Testo spostato da Discussione:Alleanza cattolica

...è sufficiente andare proprio nel sito di alleanza cattolica per rendersi conto della pericolosità di tale movimento (come di altri simili). Si capisce che è un movimento fondamentalista dalla stessa espressione della sua ragion d'essere: "Scopo dell'associazione è la promozione e la costruzione di una società "a misura di uomo e secondo il piano di Dio"

Se uno vive la religione in modo personale, cioè limita i dettami insiti in essa alla sua vita privata allora´fa un uso legittimo della sua libertà: è libero di porsi i limiti che vuole; ma se uno, sulla base di quegli stessi dettami, vuole che tutta la Società si uniformi alla religione e cerca di ottenere ciò anche attraverso l'azione politica ( vedi ad esempio la legge liberticida contro alcune pratiche di fecondazione assistita ) o peggio, terroristica ( come è avvenuto negli Usa da parte di fondamentalismi evangelici) fa opera di fondamentalismo, mirante a instaurare una dittatura teocratica, nella quale, anche quando si votasse a maggioranza, alla fine vincerebbero sempre i cattolici (anche solo astenendosi a un referendum) facendo pesare il loro numero e imponendo a tutti la loro morale.

Ora offro le fonti richieste anche se temo che le considererai "non attendibili":

• [1] Dizionario del pensiero forte: ovvero come deve essere il mondo visto da un ottica teocratica.

In quella voce troverete la loro condanna totale dell'omosessualità. Definiscono il matrimonio valido solo tra uomo e donna in vista della procreazione, ma intanto nella loro visione la donna deve stare sottomessa al marito (come nell' islam) e non può divorziare (non può neppure il marito e questo rende migliore il cristianesimo dell'islamismo, ma comunque ve lo immaginate se abolissero il divorzio??? povere donne!!! ); non si capisce poi perché un matrimonio di una coppia rimasta senza figli debba continuare ad essere valido, mentre non si riconosce il diritto delle coppie dello stesso sesso di sposarsi. Considerano l' omosessualità contro natura eppure noi gay e lesbiche esistiamo e siamo anche molti!!! come facciamo ad essere contro natura? siamo forse unicorni??? Oltre tutto questi personaggi sono contro i diritti delle donne, le quale devono solo fare figli e non possono "imitare l'uomo", per esempio, tanto per intenderci, studiando all'università o lavorando per mantenere se stesse indipendenti da qualsiasi altra persona.

• [2] Raccolta di link sull' opposizione della chiesa al femminismo
• [3] Sito femminista contro ogni fondamentalismo

Poi il fatto che ci sia denatalità e che sia un fatto anche grave, non significa affatto che le donne debbano perdere il diritto all'eguaglianza coi maschi. Il problema non è l ' Europa che diminuisce la sua popolazione (che ammonta a ben 700 milioni di persone) ma i cittadini dei paesi arretrati che continuano a fare figli in eccesso, che poi vengono a vivere qui perché li non hanno di che sopravvivere ( anche, invero, per via della struttura mondiale dell'economia che vede l' 80 % delle ricchezze in mano a meno del 20% della popolazione... ). Ad ogni modo, fintanto che si assimilano alla nostra civiltà, mi va bene che stiano da noi, altrimenti é doveroso cacciarli via per sempre. La nostra civiltà non é affatto cristiana come qualcuno desidera nostalgicamente (la rivoluzione francese non accadde invano, mi dispiace per i cattolici fondamentalisti) ventilando la menzione delle ormai rinsecchite radici cristiane (onde poi poter imporre meglio la morale cattolica con la legislazione ) e magari anche tornare alla situazione ante 1789 (come vorrebbero in fondo, tutti i movimenti cristiani conservatori... da C.L. a Militia Christi). La nostra civiltà si basa sul primato dell'individuo. Dio non deve contare nulla sul piano pubblico, questo implica la laicitá (la condizione propugnata dal laicismo di totale indipendenza della società dall' influenza di religioni e ideologie illiberali). La libertà di religione consiste nel credere in quello che si vuole e di permettere a queste credenze un' influenza che sia limitata alla propria vita privata e al limite a quella familiare, finché non si lede la dignità dei parenti (ad esempio dei bambini). In Italia ad esempio sono da vietare l' infibulazione e la circoncisione e poco importa se l' islam le prescrive (e mi pare che neppure lo faccia, sono solo antiche tradizioni rimaste in uso). [4] Sito dell' UAAR sito schiettamente laicista (quindi massimo promotore della libertà individuale in Italia). http://www.cesnur.org/2007/mi_dramma.htm Massimo Introvigne, ciarla sul "dramma" dell' Europa senza cristo!!! ma se cirsto fosse imposto a livello pubblico, come del resto lo stesso Joseph Ratzinger ha consigliato dicendo di vivere velut si Deus daretur , dove andrebbe a finire la laicitá??? qui fanno una distinzione fittizia tra laicismo e laicità! ma come detto sopra, la laicità è propugnata dal laicismo e non sono cose separate! La separazione tra Chiesa e Stato implica anche la separazione tra Chiesa e Societá! i dettami religiosi devono limitare la libertà delle persone che professano quella religione, ma lo Stato, che è indipendente dalla religione, deve impedire che i membri di qualsiasi religione e ideologia illiberali impongano la loro morale a tutti. Se cosi non fosse, per semplice voto a maggioranza i musulmani un giorno potrebbero anche imporci "democraticamente" la Shari'a, se saranno la maggioranza assoluta della popolazione.

Se è vero che la nostra civiltà è di gran lunga la migliore di tutte (o se preferite è la meno peggio) perché mette in primo piano le esigenze individuali e solo dopo quelle comunitarie e familistiche, mentre in altre civiltà (quelle africane e quelle asiatiche) conta il gruppo, la famiglia, la comunità, e all' individuo non viene riconosciuta alcuna esistenza indipendente dovendo anzi ricoprire dei ruoli ereditati dalle sue condizioni di origine; ( e per quanto riguarda le donne va anche peggio: totalmente succubi dei maschi) si da il caso che effettivamente il calo demografico è un fatto grave. Di sicuro non lo si può risolvere ripristinando la subalternità femminile, ma si deve fare in modo che fare dei figli non sia più un lusso per pochi ma che sia un atto premiato dalla Società per quello che esso è: un servizio che, anche non deliberatamente, si fa alla società stessa, perpetuandola. Quindi ben vengano l'indice fiscale familiare, gli assegni familiari, gli asili nido gratuiti e finanche il bonus per le famiglie che mandano i loro figli nelle scuole cattoliche (ma non più del tanto che si ottiene dividendo gli stanziamenti annui che lo Stato destina alla scuola pubblica con il numero dei contribuenti: circa 300€ all'anno). Detto cio: si possono fare politiche di sostegno alla famiglia senza però misconoscere i diritti delle coppie omosessuali: chi lo fa è un fondamentalista che usa il problema della crisi delle famiglie come pretesto per misconoscere diritti ad altri.

Sul fondamentalismo all'italiana occorre precisare che nei metodi si discosta parecchio da quello americano, in cui si incontrano eccessi paurosi (come il caso del medico abortista assassinato); nei fatti però la dottrina propugnata è la stessa; cambiano i mezzi: in questo caso si tratta di dominare il parlamento per legiferare come dio comanda.

N.B. Questa voce di discussione è un "Work In Progress" : ora non ho tempo, ma vorrei cercare altri link per altre fonti. Cordiali saluti. Alessio Mameli. Galaemyam 17:07 07/ 07/ 07

• [5] Vorrei tanto trovare un sito neutrale, ma oltretutto il problema è che non trovo un sito che porti dritto al Lexicon della famiglia e della vita, che è un testo lunghissimo, la summa di ciò che il mondo deve essere secondo la volontà di dio interpretata

dalla Chiesa.

• [6]Dall' altro movimento cattolico fondamentalista ( Fatti sentire ) un articolo contro i riconoscimento di diritti alle coppie non sposate, fatta sulla base della dottrina della Chiesa. Leggete attentamente quanto scritto e alla fine chiedetevi se davvero vorreste vivere nel mondo e nel modo che vogliono loro. Se si, siete come loro, altrimenti sarete consapevoli di quanto questa gente sia pericolosa per la vostra libertà.

• [7] Altro link in tema di morale cattolica sulla sessualità

• [8] sempre da Fatti Sentire altri articoli contro tutto ciò che non sia conforme alla legge di dio e in particolare contro l' omosessualità; ma se l'omosessualità esiste! come può davvero essere considerata innaturale? la Natura e la Realtà forse che non sono la stessa cosa? la Chiesa parla di Natura sottintendendo l' aggettivo "umana"; ergo, la Chiesa si arroga il diritto di definire naturale ciò che è conforme alla sua morale; tutto il resto è innaturale: eppure esiste.

• [9] ALFONSO LOPEZ TRUJILLO: UN GERARCA INQUISITORE

(Non è implicato direttamente con Alleanza Cattolica, ma indirettamente si, in quanto essa approva in toto il suo pensiero illiberale e dogmatico; non lo dice espressamente , ma lo dice implicitamente dato che dice sostanzialmente le stesse cose che dice lui)

Non mettono mai delle fonti e quindi ciò che dicono non ha validità alcuna, ma serve solo per perorare le loro tesi e rendere il mondo conforme al dettato biblico. Purtroppo lo stesso vale per i siti che dicono cose loro opposte: ad esempio, riguardo alle adozioni a coppie omosessuali, non sono ancora riuscito a trovare un sito che non fosse detrattore e cattolico, oppure favorevole e gay; vorrei trovare un sito che sia favorevole ma che non sia né gay , né anticlericale: una posizione di un sito obiettivo che dica una volta per tutte che i bambini non crescono diversamente se educati da coppie dello stesso sesso o da coppie di sesso diverso.

Se potessero renderebbero piatta la Terra, peccato per loro che sia sferica, contro il dettato biblico. Per non parlare poi della diatriba contro l'evoluzionismo [10] che , se è vero che non ha delle prove definitive in quanto esso non può essere riprodotto in laboratorio e mancano i fossili degli ipotetici animali afferenti alle specie di transizione tra quelle attuali e quelle estinte, sta di fatto che é di gran lunga piu senstato del creazionismo, visto e considerato che il mondo, sia pure complesso e ammirevole, è però tutt'altro che perfetto*[11] : basti pensare alle malattie genetiche.

Indagherò anche sul rapporto che Alleanza Cattolica e i movimenti ad essa simili hanno verso l' Evoluzionismo: lo accettano come dato di fatto oppure vogliono introdurre nelle scuole il cosiddetto Progetto Intelligente ?

• [12])

Un sito sulle finalità della Chiesa e quindi di Alleanza Cattolica: fare in modo che tutti gli uomini vivano secondo l'unica salvifica verità: Cristo.

Deve dire la verità!!! Ciò implica che deve dare del pane al pane e del vino al vino. Alleanza Cattolica e tutti gli altri movimenti cattolici che si battono per l'imposizione della morale cattolica in tutta la Società civile, sono evidentemente dei movimenti eversivi che basano la loro ideologia sui testi sacri del cattolicesimo: per loro viene prima la Bibbia e solo dopo viene la Costituzione. Siccome questo fatto è semplicemente lapalissiano, un enciclopedia seria, laica, davvero neutrale, indipendente e che non ha paura di calpestare i piedi a nessuno, dovrebbe definire questi movimenti per quello che sono: fondamentalismo cristiano organizzato. Una volta fatta la definizione obiettiva dovrebbe anche blindare la voce in modo che nessun cattolico possa modificarla.

Un altro problema di Teknopedia rimanda a quel vecchio quesito filosofico di Platone: "chi custodirà i custodi?" In wikipedia cosa impedisce a un moderatore di considerare inadeguato per la Teknopedia una cosa che in fondo è scomoda solo per lui perché va contro le sue idee?? Se in una discussione non si può dissertare sul tema della voce in causa, a che serve la discussione??? in pratica non si può discutere apertamente di che cosa sia in realtà alleanza cattolica perché altrimenti Teknopedia passa un guaio con la Chiesa, che la accuserebbe di diffamazione... non è che ci voglia la scienza per capirlo.

Cordiali saluti.

Alessio Mameli

P.S.

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