Discussione:Chiesa dell'Inviolata

STORIA CHIESA 1 i lavori di costruzione iniziano 1603 e terminano 1609 data indicata in fondo al prebiterio negli stucchi, che iniziano da li nel 1609 il capitello si trovava in campagna e sono avvenuti degli eventi miracolosi che sono dipinti da pietro ricchi ai lati dell'altare citati anche in Aquila Tirolensi in tedesco il nome della chiesa è - madonna allo spiazzo-poi madonna Miracolosa ( si trova nel dipinto della veduta di riva dal bastione al museo di innsbruck) ed ultimo inviolata (che si trova nelle paraste partendo da quella sinistra e facendo il giro a destra) - commento inserito da Utente:79.62.73.229

Mi fa piacere iniziare a chiarirci. Grazie innanzitutto. Io le date le trovo nelle fonti, che cito puntualmente. Se tu hai altre fonti verificabili ben vengano. Se esistono date che puoi fotografare, perchè spieghi esattamente dove si trovano, le loro foto sarebbero un documento importante, che potresti caricare nell'enciclopedia italiana o su commons. Per farlo su commons occorre essere registrati, non solo ip. Io credo che l'effettiva data di fine lavori non sia il 1609, ma che quello sia solo l'anno nel quale il pittore si firma, ma posso benissimo dire una corbelleria. Che il capitello fosse in campagna è certo, lo confermo. Allora la zona era fuori dalla citta di Riva. Confermo che i nomi dati alla chiesa furono quelli che dici, legati all'inizio all'affresco. Ti faccio tuttavia notare che erano anni di controriforma, e che il potere si esercitava anche con l'uso dei nomi, o sfruttando la stessa fede popolare, come da testo da me citato. Nessuno nega il carattere miracoloso dell'episodio, o degli episodi, più che altro credo (ma è solo una mia impressione che mi sono fatta leggendo sull'argomento) imputabili ad apparizioni più che a veri e propri miracoli, tuttavia i luoghi di apparizione mariani non sono certamente tanto difficili da fontare, con documenti ecclesiastici chiari. Ed allo stesso modo i miracoli. Un conto sono la fede e la tradizione popolare, assolutamente degne di rispetto, un altro è la certificazione di fatti miracolosi e tali ritenuti dalla Chiesa. Se un testo antico parla di miracoli, ma poi, in seguito, questi non sono stati confermati da letture e controlli successivi delle autorità religiose, credo che non sia possibile, nella voce, parlare di miracoli. E non conta che la fonte sia in latino, italiano o tedesco, credo. Conta ciò che risulta nei documenti ufficiali della Chiesa.--ElleElle (msg) 16:11, 15 ott 2016 (CEST)[rispondi]

buon giorno mi scuso ma è la prima volta che provo la voce discussione e la modifica del testo la fonte principale della storia della chiesa e del convento è la storia scritta da un frate dell'ordine dei gerolomini nel 1728 prima ediz e nel 1762 riveduta e ampliata si parla di eventi miracolosi ,e chiaro che non sono stati dichiarati miracoli, successi presso il capitello che nel frattempo era diventato cappella (consacrata il giorno di s biagio 1602 dal protonotario apostolico di riva del garda avvenimento grosso per riva con pellegrinaggi da bolzano -vestone (val sabbia) ecc e relative donazioni nel trentino Eventi miracolosi : bambino sotto il carro-Giacoma Bulla caduta dal balcone- Nicoletti Pietro da Ralo- e l'evento delo storpio che è stato testimone il conte Gianangelo Gaudenzio Madruzzo - non sono apparizioni i cardinali Madruzzo che governano da Roma la costruzione della Chiesa (vendendo anche un palazzo per far fronte alla costruzione dell'Inviolata) adoperano il culto mariano per fideilizzare i fedeli (pensi ad un contadino che entrava in quela chiesa e rimaneva stupito forse dicendo che potente che è questa "Chiesa" e rimaneva cattolico e non protestante la costruzione della chiesa : il 7 gennaio ed il 18/6 1603 viene comperato il terreno per la costruzione dela chiesa (ci sono i documenti) si presume che l'inizio dei lavori sia cominciato lo stesso anno - la fine della costruzione struttura penso al 1609 dato che davide reti (stuccatore) ha messo la data tra gli stucchi del presbiterio - si pensa che ha cominciato da li per poi alla fine porre la firma in una parasta in fondo alla chiesa

nel dipinto a volo d'uccello della veduta di riva del garda dal Bastione del Burglander (si trova al museo Fernandeum di Innsbruch ed è del 1609 si vede la chiesa dell'Inviolata all'esterno gia terminata ( si vede il pozzo e non la fontana del 1616 e neanche il convento costruito 1609-1611) il capitello fu trasportato poi in chiesa (31/5/1611) e demolita la cappela

mi scusi del disturbo cordiali saluti

Alfonsina Gonzaga, contessa di Novellara ,sposa nel 1602 all'eta di 22 anni del conte Gianangelo Gaudenzo Madruzzo, cugino del cardinale;ultimo erede della famiglia Madruzzo ,dalla quale non ha avuto figli, ritratta al lato destro dell'altare di S.Carlo nel mentre venera un quadro di esso si trova nella sua casa (casa Crotta dove c'è un bellissimo stemma dei Madruzzo)di Riva del Garda e la Chiesa che si trova nella finestra sulla pianura padana non è la Chiesa dell'Inviolata, non corrisponde anche perche l'entrata è diversa ed il campanile dell'Inviolata è stato costruito nel 1682 secondo le mie ricerche è una chiesa del ducato di Mantova distrutta nel 1628 dove si trovavano le due congregazioni in processione(frati Gerolomini e suore capuccine ed un vescovo che porta lo stesso quadro che venera Alfonsina) il conte e la contessa sono sepolti nella chiesa;il conte vestito del saio dei Gerolomini e la contessa con il velo delle Cappuccine ed un mattone sotto la testa - commento inserito da Utente:87.27.163.45

Gentile Utente:87.27.163.45, non metto in dubbio la sua buona fede, io tuttavia devo attenermi ai documenti o in mio possesso o da me visionabili oppure consultabili in rete. Questo ho appena fatto, trovando un documento attendibile ed accessibile a tutti dell'Accademia Roveretana degli Agiati. Ovviamente è possibile trovare altre fonti, magari in contraddizione con questa, e le suggerisco di citarle in modo esplicito, secondo le linee guida di wikipedia. Grazie e cordiali saluti.--ElleElle (msg) 16:06, 24 ott 2018 (CEST)[rispondi]

buon giorno l'affresco è un documento nell'affresco non esiste la costruzione della chiesa dell'inviolata ma una chiesa gia costruita quel documento che lei cita ce l'ho anchio e con l'autore ne ho parlato la costruzione di una chiesa si trova nell'altare di lato dedicato a s girolamo la figura di Alfonsina si trova anche nell'affresco di sinistra in mezzo agli appestati e s.Carlo che distribuisce la Comunione;peste del 1576/77 il perchè il pittore Martino Teofilo Polacco l'ha dipinta anche li non si sà spero che questa pacata discussione serva ad incuriosire gli utenti per una visita a questo monumento buona giornata - grazie - commento inserito da Utente:87.27.163.45

Appena ne avrò l'occasione approfondirò in loco. Per ora grazie, e condivido l'augurio che questo dialogo faccia venire la curiosità a qualcuno di visitare questa bellissima chiesa.--ElleElle (msg) 14:26, 25 ott 2018 (CEST)[rispondi]

uno degli enigmi di questa chiesa è il nome dell'architetto , fino a questo momemto non ci sono documenti certi nel corso del tempo e stato scritto che era un architetto portoghese dimorante a Roma (documento dei gerolomini 1728 e 1762) fate attenzione : altare di s.Carlo ,primo personaggio a destra affresco Alfonsina Gonzaga (la comittente) a sinistra nell'altare di s:Gerolamo il primo personaggio nell'affresco di sinistra è un architetto ( si sta costruendo una chiesa) questo potrebbe essere il ritratto di chi ha fatto il disegno delloa Chiesa.Ho trovato un documento in tedesco dello storico H,H,Hammer fa l'ipotesi che l'architetto sia lo stesso Davide Reti che ha fatto gli stucchi altre ricerche mie sono in corso vedremo...... grazie

Gentili utenti,

ho appena modificato 2 collegamenti esterni sulla pagina Chiesa dell'Inviolata. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20160304192757/http://www.agiati.it/UploadDocs/5168_Art_05_bertelli.pdf per http://www.agiati.it/UploadDocs/5168_Art_05_bertelli.pdf
• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20160304192757/http://www.agiati.it/UploadDocs/5168_Art_05_bertelli.pdf per http://www.agiati.it/UploadDocs/5168_Art_05_bertelli.pdf

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 15:58, 5 lug 2019 (CEST)[rispondi]

l'incoronazione della Vergine e l'Assunzione non è opera di Martino Teofilo Polacco ma del Pittore Antonio Gandino questa attribuzione la trovate nella scheda Teknopedia relativa al pittore Antonio Gandino meteor

ringrazio per aggiornamento effettuato possiamo rettificare anche il discorso inerente la non chiesaa dell'inviolata nel dipinto di alfonsina grazie meteor

buon giorno chiedo gentilmente di rettificare nel dipinto della contessa Alfonsina la chiesa non è in costruzione e non è l'Inviolata chiedo di rettificare quest'errore anche se l'autore ha scritto questo errore non puo rimnanere per anni grazie meteor

buon giorno

nella Chiesa dell'inviolata ci sono due croci che non si sa quando e chi l'ha fatte composte da triangoli a due colori

il triangolo a due colori è un simbolo templare ma l'ordine dei monaci 1600/1800 non erano templari

sono state fatte dopo la costruzione della chiesa e degli stucchi

ce qualcuno che conosce il significato?

grazie meteor

--87.27.163.45 (msg) 16:43, 23 nov 2023 (CET)[rispondi]