roma e Storia di Roma, Venezia e Storia di Venezia, ecc...Ho quindi eliminato il tag. Un salernitano verace.
- Hai fatto benissimo!! Non so chi abbia pensato una cosa del genere...--Roquejaw (msg) 19:21, 16 feb 2013 (CET)
Citare la famiglia Carucci nella bibliografia della storia salernitana
[modifica wikitesto]Per la storia di Salerno medievale noto che logicamente non vengono citati le pricipali fonti di cui usufruiscono gli " storici " attuali. Essi sono 1) Don Giacinto Carucci, rettore del seminario arcivescovile, deceduto nel 1929 che ha scritto un libro sul masaniello salernitano. ( eroe caduto nell'obio) Poi, ben più importante, Carlo Carucci, nipote del canonico che ha scritto libri sulla Salerno medievale tra cui il Codice diplomatico salernitano diventato fonte importantissima di notizie perchè quando i tedeschi nel Settembre del 1943 dovettero abbandonare Napoli per sfregio diedero fuoco al grande archivio angioino. Quindi il prof Carucci ( per altro mandato nel 1932 al confino in Sardegna in quanto esponente del partito popolore ed amico di don Sturzo e che per tener fede ai suoi principi non volle iscrivesrsi al PNF ( come lo esortava il federale di allora ,l'avvocato Manlio Serio) e per questo venne mandato a capo Teulada ove una figlia stava per morire per mancanza di cure ) Carlo Carucciè diventato anzi è fonte per tutti gli studi successivi sul medioevo nel sud Italia. Non per nulla viene citato come fonte nel libro di un certo Steven Runcimann un professorucolo di Oxford che ha scritto " i vespri siciliani" Altre opere di carlo carucci ampiamente sacchggiate 1)La provincia di Salerno dai tempi più remoti al tramonto della fortuna normanna ( fonte autorevollima ( ma mai citata) Altro libro di Carlo Carucci " Salerno dal 1282 al 1300( Subiaco 1946) e poi "Studi sull'ultimo cinquantennio borbonoico ( Subiaco 1940) Carlo Carucci ha scritto molti altri libri uno pure sullo sbarco di salerno nel 1943. Poi viene Don Arturo Carucci, canonico e direttore del museo diocesano anche lui autore di molti libri da " la cripta di S Matteo con ugo Percoraro, a "Opulenta salernum" Ha tradotto la " historia longobardorum " di Erchemperti Ha pubblicato un libro sugli avori salernitani e questo libro ha contribuito a farli dichiarare patrimonio dell'umanità Per inciso Don Arturo è stato il VERO scopritore degli affreschi protoromanici nella grotta di S Michele ad Olevano,ma per modestia ( o per ingenuità..) ha permesso che altri se ne facesse merito ( la famiglia Carucci è originaria di Olevano. Ultimo e non ultimo mio padre Pasquale Carucci che fece la sua tesi di laurea ( la prima in lettere) proprio sul Novellino di Tommaso Guardati, tesi citata in una recente edizione di Laterza. ( relatore era il prof Torraca, Rettore della università di napoli ed alievo prediletto di Carducci) Ciò premesso , visto che nessuno dei Carucci è citato dagli onorevoli professori di storia della Università di Salerno vedo in ciò un fenomeno di provincialismo e lasciatemelo dire, di meschineria. Io so che in ogni pubblicazione che si fa , articolo o libro, di Medicina o di Storia, più ricca è la bibliografia citata più peso viene dato alla pubblicazione a meno che l'autore non voglia far scoprire da dove ha copiazzato per spacciare ciò che scrive frutto di sue inde- fesse ricerche e quindi" farina" (o segatura) del suo sacco . Per ultimo consiglio di legger il libro di Hugh Pond " Salerno. Operazione Avalanche" (della Garzanti) in cui spicca la figura di don Arturo Carucci a dispetto di quanto scrive di lui un sedicente storico invidioso, rancoroso, ignorante e pure fautore del'amore greco ( tipo Achille e Patroclo) ed aspeto di Araldica delle nobili famiglie dell'agro nocerino battipagliese. E' quindi giusto che questi studiosi atuali non citino fonti autorevolo cperche hanno solo copiazzato e questo " pare brutto". Beati monoculi in terra caecorum. Povera Cultura salernitana , di personalità come Cuomo Carucci, Capone Cilento non ce ne sono più qundi e meglio farle sparire .
- Allora, andiamo per gradi..punto primo: il suo sproloquio non c'entra niente con la valutazione della voce e quindi mi sono permesso di creare un paragrafo a parte. Secondo punto: ci si firma sempre quando si commenta in una talk. Punto terzo:se si vuole commentare in paragrafi già "inaugurati", come lei ha fatto, si distanziano i propri commenti da quelli precedenti con l'uso dei ":". Punto quarto: come già detto, non vedo cosa c'entra con wikipedia e con la discussione per la valutazione della voce salernitana, che si sta cercando di modificare al meglio aggiungendo quante più fonti e note possibili, oltre che notizie. Dunque, partendo dal presupposto che ci sono modi e modi per dare qualche "indirizzo" di lavoro (peraltro, noto, in questo caso, dettato da risentimenti personali), saremo ben lieti di aggiungere la bibliografia (perché penso che di questo si tratti) che lei ci ha indicato, nella sezione apposita della voce. La prego, dunque, di postare un elenco completo ed esaustivo (con data e luogo di pubblicazione e casa editrice) delle opere che ha citato e verranno prontamente inserite. Ovviamente limitiamoci agli scritti più importanti e interessanti! Grazie!!--Roquejaw (msg) 13:34, 13 apr 2013 (CEST)
- Accetto il rimprovero, non sono uno storico e mi sono fatto trasportare da quanto scritto da un sedicente "storico" che non vale la pena nominare e che ha diffamato la famiglia Carucci.Per inciso io l'ho detto che ero nipote di Carlo Carucci e di Arturo Carucci ( zio in quanto fratello di mio padre Pasquale Carucci. Mi chiamo Maurizio Carucci e vivo a Milano, cardiologo in pensioneVolevo semplicemnte rinfrescare la memoria , a quanti scrivono su Salerno e la sua provincia che il contributo della famiglia Carucci di Olevano sul Tusciano è e resta fondamentale, anche per le tristi vicende belliche che hanno portato alla distruzione del grande archivio angioino di Napoli ad opera dei tedeschi Per questo motivo Carlo Carucci è diventato fonte per studi successivi ed è citato dal prof. Runcimann nel suo libro " i vespri siciliani" il che non è da poco.( Runciman è uno storico appreezzato in tutto il mondo, europeo ed arabo. Quanto a don Arturo Carucci, perchè nascondere che è stato lui il Vero scopritore degli affreschi nella grotta di S Michele ad Olevano ed ha scritto molti libri sulla storia locale? La sua pubblicazione sugli avori salernitani ( mai citata) ha contribuiito a renderli " patrimonio della umanità, Non credo che ci sia male a rivendicare l'autenticità delle fonti e rimbrottare chi ad esse attinge , senza citarle. Maurizio Carucci
- Teknopedia e un'enciclopedia LIBERA, nessuno cerca di nascondere nulla, ovviamente. Se vuoi aggiungere qualcosa o apportare cambiamenti, sei liberissimo di farlo cliccando in alto a destra nella voce il tasto "Modifica". Chiaramente ci sono da rispettare cinque pilastri. I commenti si firmano cliccando in alto a sinistra sul tasto con la penna che lascia una firma (subito dopo la G di grassetto e la C di corsivo, per intenderci). --DaVoDaVo (msg) 15:47, 26 apr 2013 (CEST)
- Accetto il rimprovero, non sono uno storico e mi sono fatto trasportare da quanto scritto da un sedicente "storico" che non vale la pena nominare e che ha diffamato la famiglia Carucci.Per inciso io l'ho detto che ero nipote di Carlo Carucci e di Arturo Carucci ( zio in quanto fratello di mio padre Pasquale Carucci. Mi chiamo Maurizio Carucci e vivo a Milano, cardiologo in pensioneVolevo semplicemnte rinfrescare la memoria , a quanti scrivono su Salerno e la sua provincia che il contributo della famiglia Carucci di Olevano sul Tusciano è e resta fondamentale, anche per le tristi vicende belliche che hanno portato alla distruzione del grande archivio angioino di Napoli ad opera dei tedeschi Per questo motivo Carlo Carucci è diventato fonte per studi successivi ed è citato dal prof. Runcimann nel suo libro " i vespri siciliani" il che non è da poco.( Runciman è uno storico appreezzato in tutto il mondo, europeo ed arabo. Quanto a don Arturo Carucci, perchè nascondere che è stato lui il Vero scopritore degli affreschi nella grotta di S Michele ad Olevano ed ha scritto molti libri sulla storia locale? La sua pubblicazione sugli avori salernitani ( mai citata) ha contribuiito a renderli " patrimonio della umanità, Non credo che ci sia male a rivendicare l'autenticità delle fonti e rimbrottare chi ad esse attinge , senza citarle. Maurizio Carucci
No, no, no, NO, NOO!!! PIANO!!
[modifica wikitesto]No, no, no, NO, NOO!!! Roquejaw, che citiamo a fare libri dei Carucci in bibliografia, se non ci sono informazioni che rimandano ai libri indicati??? Se noi mettiamo un libro di (esempio) Don Arturo Carucci è perché nella pagina di Salerno c'è una frase scritta nel libro, quindi PRESA DAL LIBRO E COPIATA SU WIKIPEDIA! Una fonte bibliografica È A TUTTI GLI EFFETTI UNA FONTE!!! Capito?? McBoing 99 11:06, 21 apr 2013 (CEST)
- Beh, insomma. La bibliografia è l'elenco dei libri che trattano un determinato argomento e non solo quelli utilizzati come fonte; quindi, in teoria, si potrebbero inserire. Si dovrebbe verificare cosa si intenda per le voci di Teknopedia la dicitura bibliografia: se solo quei testi e quelle fonti utilizzati per scrivere la voce o se tutti i testi relativi a quell'argomento. Anyway, credo si debba propendere per la prima ipotesi visto che anche nelle altre voci si usa così, quindi sono d'accordo con McBoring_99. P.S. In ogni caso non ho ben capito cosa voglia inserire l'utente senza nome che ha scritto tutte quelle cose sulla famiglia Carucci. --DaVoDaVo (msg) 15:30, 23 apr 2013 (CEST)
- No, ma infatti non temete hahaha non ho alcuna intenzione di inserire libri in bibliografia (oltretutto senza averli prima vagliati) solo per pseudo pressioni di un utente probabilmente non registrato che non conosce alcuna regola di wikipedia e che pensa di venire qui a fare propaganda, anche compresibile, alla sua "illustre famiglia". Ho semplicemente "aperto" alle sue dichiarazioni, per farlo calmare nel caso in cui stesse ancora seguendo questa discussione. Ma a quanto pare è venuto solo a sfogarsi...non volevo far sembrare i miei toni nei suoi confronti troppo aspri. Ad ogni modo, continuiamo a concentrarci sulla valutazione della pagina ;) --Roquejaw (msg) 12:21, 26 apr 2013 (CEST)
- Beh, insomma. La bibliografia è l'elenco dei libri che trattano un determinato argomento e non solo quelli utilizzati come fonte; quindi, in teoria, si potrebbero inserire. Si dovrebbe verificare cosa si intenda per le voci di Teknopedia la dicitura bibliografia: se solo quei testi e quelle fonti utilizzati per scrivere la voce o se tutti i testi relativi a quell'argomento. Anyway, credo si debba propendere per la prima ipotesi visto che anche nelle altre voci si usa così, quindi sono d'accordo con McBoring_99. P.S. In ogni caso non ho ben capito cosa voglia inserire l'utente senza nome che ha scritto tutte quelle cose sulla famiglia Carucci. --DaVoDaVo (msg) 15:30, 23 apr 2013 (CEST)
Brand Salerno
[modifica wikitesto]Ho nuovamente annullato il simbolo turistico del comune di Salerno in quando non è contemplato dalle linee guida, ben sottolineato anche dalla recente discussione fatta al relativo progetto. La sezione simboli deve contenere solo le immagini dello stemma e del gonfalone comunale in vigore, ogni descrizione di altri simboli, bandiere, simboli storici, ed altro, deve appunto avvenire in forma descrittiva. Se venissero inclusi tutti i brand turistici di tutti i Comuni italiani, Rimini, Riccione, Taormina... la sezione, oltre a non essere conforme a quanto richiesto dalle linee guida, non rispetterebbe quel minimo di standardizzazione che si cerca di avere per poter dare alle voci dei comuni anche un minimo di qualità estetica che oggi risulta molto carente. Prego quindi l'utente Giaros, che sta continuando ad inserire il brand di Salerno di leggere bene le motivazioni dell'annullamento, che peraltro erano già state inserite in cronologia. Pertanto se lo ritiene opportuno se ne parla in questa discussione o al progetto. Un saluto--Ceppicone ✉ 19:48, 28 mag 2014 (CEST)
- Ciao, scusa se sono apparso un po' brutale nel reinserire il brand senza spiegazione. Di fatto nelle linee guida si parla esclusivamente di stemmi e gonfaloni. Qui parliamo però comunque di un simbolo adottato a livello istituzionale: io credo che nel XXI secolo accanto ai tradizionali simboli (stemma e gonfalone) possano essere inseriti anche i logo istituzionali che contraddistinguono/rappresentano la città in iniziative di marketing ,promozione etc.
- Cmq nel paragrafo il logo viene citato e descritto.
- PS: nella discussione che citi non vedo nessun accenno al problema di cui stiamo trattando ma solo la necessità o no di inserire immagini nella sezione. Si potrebbe aprire una discussione specifica. Che ne pensi? --Giaros (scrivimi) 12:55, 29 mag 2014 (CEST)
- Ti ringrazio della risposta. Come già detto, le linee guida per la sezione "Simboli" recitano così: Significato ed origine dei simboli utilizzati nello stemma e nel gonfalone: se la spiegazione è particolarmente complessa, si può creare uno wikilink alla voce Simboli di Nome_Comune o Stemma di Nome_Comune. Si possono inserire le immagini di stemma e gonfalone comunale in vigore, si può anche indicare il motto della città, ove esso sia chiaramente legato alle vicende comunali storiche e non a quelle sportive. Per mantenere fede anche al consenso raggiunto nella citata discussione, non si possono inserire immagini se non gli stemmi istituzionali in vigore. Come giustamente affermi è sostanzialmente corretto che ci sia la descrizione, come quella delle bandiere (esempio di voce in vetrina), ma si tratta di un brand turistico presentato dal tal designer come iniziativa di marketing e adottato dal comune (come fanno normalmente molti comuni a vocazione turistica), non istituzionale, tanto meno storico. Se ritieni che sia giusto inserire i simboli che promuovono appunto iniziative di marketing potresti intervenire sempre nella suddetta discussione e proporlo al progetto, con conseguente ulteriore modifica delle linee guida.
- PS: Suggerimento, se tieni così tanto ad inserire questa immagine, potresti eventualmente farlo, ad esempio, nella sez. "Turismo", intendiamoci non è che io ce l'abbia con questo logo, ma allo stato attuale il suo inserimento non è previsto nella sezione in questione. Ciao.--Ceppicone ✉ 18:09, 29 mag 2014 (CEST)
- OK. Mi sembra da quanto dici che il problema è legato sopratutto all'inserimento dell'immagine, che in qualche modo sovverte l'uniformità stilistica della sezione simboli. Quindi si tratta più di una questione stilistica che di una questione di simboli, visto che acconsenti al fatto che la descrizione sia nella sezione simboli. D'altra parte hai ragione ad estendere la discussione nel progetto, visto che la domanda ha una raggio + ampio: "si possono aggiungere i logo istituzionali nella sezione simboli?". Nel frattempo mi muoverò come segue:
- modifico la sezione simboli dando solo un accenno al logo
- aggiungo maggiori dettagli ed immagini nella sezione turismo
- apro una discussione in Comuni italiani#Stemmi e gonfalone
- --Giaros (scrivimi) 10:07, 30 mag 2014 (CEST)
- OK. Mi sembra da quanto dici che il problema è legato sopratutto all'inserimento dell'immagine, che in qualche modo sovverte l'uniformità stilistica della sezione simboli. Quindi si tratta più di una questione stilistica che di una questione di simboli, visto che acconsenti al fatto che la descrizione sia nella sezione simboli. D'altra parte hai ragione ad estendere la discussione nel progetto, visto che la domanda ha una raggio + ampio: "si possono aggiungere i logo istituzionali nella sezione simboli?". Nel frattempo mi muoverò come segue:
Curiosità
[modifica wikitesto]Buongiorno a tutti,
avrei una proposta per questa pagina e vorrei sottoporla alla vostra attenzione. Noto che manca un capitolo dedicato alle "Curiosità" sulla città di Salerno, una mancanza a cui forse si potrebbe ovviare e che probabilmente andrebbe ad arricchire di contenuti tutta la pagina. Intanto, che cosa si intende per curiosità? Un pò tutto, dai vari primati, che pure sono già contenuti in maniera sparpagliata nella pagina, ad alcune caratteristiche del folklore locale. Due esempi, uno di attualità e uno di tradizione: 1) Salerno è una delle poche città italiane di notevoli dimensioni (oltre 100.000 abitanti) ad avere un sistema di telecamere sui centri di raccolta rifiuti, il quale consente così da multare chi non rispetta le ordinanze comunali. Può sembrare poco, ma è un bell'esempio di civiltà (uno dei rari nel nostro paese) che meriterebbe di essere citato nella pagina. 2) Nella San Matteo c'è una cripta con un ceppo sulla quale, secondo la leggenda, sono stati decapitati alcuni martiri salernitani (Caio, Ante e Fortunato), e sembra che se si poggia l'orecchio sul blocco si sente il rumore del sangue che scorre. Seguono poi altre curiosità sparse per il mondo, tradizioni, primati etc. Perché quindi non dedicargli un'apposita sezione? Ringraziandovi per l'attenzione vi invio cordiali saluti, Govone/Giovanni --Govone80 (msg) 13:17, 19 giu 2014 (CEST)
Ah scusate, se voglio modificare qualcosa nella pagina, aggiungere fonti o altro, posso farlo in autonomia oppure questa pagina è soggetta a qualche sorta di blocco o restrizione? Lo chiedo per rispetto non voglio sconquassare il lavoro fatto da altri (sarebbero comunque piccole modifiche). --Govone80 (msg) 13:31, 19 giu 2014 (CEST)
Si può considerare il silenzio assenso in questo caso? Non vorrei crear problemi...--Govone80 (msg) 16:31, 21 giu 2014 (CEST)
Salerno capitale d'Italia?
[modifica wikitesto]Che Salerno (così come Brindisi prima di essa) sia stata sede del governo italiano non ci sono dubbi. Ma questo non significa che Salerno sia stata "Capitale d'Italia". Persino una fonte evidentemente di parte come http://www.cronachesalerno.it/salerno-capitale-ditalia/ , che pure cerca di indicare che Salerno è stata capitale perché «il 15 febbraio viene stampata la Gazzetta Ufficiale che, sotto la sua intestazione, porta il nome di Salerno, cosa avvenuta, precedentemente, per Torino, Firenze e Roma», deve riconoscere che Giorgio Napolitano ha affermato che «Non esiste un atto normativo di formale trasferimento della capitale a Salerno come quello che sanzionavano la trasformazione di Torino da capitale del Regno Sabaudo in capitale d’Italia, così come il trasferimento da Torino a Firenze e finalmente da Torino a Roma». (Né ovviamente c'è un atto normativo che riporti la capitale a Roma...) Tutt'al più si può dire che è stata la capitale de facto, stante l'impossibilità per il governo di essere a Roma. -- .mau. ✉ 14:34, 17 lug 2014 (CEST)
- (poi se volete possiamo aggiungere alle Capitali d'Italia Salemi - http://www.salemi.gov.it/comune/vivere/storia/Capitale.html ; quanto ai documenti, per esempio http://cinquantamila.corriere.it/storyTellerArticolo.php?storyId=4ea53568ee5ed mostra come sia stato decretato lo spostamento della capitale da Torino a Firenze) -- .mau. ✉ 15:16, 17 lug 2014 (CEST)
- L'assenza di un atto formale non ha impedito a Napolitano di utilizzare il termine capitale nel suo discorso a Salerno, [3], come non lo ha impedito all'autore dell'articolo del Corriere della Sera (e tra parentesi non capisco che differenza farebbe, ai fini dell'attendibilità, l'essere un articolo di cronaca o una terza pagina). Se poi ritenete che un articolo di giornale o un discorso, anche se è del presidente della repubblica, si possano permettere un uso più disinvolto di certi termini rispetto a un'enciclopedia, al limite possiamo scrivere che è stata di fatto/de facto/ha svolto le funzioni di capitale anche se non c'è stato un atto formale di trasferimento, così sono spiegati tutti i dettagli. --Nevermindfc (msg) 16:59, 17 lug 2014 (CEST)
- Concordo con mau. La frase: Dal febbraio all'agosto del 1944 Salerno fu sede del governo italiano, ospitando i governi Badoglio I, Badoglio II e Bonomi II che portarono alla Svolta di Salerno, è palesemente la più corretta. Salerno non è mai stata ufficialmente capitale d'Italia.--Ceppicone ✉ 18:57, 17 lug 2014 (CEST)
- Quello fatto dal presidente Napolitano e dal "Corriere" è un uso colloquiale del termine "Capitale", non ci vedo nulla di strano. Un enciclopedia dovrebbe esporre i fatti con dettaglio e precisione, e quindi non dovremmo dimenticare che quello di Capitale è un titolo onorifico che non è mai stato concesso né a Salerno, né a Brindisi, né tantomeno a Salò.
- D'altronde non è un caso così strano: Bonn è stata per decenni sede del governo federale tedesco, ma la capitale non è mai stata spostata da Berlino, nemmeno quando era divisa. Amsterdam è la capitale dei Paesi Bassi, ma le istituzioni hanno sede all'Aia, e così via.
- In aggiunta a questo, va detto che la scelta di Salerno fu dovuta a cause di forza maggiore (la guerra e l'occupazione germanica), quindi definirla "Capitale d'Italia" è ancora più improprio.--Friedrichstrasse (msg) 18:59, 17 lug 2014 (CEST)
- Quello fatto dal presidente Napolitano e dal "Corriere" è un uso colloquiale del termine "Capitale", non ci vedo nulla di strano. Un enciclopedia dovrebbe esporre i fatti con dettaglio e precisione, e quindi non dovremmo dimenticare che quello di Capitale è un titolo onorifico che non è mai stato concesso né a Salerno, né a Brindisi, né tantomeno a Salò.
- Bonn è proprio l'esempio sbagliato perché sia qui, sia su Teknopedia in inglese sia su quella in tedesco si usa il termine capitale (nelle ultime due specificando de facto) nonostante anche essa lo sia stata per cause di forza maggiore. Naturalmente andrai subito a correggere queste palesi sciocchezze, immagino. --Nevermindfc (msg) 19:50, 17 lug 2014 (CEST)
- Grazie della segnalazione, ho corretto. Converrai però che paragonare Bonn a Salerno è molto forzato: la prima fu de facto capitale per più di 40 anni, e venne profondamente trasformata a causa di questo ruolo; Salerno fu sede governativa per alcuni mesi, durante le fasi più drammatiche della guerra, e ciò non ebbe alcun effetto sulla storia della città. Pertanto non la si può definire "Capitale d'Italia" nemmeno de facto.--Friedrichstrasse (msg) 21:37, 17 lug 2014 (CEST)
- Non convengo, si tratta di un titolo, non vedo cosa c'entrino la durata o quanto venga trasformata una città. Comunque non hai corretto bene, il termine capitale è rimasto in vari paragrafi, inoltre è presente anche in Germania e chissà da quante altre parti. [4] Forza, non si lasciano le cose a metà.
- Infine noto che nell'oggetto della modifica hai usato toni ben più pacati, si vede che per Salerno hai ritenuto di poterti permettere un comportamento che per Bonn invece ti è sembrato inopportuno. --Nevermindfc (msg) 23:54, 17 lug 2014 (CEST)
- La situazione di Salerno non è per nulla paragonabile a quella di Bonn: ne consegue che definire Bonn "Capitale della RFT" è un'imprecisione tutto sommato accettabile, mentre definire Salerno (o Brindisi, o anche Salo) "Capitale d'Italia" è una palese stupidaggine.
- Non intendo rispondere alla tua prima frase, sgradevole e provocatoria.--Friedrichstrasse (msg) 01:25, 18 lug 2014 (CEST)
- La situazione di Salerno non è per nulla paragonabile a quella di Bonn: ne consegue che definire Bonn "Capitale della RFT" è un'imprecisione tutto sommato accettabile, mentre definire Salerno (o Brindisi, o anche Salo) "Capitale d'Italia" è una palese stupidaggine.
- Grazie della segnalazione, ho corretto. Converrai però che paragonare Bonn a Salerno è molto forzato: la prima fu de facto capitale per più di 40 anni, e venne profondamente trasformata a causa di questo ruolo; Salerno fu sede governativa per alcuni mesi, durante le fasi più drammatiche della guerra, e ciò non ebbe alcun effetto sulla storia della città. Pertanto non la si può definire "Capitale d'Italia" nemmeno de facto.--Friedrichstrasse (msg) 21:37, 17 lug 2014 (CEST)
- Bonn è proprio l'esempio sbagliato perché sia qui, sia su Teknopedia in inglese sia su quella in tedesco si usa il termine capitale (nelle ultime due specificando de facto) nonostante anche essa lo sia stata per cause di forza maggiore. Naturalmente andrai subito a correggere queste palesi sciocchezze, immagino. --Nevermindfc (msg) 19:50, 17 lug 2014 (CEST)
- Che le situazioni non siano paragonabili è una tua opinione, ma sfortunatamente quando un utente è abbastanza prepotente, in grado di manipolare le regole a proprio favore e trova degli utenti d'accordo con lui le sue opinioni diventano valide come fatti.
- Non vedo modifiche sulle pagine che ti ho segnalato. Capisco che non sia bello sentirsi dire cosa fare, ma sei stato tu stesso a tracciare queste linee di demarcazione su dove si debba utilizzare la parola capitale, io ti ho segnalato altre pagine in cui c'erano correzioni da fare. Quando l'ho fatto prima mi hai addirittura ringraziato, adesso cosa è cambiato? Forse tutti quei discorsi che hai fatto prima non valgono più? La correzione che hai fatto prima era soltanto per far vedere quanto sei coerente, e ora che essere coerenti costerebbe troppa fatica hai deciso di lasciar perdere e concludere che è "un'imprecisione tutto sommato accettabile" (sei sempre tu a stabilire quali imprecisioni siano accettabili, immagino)? Alla lista aggiungo anche Salemi, che a quanto pare è stata capitale d'Italia quando il regno d'Italia non era ancora nato.
- Nella prima frase non ci vedo niente di sgradevole e provocatorio, non convenire con te non è un reato né tantomeno maleducazione. Se invece ti riferivi all'ultima ho soltanto sottolineato quello che hai fatto, problemi tuoi se l'hai fatto.
- Adesso puoi utilizzare la scusa degli attacchi personali per evitare di rispondere nel merito, così non devi più inventarti principi su due piedi a ogni obiezione che ti muovo. Non che mi interessi minimamente, rischierò il ban ma in compenso mi sono tolto qualche sasso dalle scarpe. --Nevermindfc (msg) 05:20, 18 lug 2014 (CEST)
[← Rientro] Invito Nevermindfc a non usare toni provocatori nei confronti di Friederichstrasse. In più appoggio la posizione di quest'ultimo e di .mau.: Salerno è stata solo sede del Governo in fuga, non è paragonabile né a Bonn, né a Vichy, né ad altri casi simili, altrimenti dovremmo definire Londra capitale temporanea di molti Governi legittimi, ma in esilio della WWII. -- Sannita non loggato 11:20, 18 lug 2014 (CEST)
- Credo che per definire una città come capitale non basti una parola del presidente, o una citazione in un articolo di giornale, ma che servano documenti ufficiali. In questo caso non ne esistono, per cui Salerno non è mai stata capitale d'Italia Jalo 11:24, 18 lug 2014 (CEST)
- Un'ulteriore precisazione Nevermindfc, su wikipedia siamo tutti volontari ed editiamo le pagine nei limiti delle sue regole. Nessuno può dire a qualcun altro di fare o meno un certo lavoro, al limite può chiederglielo gentilmente. E il fatto che su altre pagine contengano (o si ritengono contenere) un errore simile non è motivo per non correggere quella oggetto di discussione. Per il resto concordo anch'io con quato sopra, se non ci sono documenti ufficiali più concreti di un discorso o di un articolo di giornale Salerno non può essere definita capitale.--Moroboshi scrivimi 11:57, 18 lug 2014 (CEST)
- Non mi pare difficile:
- Da Torino a Firenze: Legge 11 dicembre 1864, n. 2032;
- Da Firenze a Roma: Legge 3 febbraio 1871, n. 33;
- Da Roma a Salerno: [inserire analoga legge dello Stato, se esistente]
- --Toocome ti chiami? 11:59, 18 lug 2014 (CEST)
- Non mi pare difficile:
- Un'ulteriore precisazione Nevermindfc, su wikipedia siamo tutti volontari ed editiamo le pagine nei limiti delle sue regole. Nessuno può dire a qualcun altro di fare o meno un certo lavoro, al limite può chiederglielo gentilmente. E il fatto che su altre pagine contengano (o si ritengono contenere) un errore simile non è motivo per non correggere quella oggetto di discussione. Per il resto concordo anch'io con quato sopra, se non ci sono documenti ufficiali più concreti di un discorso o di un articolo di giornale Salerno non può essere definita capitale.--Moroboshi scrivimi 11:57, 18 lug 2014 (CEST)
Lo so benissimo che non posso obbligarlo a correggere sulle pagine che gli ho linkato, e che questo non è un motivo valido per non correggere qui. Era una provocazione per vedere se era capace di agire secondo il suo stesso ragionamento oppure voleva semplicemente zittirmi con una correzioncina di corsa per atteggiarsi a grand'uomo coerente, e infatti era la seconda ipotesi, si vede che la fatica lo spaventava, oppure tutto il suo fervore iniziale era solo dovuto al fatto che gli avevo rotto le palle. Adesso che sono sfilati in processione i compagni di merende, c'è la possibilità che qualcuno corregga le pagine della lista oppure le regole non valgono più perché ci sono degli attacchi personali? Considerando cosa succedeva quando perle complottiste segnalava qualche problema propendo per la seconda. --Nevermindfc (msg) 15:08, 18 lug 2014 (CEST)
- quale sarebbe la lista, esattamente? -- .mau. ✉ 15:42, 18 lug 2014 (CEST)
- Ti risponde domani. Bloccato un giorno per attacchi personali Jalo 17:15, 18 lug 2014 (CEST)
Invece rispondo proprio adesso. Mi ero rotto il cazzo da tempo di Teknopedia e delle sue cricche (sì, la penso come i complottisti, ma io ritengo che ce ne siano più di una), e avevo deciso già da tempo di approfittare della prima incazzatura per dire un po' quello che pensavo senza fottermene del ban. Per esempio sono convinto che a parti invertite avreste ugualmente dato ragione a Friedrichstrasse. Oppure che la presenza di caterve di pagine su chiese, quartieri e monumenti di ogni cazzo di comune la trovo una manifestazione di campanilismo vomitevole (la stessa pagina Salerno Capitale, che sia vero o falso è assurdo che ci sia un articolo intero dedicato ad essa). Oppure che ci sono utenti che utilizzano Teknopedia per tentare subdolamente di riscrivere la storia e li si lascia fare. Quest'ultima cosa in particolare fa talmente schifo che ho votato alcuni utenti come amministratore soltanto perché mi erano sembrati meno acquiescenti nei confronti di sti stronzi, ovviamente mi illudevo. mau, se ti interessa la lista di cui parlavo prima la trovi qui [5]. Queste sono pagine in cui Bonn viene erroneamente (a quanto pare) chiamata capitale, ma sicuramente ci saranno dei falsi positivi. C'è anche Salemi che, stando alla sua pagina, è stata capitale d'Italia prima della fondazione del regno. --87.3.152.244 (msg) 18:34, 18 lug 2014 (CEST)
- Nel merito:
- manco so chi sia Friedrichstrasse (né me ne importa). A parti invertite avrei cancellato le sue modifiche.
- per quanto mi riguarda, le caterve di pagine su chiese, quartieri e monumenti sono una manifestazione di campanilismo ridicola esattamente come quelle sui più oscuri calciatori che nell'anteguerra hanno avuto una partita in serie A; ma la scelta di cosa si mette non è mia ma della comunità
- la voce Salerno Capitale per quanto mi riguarda è enciclopedica, e infatti non l'ho toccata
- Sicuramente ci sono utenti che utilizzano Teknopedia per tentare subdolamente di riscrivere la storia, ma senza fare nomi non è che si possa fare molto, a meno che uno non capiti per caso su una di quelle voci (come è capitato a me su Salerno e che mi ha fatto fare un po' di ricerche)
- ho fatto la ricerca. Bonn è stata appena corretta da qualcuno in "Già sede degli enti federali della Repubblica Federale Tedesca dal 1949 al 1990" (in realtà sarebbe più corretto parlare di capitale federale provvisoria, vedi https://de.wikipedia.org/wiki/Hauptstadtfrage_der_Bundesrepublik_Deutschland e http://www.nrw2000.de/nrw/hauptstadtbonn.htm) che dice «Am 29.11.1949 wurde Bonn mit 200 gegen 176 Stimmen zur provisorischen Bundeshauptstadt gewählt». Germania Ovest e Germania hanno già indicato "capitale provvisoria". Altre voci sono falsi positivi, c'è solo qualcosa da rimettere in sesto.
- Salemi l'ho citata io all'inizio di questa discussione, e per me è "capitale d'Italia" esattamente come Seborga è un principato.
- PS: Per quanto mi riguarda, io non ti avrei bloccato: degli attacchi personali in genere non me ne importa una cippa, a differenza degli attacchi a Teknopedia. Essi mostrano solo l'incapacità di discutere sui fatti, e qui ribadisco che il fatto è "non è a conoscenza di nessuno l'esistenza di un atto legale che ha spostato - anche se provvisoriamente - la capitale da Roma a Salerno". -- .mau. ✉ 19:32, 18 lug 2014 (CEST)
- Come se fosse possibile dire il contrario.
- Nessuno ti ha incolpato di questo, ho giusto detto che la storia capitale/non capitale è stata solo il pretesto per togliermi dei sassi dalle scarpe e poi togliermi dai piedi.
- Fantastico, praticamente Salerno non è stata capitale ma una voce che a questo punto ha un titolo bugiardo è accettabile (e no, non è un espressione colloquiale per indicare il periodo, ma soltanto il nome di una fondazione, museo o quel che è).
- Vuoi i nomi? Per esempio Jose Antonio, che ultimamente si diverte a sostituire nazifascista con tedesco, e i suoi camerati del progetto guerra, anche se lui è di gran lunga il più spudorato.
- Su Bonn è stata passata una mano di bianco frettolosa nelle prime righe, ci sono altre correzioni da fare nella pagina.
- Avresti fatto male a non bloccarmi, anche perché non ho iniziato a insultare per incapacità di discutere, anche perché che non ci siano atti è un fatto, ma che serva un atto legale per utilizzare il termine capitale è un parere, anche se sostenuto dai numeri e dall'autorità e quindi irrevocabile. Se qualcuno avesse detto che si trattava di "un'imprecisione tutto sommato accettabile", il fatto che non esistono atti sarebbe stato irrilevante. Ho deliberatamente evitato di tenere la tastiera a freno con piena consapevolezza delle conseguenze, e vale lo stesso per questa evasione. --79.47.159.104 (msg) 20:42, 18 lug 2014 (CEST)
- andrò a vedere i contributi di Utente:Jose Antonio e valuterò (per quello che riesco a fare: non sono onnisciente). Comunque mi pare che tu abbia un po' di confusione: seguendo il tuo punto di vista, in questo momento Vittorio Emanuele di Savoia è un re d'Italia, visto che lui si definisce così. Forse potrebbe essere "un'imprecisione tutto sommato accettabile" parlare di Salerno capitale in una voce sugli avvenimenti del 1944, proprio come lo sarebbe parlare di Bonn come capitale (e non capitale provvisoria) in una voce su un campionato europeo di atletica; ma non può essere accettabile parlarne nella voce su Salerno stessa.
- (e - almeno per quanto mi riguarda - se la tua idea di lavorare su Teknopedia è "togliermi dei sassi dalle scarpe" allora fai bene a toglierti dai piedi) -- .mau. ✉ 21:46, 18 lug 2014 (CEST)
- Oddio, ma davvero si perde tempo in questo modo? Che Salerno non sia stata Capitale come Roma o Torino è assolutamente palese, tuttavia la terminologia Salerno Capitale si usa proprio per definire quei sei mesi in cui il governo ebbe sede a Salerno. Poi, che Salerno sia stata capitale solo de facto e non ufficialmente forse dalla voce si evince poco, ma non mi sembra proprio il caso di tirala così per le lunghe; piuttosto sembra strano che si trovino così poche fonti. In città c'è pura una piazza con questo nome.--DaVoDaVo (msg) 12:23, 19 lug 2014 (CEST)
Avviso P nella voce
[modifica wikitesto]Ho annullato interventi di POV "negativo" di un anonimo non supportati da fonti, tuttavia leggendo molto velocemente la redazione precedente mi pare sia pregna di POV "positivo", stile ufficio stampa dell'amministrazione comunale per intendersi. L'inserimento di un {{P}} spero sia quindi giustificato e porti a riequilibrare i toni della voce. Un finale di incipit come "A partire dalla seconda metà degli anni novanta, la città ha iniziato una serie di politiche volte a migliorare la vivibilità, il decoro urbano e proiettare, soprattutto per quanto concerne il turismo, Salerno a livello nazionale e internazionale. La città si candida, quindi, a diventare uno dei poli del turismo crocieristico e dell'architettura contemporanea, ospitando opere dei maggiori architetti del XXI secolo, quali Fuksas, Zaha Hadid, Bohigas, Chipperfield, Calatrava e Bofill." ha poco di enciclopedico e molto di programma politico, per intendersi.--Shivanarayana (msg) 09:23, 27 giu 2015 (CEST)
Riconoscimenti in ambito energetico/ambientale
[modifica wikitesto]Buongiorno. Tempo fa (il 14 febbraio 2015) avevo aggiunto dei contenuti relativi a riconoscimenti ottenuti da Salerno nel campo energetico ed ambientale, sulla base di alcuni progetti che ho seguito in prima persona come responsabile scientifico (sono docente all'Università di Salerno e presidente dei corsi di laurea in ingegneria meccanica ed ingegneria gestionale; un CV è disponibile a http://publicationslist.org/grizzo). I contenuti aggiunti sono disponibili a questi link: https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Salerno&diff=prev&oldid=70859214 https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Salerno&diff=prev&oldid=70859052
Ho poi visto, con ritardo non essendo un collaboratore abituale di Teknopedia, che le modifiche sono state annullate (il 16 febbraio), ma (forse per inesperienza) non ho potuto trovare le relative motivazioni. Qualcuno può aiutarmi a capire?
Mille grazie
Gianfranco Rizzo — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Gianfranco Rizzo (discussioni · contributi) 18:07, 12 lug 2015 (CEST).
- Gentile professore [@ Gianfranco Rizzo], anzitutto complimenti per gli interessanti progetti e grazie per i suoi contributi a Teknopedia. La loro rimozione è avvenuta per mano di [@ Ale Sasso], uno dei più esperti utenti dell'enciclopedia, immagino perché ha ravvisato la non conformità con il tipo di informazioni normalmente riportate nelle voci sui comuni. Il modello di voce, infatti, prevede sì una sezione denominata Qualità della vita (e non Qualità della vita e riconoscimenti) e prevede che vengano inserite classifiche che consentano la comparazione tra città, non singoli premi o menzioni riferiti ad aspetti specifici della qualità della vita, come ad esempio, il regolamento edilizio o le iniziative in materia di risparmio energetico.
- In effetti, sebbene Teknopedia non abbia una redazione, ha delle convenzioni relative ai contenuti ammessi nelle sue voci. Più in generale, non tutte le informazioni, anche se vere e verificate, sono ritenute adatte a comparire nell'enciclopedia. Cordiali saluti. --Nicolabel 01:25, 14 lug 2015 (CEST)
- Sì, la motivazione è sostanzialmente quella. Gianfranco, se hai necessità di approfondimenti contattami pure nella mia talk.--Ale Sasso (msg) 09:35, 14 lug 2015 (CEST)
Voce non neutrale
[modifica wikitesto]Salve! Chi può spiegare questo avviso: "toni entusiastico-promozionali e pretese tutte da dimostrare"? Sarei grato se potesse specificarmi i punti non neutrali dandomi delle spiegazioni in modo da correggere. --Jack45 (msg) 10:45, 17 ott 2015 (CEST)
- visto che credo di averlo inserito io tempo fa, ad esempio si parte dall'incipit "A partire dalla seconda metà degli anni novanta, la città ha iniziato una serie di politiche volte a migliorare la vivibilità, il decoro urbano e proiettare, soprattutto per quanto concerne il turismo, Salerno a livello nazionale e internazionale. La città si candida, quindi, a diventare uno dei poli del turismo crocieristico e dell'architettura contemporanea". Basato su cosa?--Shivanarayana (msg) 11:09, 17 ott 2015 (CEST)
- Non l'avevo scritto io ma ok, l'ho tolto. Cosa più? Sto già rivedendo la sezione Qualità della vita attenendomi a quanto scritto nel Modello di voce/Comuni italiani. Altro? --Jack45 (msg) 14:37, 17 ott 2015 (CEST)
- Leggendo a rotta di collo: sull'affermazione che gli avori salernitani sono il ciclo eburneo più importante al mondo sarebbero doverose delle fonti di qualità, anche nella voce ad essi dedicata (NB non sono minimamente esperto di arte decorativa ed è tanto se di arte eburnea italica mi vengono in mente la cattedra di Massimiano a Ravenna, il dittico Barberini e qualche Cristo). Inoltre nelle sezioni geografia antropica ed economia mi sembra permangano toni da ufficio stampa del Comune (es. il premio di Google, se non erro, è relativo solo all'aumento di clienti adwords, cioè di chi spende di più con Google...), oltre alla mancanza di fonti terze. Spero di esserti stato d'aiuto.--Shivanarayana (msg) 14:55, 17 ott 2015 (CEST)
- Ho sistemato un po', ho tolto/modificato le cose che non andavano e messo nuove fonti. Spero vada bene --Jack45 (msg) 15:41, 17 ott 2015 (CEST)
- Leggendo a rotta di collo: sull'affermazione che gli avori salernitani sono il ciclo eburneo più importante al mondo sarebbero doverose delle fonti di qualità, anche nella voce ad essi dedicata (NB non sono minimamente esperto di arte decorativa ed è tanto se di arte eburnea italica mi vengono in mente la cattedra di Massimiano a Ravenna, il dittico Barberini e qualche Cristo). Inoltre nelle sezioni geografia antropica ed economia mi sembra permangano toni da ufficio stampa del Comune (es. il premio di Google, se non erro, è relativo solo all'aumento di clienti adwords, cioè di chi spende di più con Google...), oltre alla mancanza di fonti terze. Spero di esserti stato d'aiuto.--Shivanarayana (msg) 14:55, 17 ott 2015 (CEST)
- Non l'avevo scritto io ma ok, l'ho tolto. Cosa più? Sto già rivedendo la sezione Qualità della vita attenendomi a quanto scritto nel Modello di voce/Comuni italiani. Altro? --Jack45 (msg) 14:37, 17 ott 2015 (CEST)
Sezione Sport
[modifica wikitesto]Ho spostato le informazioni mancanti nella voce Sport a Salerno. Quelle presenti in sezione erano replicate dalla voce dedicata. Per una voce abbastanza pesante (131 976 byte) il link è sufficiente. Per ogni precisazione se ne può tranquillamente parlare in questa sede. Grazie.--Ceppicone ✉ 11:52, 9 gen 2016 (CET)
precisazione sull'agglomerato urbano di Salerno all'inizio della pagina
[modifica wikitesto]Occorrerebbe specificare l'agglomerato urbano di Salerno come ad esempio fatto per Genova, con i numeri della sua area metropolitana, ad esempio Salerno è il centro di un'area metropolitana di 400.000 abitanti, e riportarlo nel primo paragrafo subito dopo il numero di abitanti del comune. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 82.55.158.83 (discussioni · contributi).
- Grazie dell'indicazione. Teknopedia:Non aver paura di fare modifiche --5.170.11.2 (msg) 00:23, 13 set 2016 (CEST)
Discussione dal bar
[modifica wikitesto]L'agglomerato urbano di Salerno conta all'incirca 400.000 persone che ogni giorno si muovono da e per Salerno dai comuni limitrofi per usufruire dei servizi che la città offre. È da considerare anche che, il caro-fitti e le poche licenze edilizie concesse dal comune di Salerno dagli anni '90 ad oggi, ha fatto sì che molti salernitani si spostassero nell'hinterland, dove in vari comuni (Baronissi, Fisciano, Pontecagnano Faiano) si registrano migliaia di cittadini salernitani emigrati in provincia.
Questo pezzo dovrebbe essere presente subito dopo il numero di residenti del comune, in prima pagina nel primo paragrafo, come fatto per la maggior parte delle altre città, per dare al lettore un quadro chiaro da subito. grazie— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 79.12.2.236 (discussioni · contributi).
Urbanistica
[modifica wikitesto]Salve vorrei segnalarvi, per una maggiore chiarezza del lettore, alla voce "urbanistica" della pagina dedicata alla città di Salerno, di spostare le 4 righe dove si spiega e si parla dell'agglomerato urbano di Salerno nel primo paragrafo, subito dopo il numero degli abitanti censiti dal comune, come del resto fatto per tante altre città medio-grandi italiane. Grazie. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 79.17.41.186 (discussioni · contributi) 20:01, 11 mag 2017 (CEST) (CEST).
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Mappa da adeguare
[modifica wikitesto]La mappa della provincia di Salerno non mi sembra all'altezza di quella delle altre province campane che sono in formato SVG ultra hd super-zoommabili. Sarebbe ora di cambiare questa foto striminzita. Chi sa smanettare magari può estrapolarla da questa di tutta la Campania? https://it.wikipedia.org/wiki/Comuni_della_Campania#/media/File:Map_of_municipalities_of_Campania_-_Italy.svg --Robbie O'Philips (msg) 02:02, 17 ago 2022 (CEST)