Discussione:Abraham Lincoln

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In data 5 novembre 2005 la voce Abraham Lincoln è stata proposta per la vetrina senza successo.
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"Burke McCarty, in un suo straordinario libro del 1924, “ La Verità nascosta sull’Assassinio del Presidente Abramo Lincoln”, suggerisce che il potente ed influente Giacomo Antonelli, Cardinale e Segretario dello Stato Papale sotto il Papa Pio IX, supervisionò il piano per l’assassinio"[[1]]

Non sarebbe meglio rinominare la pagina "Abraham Lincoln"? Questa cosa di italianizzare i nomi di persona stranieri mi sembra una cosa che piacerebbe a Mussolini, ma non certo a chi vuole un'enciclopedia seria. --CheccoPadova 20:38, 13 feb 2007 (CET)[rispondi]

ruolo dei cattolici

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[2] riporta di ostilità da parte di cattolici e gesuiti contro Lincoln

Curiosità su Abraham Lincoln

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Cambio titolo?

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Propongo un reindirezzamento da "Abraham lincoln" ad "Abramo Lincoln", non ho MAI e dico MAI sentito un italiano dire "Abraham Lincoln"!!! --213.156.52.117 (msg) 22:26, 15 feb 2009 (CET)[rispondi]

effettivamente. E poi ci sono due luoghi di nascita, uno Hodgenville nell'incipit l'altro nel template LaRue County (Kentucky)(poi Hardin County). 92.101.25.9 (msg) 16:46, 27 ago 2009 (CEST)[rispondi]
Ci sono delle convenzioni di nomenclatura che vanno rispettate, non credo che si possa spostare la voce. --Crisarco (msg) 16:48, 27 ago 2009 (CEST)[rispondi]
Le convenzioni dicono "il nome con il quale il personaggio e' piu' conosciuto al lettoro italofono". Chissa' quale delle due denominazioni e' piu' diffusa. La versione italiana su google da 87.000 ricorrenze e quella inglese, in pagine italiane, circa 44.000. Ma ovviamente e' internet, tendenzialmente piu' anglofilo dell'editoria in generale. 92.101.25.9 (msg) 16:57, 27 ago 2009 (CEST)[rispondi]
Nessuno degli altri presidenti è stato italianizzato (anche washington spesso è chiamato Giorgio)...io sarei per riportarlo al nome inglese--The White Duke Danzi mai con il diavolo nel pallido plenilunio? 09:38, 17 gen 2010 (CET)[rispondi]

Citazione spostata dalla voce

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Sposto qui una o piú citazioni che ho rimosso dalla sezione iniziale della voce, in quanto non rispettano Teknopedia:Citazioni. Reinseritele solo dopo aver corretto gli errori (tipicamente, lunghezza e/o numero eccessivi, e/o carenza di fonti). Grazie, Nemo 16:19, 17 dic 2011 (CET)[rispondi]

«Non siamo nemici ma amici, non dobbiamo essere nemici.»

Studiamo meglio: Abramo Lincoln era un razzista

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Credo vada sottolineato in modo più specifico che Lincoln fosse un razzista schiavista senza scrupoli; chi conosce bene la storia sa benissimo che la legge per abolire la schiavitù la fece per un semplice interesse politico e per una mossa strategica. In realtà era un convinto sostenitore della supremazia bianca e lo disse in numerosi discorsi pubblici.Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 82.48.35.110 (discussioni · contributi).

Certo, e infatti la guerra di secessione fu combattuta per scherzo e ad uccidere Lincoln fu in realtà un suo fan impazzito, come nel caso di John Lennon. Credo che anche l'antiamericanismo becero debba avere un limite. - Zorobabele

Spostamento: Abraham

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Ritengo, come diversi altri utenti sopra, che la voce vada spostata. L'usanza di attribuire il prenome in italiano agli stranieri è passata e ora mi sembra impossibile stabilire seriamente come sia effettivamente più conosciuto. Va benissimo indicarlo nell'incipit, ma il titolo dovrebbe essere il suo nome. La voce non perde niente in riconoscibilità (del resto sono tantissimi in Italia a chiamarlo così) e l'enciclopedia guadagna in rigore e serietà. --pequod ..Ħƕ 01:17, 9 nov 2012 (CET)[rispondi]

Più che d'accordo. --Cotton Segnali di fumo 01:19, 9 nov 2012 (CET)[rispondi]
Piu' che usanza si tratta del termine più usato e in Italia si usa Abramo Lincoln, come i diversi utenti sopra indicano.--Bramfab Discorriamo 09:39, 9 nov 2012 (CET)[rispondi]
I diversi utenti chi? Quello che non ha mai sentito un italiano dire Abraham Lincoln? O la query su gugol? A me sembra invece che un po' tutti sono orientati a Abraham. Io dico nome originale e non sbagliamo di certo. Darò un'occhiata alle fonti recenti. --pequod ..Ħƕ 11:05, 9 nov 2012 (CET)[rispondi]
Io mi riferisco ai diversi utenti che hanno scritto sopra.--Bramfab Discorriamo 11:07, 9 nov 2012 (CET)[rispondi]
Ok, ma diversi si sono espressi per lo spostamento. Ho dato una scorsa ai risultati in italiano di gugol bucs. Quello che ne esce, per quel che significa, è che la forma "Abramo" ricorre soprattutto in a) fonti non specializzate e b) fonti datate (Ottocento e prima metà del Novecento in particolare). La forma "Abraham" ricorre, com'è ovvio, nelle fonti più aggiornate. Curioso che ricorra in questo manuale di preparazione alla selezione di LUISS, Bocconi e LIUC (2012) o in questa monografia sui film di John Ford (1993), in cui Henry Fonda recita nei panni di Abraham Lincoln o nelle guide guida Lonely Planet e Michelin sugli USA orientali (rispettivamente 2012 e 2009). Poi, una rivista del '79 (L'umana avventura, Jaca Book); Giustizia come equità di John Rawls, Feltrinelli, 2001; un testo di Nadia Urbinati, Individualismo democratico. Emerson, Dewey e la cultura politica americana, Donzelli, 2009; Annati e Scovazzi, Diritto internazionale e bombardamenti aerei, ed. Giuffrè, 2012............ E questi tra i primi 30 risultati.
Ecco una ricerca di "Abramo Lincoln" relativa al solo XXI secolo. Direi che questa forma è discretamente diffusa, ma imho non abbastanza da giustificare un comportamento diverso rispetto a quello che abbiamo tenuto con Jules Verne, un altro caso in cui il prenome in italiano è enormemente diffuso ancor oggi. --pequod ..Ħƕ 16:22, 9 nov 2012 (CET)[rispondi]

[a capo] Aspetto qualche altro parere/giorno, dopodiché sarei intenzionato a spostare. --pequod ..Ħƕ 01:42, 15 nov 2012 (CET)[rispondi]

Favorevole allo spostamento. Il nome deve essere quello in lingua originale, è una questione di serietà. Siamo un'enciclopedia. Lasciare "Abramo Lincoln" come redirect mi pare una soluzione sensata. --PandeF (msg) 19:48, 30 gen 2013 (CET)[rispondi]
Prima del titolo, va corretto (se va corretto) il testo, che al momento recita (senza fonte): «generalmente citato, nei testi in lingua italiana, come Abramo Lincoln». Perché se l'incipit fosse corretto, allora lo sarebbe anche il titolo. --CastaÑa 02:24, 1 feb 2013 (CET)[rispondi]
La mia guglata, certamente parziale, non sembra dire questo. La ritengo generalmente affidabile, perché si tratta di una tendenza ormai comune quella di superare l'italianizzazione dei prenomi un tempo in auge. Un superamento determinato dalla sempre maggiore conoscenza che la media della popolazione italiana ha della lingua inglese e delle lingue straniere in generale. Sono molto d'accordo con lo spostamento effettuato da Jaquen (vedi).
Per quanto riguarda l'incipit, semplicemente sostituirei "generalmente" con "spesso": è un dato senza fonte ma non ne abbisogna, imho, dato che non è controverso. --pequod ..Ħƕ 20:12, 2 feb 2013 (CET)[rispondi]
Ho modificato l'incipit come detto. --pequod ..Ħƕ 03:49, 4 feb 2013 (CET)[rispondi]
Un'altra conferma. --pequod ..Ħƕ 13:53, 6 feb 2013 (CET)[rispondi]

Informazione errata

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Lo scultore italo-newyorkese Attilio Piccirilli è l'autore della gigantesca statua di Abraham Lincoln seduto in atteggiamento pensoso, che si trova a Washington.[3]//si potrebbe togliere la seguente informazione errata?inoltre proprio vicino alla frase si trova la foto che ne indica la scorrettezza infatti la statua è stata scolpita da Daniel Chester French

Ciao, grazie per la segnalazione. L'equivoco sta nella parola "autore" ([3]). Piccirilli carved the marble statue: è insomma lo scultore. Se ho capito bene, French diresse l'opera di Piccirilli (e receives credit usually as the sculptor). Certamente la voce va sistemata. --pequod ..Ħƕ 03:23, 16 apr 2013 (CEST)[rispondi]
Ho inserito {{C}} nella sezione. --pequod ..Ħƕ 03:26, 16 apr 2013 (CEST)[rispondi]

Controversie sulla sessualità

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Due interi paragrafi per mormorare delle illazioni basate su due considerazioni: 1) a quei tempi per risparmiare si dormiva tra uomini; 2) la matrigna disse che non era interessato alle donne (senza contestualizzazione alcuna del quando lo disse.. magari in un'affermazione dove voleva valorizzare quanto fosse impegnato negli studi o nella politica.. magari invece proprio per dire che era bisessuale, ma in tal caso avere ulteriori info aiuterebbe molto). E' proprio necessario dare tutto questo spazio a queste riflessioni? --Michi81 (msg) 07:16, 5 gen 2015 (CET)[rispondi]

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Non vi sembra un po' lunghetto questo incipit? Sarebbe ilcaso di ridurlo all'osso e di –eventualmente– integrare le informazioni nel corpo della voce. --Ruthven (msg) 10:56, 4 feb 2018 (CET)[rispondi]

Concordo. L'incipit è decisamente troppo lungo. --Lucretius (msg) 21:06, 16 mag 2019 (CEST)[rispondi]

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