Discussione:Luca Salvadori

Trovo insensata la richiesta di cancellazione. Ha fatto una stagione di MotoE, che è difatti una categoria del Motomondiale. Sul discorso YouTube, parliamone: piuttosto inserirlo nella Biografia senza fare una categoria a sé. Comunque cancellazione assurda, per di più suggerita da un'indirizzo IP... mah --Soppalco (msg) 11:48, 16 set 2024 (CEST)[rispondi]

@Soppalco non vi è alcuna proposta di cancellazione in corso. --9Aaron3 (msg) 11:49, 16 set 2024 (CEST)[rispondi]

Sto ancora dormendo... ero partito per criticare la "messa in dubbio della rilevanza enciclopedica" e ho sbagliato, stavo già fixando --Soppalco (msg) 11:51, 16 set 2024 (CEST)[rispondi]

In effetti con una stagione in MotoE è molto difficile definirlo non enciclopedico. --Sciking^(Parliamo?) 00:05, 17 set 2024 (CEST)[rispondi]

una stagione incompleta in MotoE, senza particolari risultati, è sufficiente? --Moxmarco (scrivimi) 10:16, 17 set 2024 (CEST)[rispondi]

[↓↑ fuori crono] Da appassionato di motociclismo, penso che il contributo di Salvadori sia come atleta, in termini di commenti e contenuti legati alle due ruote fosse tutt'altro che irrilevante; credo meriti una pagina qui sia per le gare disputate, sia per i suoi video, che erano precisi e originali. --Jan Varda (msg) 23:45, 17 set 2024 (CEST)[rispondi]

[← Rientro] Siamo al pelo, ma forse potrebbe bastare. --Popsi (msg) 11:01, 17 set 2024 (CEST)[rispondi]

Secondo me basta. Non ha fatto una o due gare, ma buona parte di stagione in quella che nei fatti è la classe regina dell'elettrico a due ruote. --Sciking^(Parliamo?) 12:52, 17 set 2024 (CEST)[rispondi]

Sono perfettamente d'accordo con te.. in più, grazie alla sportività del Team Pistard, finalmente vincerà il National Trophy 1000. --Ferrarimartaa (msg) 15:33, 18 set 2024 (CEST)[rispondi]

Se togliamo la dicitura e la sezione Youtuber (è sufficiente una breve menzione), per me si può anche rimuovere l'avviso --Moxmarco (scrivimi) 20:07, 25 set 2024 (CEST)[rispondi]

Avviso con motivazioni tautologicamente autoreferenziale (ricordo che nell'avviso E rispetto agli altri avvisi di servizio, è obbligatoria fornire una motivazione valida) da togliere prima di subito, rilevante come pilota motociclistico per aver preso parte ad una stagione della motoE, che è la massima competizione mondiale (e riconosciuta dalla Federazione internazionale motociclismo) di gare su due ruote elettriche, nonché caterva di fonti per la sua morte (mi chiedo, se fosse irrilevante a livello motociclistico, perché le fonti gli hanno dedicato tutta codesta attenzione?). Voce che comunque è sintetizzare e sgrezzare pesantemente. 37.159.51.106 (msg) 12:33, 30 set 2024 (CEST)[rispondi]

Ho gli stessi dubbi anch'io di Moxmarco, che basti una stagione in motoE, dove non è mai arrivato tra i primi 9 e dove alla fine si è classificato 17º. Lascerei il dubbio e ci penserei a mente fredda. Non enciclopedico come youtuber, attività che era già stata rimossa, che ci sta a fare nel bio? (ma non c'è nemmen oda discuterne su quello). Troppi interventi in cronologia a causa del recentismo. --Kirk Dimmi! 13:23, 30 set 2024 (CEST) P.S. Uno ci aveva pure messo il cimitero nel quale è sepolto, ma dai..[rispondi]

Ho lasciato giusto una citazione all'attività di YT eliminando la dicitura Youtuber e quant'altro. Non sono sicurissimo che la Moto E sia sufficiente, ma onestamente non sono contrario al mantenimento della voce. Non concordo tuttavia con l'IP sul fatto che l'avviso E sia "da togliere prima di subito", se i dubbi persistono è bene che se ne discuta --Moxmarco (scrivimi) 14:53, 30 set 2024 (CEST)[rispondi]

Si è bene che se discuta ma come dicevo sopra forse meglio lasciare passare un po' di tempo, ad acque ferme; è morto appena 2 settimane fa, penso ci sia un'onda emotiva da parte di qualcuno nel voler togliere in fretta e furia un avviso, certamente non è automaticamente enciclopedico. Anche Soppalco all'inizio penso pecchi un po' di wiki esperienza, parla di cancellazione quando è solo un E, ma di assurdo non c'è proprio nulla. Resta il fatto che la MotoE rimane la categoria meno importante del motomondiale (di gran lunga), oltre che esistente da pochissimi anni, e se ci aggiungiamo quei risultati, continuo a vederci poco di enciclopedico. --Kirk Dimmi! 17:21, 30 set 2024 (CEST)[rispondi]

Buonasera a tutti quelli che hanno contribuito alla discussione. Sono stato io a ricreare la pagina, quindi mi sembrava sensato esporre le mie motivazioni. Ovviamente sono contrario alla cancellazione e anche al fatto che ci sia alcun tipo di stub all'inizio. Ci sono decine di pagine di piloti che non hanno ottenuto punti nel motomondiale e hanno la pagina da anni senza avvisi. Percui trovo inadeguato pensare di considerare "poco importante" uno che di punti ne ha fatti più di 20. Sul fattore della MotoE, siamo nel campo dei gusti personali a definirla campionato minore o quant'altro. I campionati si distinguano in nazionali, continentali e mondiali ogni titolo pesa uno. Quartararo campione motoGP 2021: un titolo mondiale. Casadei campione MotoE 2023: un titolo mondiale. --SuperbikeHistory (msg) 18:13, 14 ott 2024 (CEST)[rispondi]

Buonasera, le analogie meglio lasciarle stare, grazie, che Quartararo è un'altra cosa, non tutte le varie categorie mondiali sono la stessa cosa (almeno non solo la partecipazione), e non parlo solo di motociclismo, parlano le fonti e non i gusti personali. Se ci sono pagine su chi ha partecipato al mondiale MotoE su qualcuno che non ha fatto punti la cosa giusta è da mettere in cancellazione anche loro, magari nessuno se n'è accorto.. --Kirk Dimmi! 01:40, 29 ott 2024 (CET)[rispondi]

Data una lettura alla voce, IMHO l'enciclopedicità (rilevanza nel proprio campo), senza soffermarsi sulle gare e i risultati, sta nell'effetto mediatico prodotto dalla sua morte, tra l'altro menzionata da quasi tutte le principali testate nazionali [1]. --Retaggio (msg) 11:30, 29 ott 2024 (CET)[rispondi]

Dire che è enciclopedico perché la sua morte è finita sui giornali mi pare decisamente riduttivo, oltre che un recentismo. Dunque tutti i morti che finiscono sulle testate nazionali (vittime di incidenti, omicidi e quant'altro) diventano automaticamente enciclopedici? --Moxmarco (scrivimi) 12:29, 29 ott 2024 (CET)[rispondi]

Non essendo esperto del settore e dei criteri sul motociclismo, ma aver vinto il National e il Campionato Italiano Velocità in Salita non bastano (oltre ad aver partecipato ovviamente al Mondiale MotoE) ? --Sanghino Scrivimi 12:57, 29 ott 2024 (CET)[rispondi]

Rispondo a Moxmarco: sì, su Wiki abbiamo diverse voci di persone enciclopediche in virtù della loro morte e/o della rilevanza mediatica che questa ha prodotto. --Retaggio (msg) 13:17, 29 ott 2024 (CET)[rispondi]

Ripeto, mi sembra un criterio decisamente insufficiente, tantopiù che del pilota in questione si è parlato della morte per quei due giorni e basta, e che ne conseguirebbe che il 99% dei casi di cronaca nera (di cui si parla per mesi) diventerebbero automaticamente enciclopedici, così come varie vittime di incidenti stradali ripresi dai media nazionali --Moxmarco (scrivimi) 13:28, 29 ott 2024 (CET)[rispondi]

Tornando alle precedenti argomentazioni, se c'è consenso che la MotoE sia da considerarsi un campionato di massima categoria, sono favorevole a rimuovere l'avviso --Moxmarco (scrivimi) 14:24, 29 ott 2024 (CET)[rispondi]

Penso che ti sei risposto da solo: di casi di cronaca nera e incidenti stradali ne abbiamo "N" al giorno, di casi come questo no. Da qui IMHO la rilevanza enciclopedica del clamore mediatico suscitato. --Retaggio (msg) 14:54, 29 ott 2024 (CET)[rispondi]

Questo è un caso di cronaca nera. Non mi risulta che per gli sportivi valga il criterio "incidente mortale con copertura mediatica" = enciclopedicità automatica. Favorevole a togliere l'avviso sulla base dei risultati sportivi, totalmente Contrario per il "clamore" mediatico (peraltro tutto da dimostrare: più che di clamore, qua si parla semplicemente di diritto di cronaca, con gli articoli usciti nei giorni dell'incidente/funerale e null'altro) --Moxmarco (scrivimi) 15:02, 29 ott 2024 (CET)[rispondi]

Pur non volendo fare deprecate analogie, segnalo che anche il triatleta Davide Baggio è morto in un incidente con ampia copertura su media nazionali (Sky, Corriere, FQ, La Stampa, Fanpage, Repubblica, Ansa...), non per questo diventa automaticamente enciclopedico --Moxmarco (scrivimi) 15:06, 29 ott 2024 (CET)[rispondi]

Non penso proprio che al momento sia enciclopedico per la morte, per quello dicevo molto più sopra che come minimo bisognerebbe lasciar passar del tempo. --Kirk Dimmi! 16:23, 29 ott 2024 (CET)[rispondi]

[Rientro] Avviso E da ritogliere e non capisco perché è stato rimesso con una motivazione ancor peggiore della precedente. La MotoE è il massimo livello sportivo mondiale (ricordo che è un campionato mondiale e che non vi partecipano i primi che mi sotto la finestra di casa) delle due ruote elettriche e fa parte delle 4 principali competizioni FIM, e la rilevanza nel proprio campo/ambito di riferimento si valuta nell'ambito di riferimento motociclistico; e poi ha fatto anche altro in carriera [2]. Le circostanze della morte con ampie pagine di giornali dedicate non possono che far prendere ancor di più sulla bilancia della rilevanza (se fosse stato un signor nessuno perché allora le fonti gli hanno dedicato attenzione?). Ed è stato pure omaggiato ad [3] EICMA che è la più importante fiera mondiale del settore due ruote. Il paragone con Maggio non ho capito cosa c'entra, la voce su di lui non è mai stata creata ne è mai passata per una eliminazione in PDC, quindi è impossibile stabilire la più o meno rilevanza a priori se non c'è testo e fonti da leggere su di lui (anzi, se tutte quelle fonti ne hanno parlato forse sarebbe pure potenzialmente rilevante, ma senza voce non lo si può dire ne in un senso ne in un altro). Chi non conosce il bene il mondo e le dinamiche del motociclismo dovrebbe, per buon senso, astenersi. 91.80.30.235 (msg) 12:22, 16 nov 2024 (CET)[rispondi]

Giusto per rispondere su un paio di puntiː il paragone è per ribadire che il fatto che la morte sia stata ripresa dai giornali non è assolutamente una motivazione valida per stabilire l'enciclopedicità di qualcuno. In secondo luogo, le discussioni sono aperte a tutta la comunità wikipediana, e non solo agli addetti ai lavori, e questo è bene tenerlo a mente. Ciò detto, ripeto il mio parere favorevole a rimuovere l'avviso per la partecipazione in MotoE (e non certo per la copertura mediatica della morte), ma non vedo particolare fretta se altri sono convinti che sia meglio attendere --Moxmarco (scrivimi) 12:37, 16 nov 2024 (CET)[rispondi]

La copertura dei giornali è d'uopo un discreto indizio di rilevanza del soggetto (degli non lo so visto che si valuta caso per caso) e non è certo un'aggravante in senso contrario. A mente fredda tutte le discussioni sono aperte, ma la partecipazione secondo sempre buon senso dovrebbe adoperarsi per chi conosca e si informa della infosfera argomentale di cui si sta discutendo, in quanto in questa discussione ho letto giudizi per usare un eufemismo molto frettolosi e superficiali sulla Moto E e in genere sul motociclismo in generale, che ricordo funziona col sistema delle franchigie (tipo MLSoccer) e qui di respiro mondiale non con quello eurocalcistico delle promozioni/retrocessioni. E ciò viene a torto ribadito nel dubbio E sulla presunta "freschezza e giovinezza" della Moto E. Anche lo scrivere e bollarla come mera "categoria" quando è un campionato di classe a parte. Poi su Teknopedia non si valutano solo la positività dei risultati, ma per la rilevanza potrebbe bastare anche solo la mera partecipazione (vedasi ad esempio partecipazioni alle olimpiadi et simila). 91.80.30.235 (msg) 12:59, 16 nov 2024 (CET)[rispondi]

E' un mondiale minore nato quasi l'altro ieri, ma se non piacciono i commenti e altri hanno modi diversi di esporli eviterei di consigliare di astenersi ad utenti di cui non conosci quanto siano ferrati in materia, a volte tra un commento di pochi kb e un pippone non c'è tutta questa differenza come sembra (non mi riferisco a questa pagina riguardo i pipponi). Poi se alla fine lo si ritiene enciclopedico per la sola partecipazione a quel mondiale lo si toglierà, non è in cancellazione (non mi sarei fatto problemi anche senza l'E, se l'avviso non fosse solo un dubbio). Come detto all'inizio di questa pagina si sono letti commenti un po' a caldo a causa della tragedia, su quel punto, nemmeno io lo ritengo enciclopedico per quel motivo. --Kirk Dimmi! 16:32, 16 nov 2024 (CET) P.S. Le Olimpiadi sono un'altra cosa, analogia errata, poiché sono i migliori al mondo di ogni "sport" ed è piuttosto selettiva riguardo i partecipanti.[rispondi]