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Discussione:Guerra dei cent'anni
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Monitoraggio effettuato nell'agosto 2020 |
Guerra dei cent'anni | |
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Argomento di scuola secondaria di I grado | |
Materia | storia |
Dettagli | |
Dimensione della voce | 116 366 byte |
Progetto Teknopedia e scuola italiana |
Dubbio atroce
[modifica wikitesto]Ho integrato la parte riguardante la Nascita degli Stati nazionali che trattava questa guerra e il testo coincideva, completamente. Temop che sia qualcosa di copiato, forse da una tesina. -- Ilario^_^ - msg 16:14, 30 giu 2006 (CEST)
Contributo
[modifica wikitesto]Ho continuato la voce in maniera piuttosto modesta e imprecisa, ma era necessario. Confido che qualcuno più esperto di me possa ampliare ciò che ho scritto.Federico di Svevia 14:28, 5 dic 2006 (CET)
Cronologia
[modifica wikitesto]# 22:28, 27 nov 2006 . . KaeZar (Discussione | contributi | blocca) (Ripristino alla versione 5557849 datata 2006-11-23 17:52:14 di Rebaf tramite popup) # 22:27, 27 nov 2006 . . 87.20.213.143 (Discussione | blocca) (Motivi del conflitto) # 19:52, 23 nov 2006 . . Rebaf (Discussione | contributi | blocca) (Approfondimento) # 19:49, 23 nov 2006 . . Rebaf (Discussione | contributi | blocca) (Approfondimento) # 03:29, 2 nov 2006 . . Lohe (Discussione | contributi | blocca) # 02:18, 2 nov 2006 . . Lohe (Discussione | contributi | blocca) (minutiæ) # 04:16, 31 ott 2006 . . Lohe (Discussione | contributi | blocca) (minutiæ) # 04:12, 31 ott 2006 . . Lohe (Discussione | contributi | blocca) (minutiæ) # 04:11, 31 ott 2006 . . Lohe (Discussione | contributi | blocca) (rimuovo tag controllare) # 03:44, 31 ott 2006 . . Lohe (Discussione | contributi | blocca) # 16:05, 30 ott 2006 . . Lohe (Discussione | contributi | blocca) (+template conflitto) # 12:30, 29 ott 2006 . . Lohe (Discussione | contributi | blocca) (+template, layout) # 18:20, 14 ott 2006 . . Cloj (Discussione | contributi | blocca) (Approfondimento) # 20:20, 8 ott 2006 . . 85.38.63.67 (Discussione | blocca) (Francia, Borgogna, Inghilterra dopo i cent’anni) # 20:06, 8 ott 2006 . . 85.38.63.67 (Discussione | blocca) (Approfondimento) # 20:02, 8 ott 2006 . . 85.38.63.67 (Discussione | blocca) (Approfondimento) # 20:01, 8 ott 2006 . . 85.38.63.67 (Discussione | blocca) (Approfondimento) # 19:55, 8 ott 2006 . . 85.38.63.67 (Discussione | blocca) (Avvenimenti) # 01:57, 22 set 2006 . . .anacondabot (Discussione | contributi | blocca) (robot Aggiungo: nrm:Gùerre dé Chent Auns) # 16:00, 10 set 2006 . . Alleborgo (Discussione | contributi | blocca) (Approfondimento) # 03:51, 24 ago 2006 . . .anacondabot (Discussione | contributi | blocca) (Featured article link for es:Guerra de los Cien Años) # 13:36, 4 ago 2006 . . Filippof (Discussione | contributi | blocca) # 08:38, 31 lug 2006 . . 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Snowdog (Discussione | contributi | blocca) (Riportata alla revisione precedente di Snowdog) # 20:57, 13 dic 2005 . . 151.56.110.30 (Discussione | blocca) (Conseguenze) # 20:56, 13 dic 2005 . . Snowdog (Discussione | contributi | blocca) (Riportata alla revisione precedente di Mitchan) # 20:55, 13 dic 2005 . . 151.56.110.30 (Discussione | blocca) (Conseguenze) # 18:25, 8 dic 2005 . . Mitchan (Discussione | contributi | blocca) (rollback) # 18:11, 8 dic 2005 . . 82.48.104.206 (Discussione | blocca) (Re di Francia durante la guerra dei cent'anni) # 15:19, 26 nov 2005 . . LeonardoRob0t (Discussione | contributi | blocca) (robot Aggiungo: hu) # 19:49, 12 nov 2005 . . Marius (Discussione | contributi | blocca) (Avvenimenti - Azincurt --> Azincourt) # 00:11, 9 nov 2005 . . YurikBot (Discussione | contributi | blocca) (robot Aggiungo: ko, ro) # 00:35, 20 ott 2005 . . Marcok (Discussione | contributi | blocca) (+template) # 08:43, 19 ott 2005 . . YurikBot (Discussione | contributi | blocca) (robot Aggiungo: cs, da, hr, ru) # 01:36, 7 set 2005 . . Hill (Discussione | contributi | blocca) ({{Link AdQ|eo}}) # 13:49, 26 ago 2005 . . PalicaBOT (Discussione | contributi | blocca) (interwiki Aggiunta: sk) # 05:21, 16 ago 2005 . . LeonardoRob0t (Discussione | contributi | blocca) (robot Aggiungo: fi, io) # 20:36, 24 lug 2005 . . Cruccone (Discussione | contributi | blocca) (Avvenimenti) # 13:10, 7 lug 2005 . . Gulliver90 (Discussione | contributi | blocca) # 13:14, 9 giu 2005 . . Luki-Bot (Discussione | contributi | blocca) (robot Adding: id) # 13:26, 6 giu 2005 . . Snowdog (Discussione | contributi | blocca) (Riportata alla revisione precedente di Helios89) # 10:47, 6 giu 2005 . . 194.185.67.154 (Discussione | blocca) # 18:00, 4 giu 2005 . . Helios89 (Discussione | contributi | blocca) # 04:40, 20 mar 2005 . . C1PB8 (Discussione | contributi | blocca) (Bot: sostituisce accento) # 14:41, 17 mar 2005 . . Paginazero (Discussione | contributi | blocca) (Avvenimenti - corretto apostrofo) # 11:54, 20 feb 2005 . . Hashar (Discussione | contributi | blocca) (warnfile Adding:sl,zh,no,ja) # 17:21, 24 gen 2005 . . Paginazero (Discussione | contributi | blocca) (Avvenimenti - refuso) # 17:20, 24 gen 2005 . . Paginazero (Discussione | contributi | blocca) (Riportata alla revisione precedente di 217.133.100.177) # 17:18, 24 gen 2005 . . 62.94.181.88 (Discussione | blocca) (Avvenimenti) # 15:59, 9 gen 2005 . . 217.133.100.177 (Discussione | blocca) (Motivi del conflitto) # 15:58, 9 gen 2005 . . 217.133.100.177 (Discussione | blocca) (Motivi del conflitto) # 11:04, 21 dic 2004 . . 82.88.52.11 (Discussione | blocca) (Re di Francia durante la guerra dei cent’anni) # 22:10, 13 dic 2004 . . Alfio (Discussione | contributi | blocca) (Riportata alla versione del 17 settembre dopo vandalismi vari) # 21:16, 13 dic 2004 . . Ary29 (Discussione | contributi | blocca) (Riportata alla revisione precedente di 82.51.187.175) # 21:10, 13 dic 2004 . . 151.37.102.3 (Discussione | blocca) (Avvenimenti) # 21:09, 13 dic 2004 . . 82.51.187.175 (Discussione | blocca) (Re di Francia durante la guerra dei cent’anni) # 21:08, 13 dic 2004 . . 82.51.187.175 (Discussione | blocca) (Conseguenze) # 21:06, 13 dic 2004 . . 82.51.187.175 (Discussione | blocca) (Re di Francia durante la guerra dei cent’anni) # 17:40, 17 set 2004 . . Ma'ame Michu (Discussione | contributi | blocca) (interwikis : + bg: de: en: eo: es: fr: he: nl: pl: pt: sv:) # 15:10, 9 set 2004 . . Carlo.Ierna (Discussione | contributi | blocca) (Categoria:Guerre) # 22:10, 4 apr 2004 . . Snowdog (Discussione | contributi | blocca) (nuova voce grazie aUtinam) # 21:56, 4 apr 2004 . . Snowdog (Discussione | contributi | blocca) (nuova voce)
Prodromi
[modifica wikitesto]Aggiunta la sezione prodromi per illustrare le cause immediate del conflitto. Faramir 08:41, 29 nov 2006 (CET)
Consigli
[modifica wikitesto]In questa sezione si possono inserire consigli sulla voce che Davide21 e Federico di Svevia stanno curando.
Ho inserito alcune cartine (sgraffignate dalla versione francese), ma non riesco a tradurre Ligne de légende. Per la pagina, poi, per essere abbastanza completa, occorre una cronologia essenziale (ovvero un lavoraccio).Federico di Svevia 22:36, 17 gen 2007 (CET)
La voce mi sembra abbastanza completa: eliminiamo il lavori in corso o c'è qualcos'altro da aggiungere? C'è sempre da risolvere il problema della legenda perché io non sono proprio riuscito a trovare una pagina in italiano con qualcosa di simile. Federico di Svevia 20:53, 19 gen 2007 (CET)
Vaglio
[modifica wikitesto]La voce è in fase di vaglio. Riporto anche qui i suggerimenti: Teknopedia:Vaglio/Guerra dei cent'anni
cambierei solo la foto dell'armatura: quella rappresentata è del XVI° secolo, quando la guerra dei 100 anni era finita da un pezzo... --Gaveyn 01:24, 26 giu 2007 (CEST)
questa è la seconda guerra dei cent'anni
[modifica wikitesto]Ricordo di aver letto su un libro di storia che vi fu anche una prima guerra dei cent'anni che ebbe inizio nel 1152 con l'acquisizione dell'aquitania da parte di enrico II d'inghilterra e che si protrasse contro la francia sotto riccardo I e giovanni senzaterra (che vennero sconfitto da filippo II di francia) e ebbe conclusione (sfavorevole per gli inglesi) sotto enrico III d'inghilterra (o era edoardo I? purtroppo non ricordo). Credo che si potrebbe specificare che questa è la seconda guerra dei cent'anni. --AndreaFox 23:59, 26 lug 2007 (CEST)
Imprecisioni
[modifica wikitesto]La voce mi sembra ben fatta (sto ancora leggendo), ma la completa assenza di note la rende non verificabile. Io ho trovato diversi errori:
- Vi si sostiene che Filippo III fu aiutato da papa Innocenzo III quando questi era ormai morto. L'acquisizione di Poitou e contea di Tolosa da parte di Filippo III fu motivata dalla morte senza eredi di Alfonso III di Poitiers. Non si tratta di Languedoc genericamente ma delle contee che ho indicato. Né si può parlare di guerra ma di cambio di amministrazione.
- Il giudizio secondo cui le motivazioni dinastiche non avrebbero avuto peso nel conflitto è espresso nell'incipit in modo grezzo, senza contare che le motivazioni dinastiche sono sempre certamente economiche (cioè: le motivazioni economiche hanno una copertura "dinastica").
- Trovo assai difficile che Filippo II fosse mosso dal concetto di nazione. È comunque una terminologia imprudente.
Spesso la stella della vetrina è un implicito tmp:C... --Pequod76(talk) 00:20, 14 feb 2010 (CET)
- Mmmm, anche l'Italiano non è dei migliori. Com'è che non ci si pensa quando si vaglia una voce per la vetrina? --Pequod76(talk) 04:08, 14 feb 2010 (CET)
Frase introduzione
[modifica wikitesto]sostituirei la frase "Rappresentò una grave battuta d'arresto nel processo di formazione unitaria della nazione francese[1]." presa dalla fonte alla nota 1 con "rappresentò una grave battua d'arresto nella formazione di uno Stato francese unitario". L'espressioen nazione francese è completamente fuori luogo e anacronistica, visto che il concetto di nazione ha origine con la rivoluzione francese, così come l'idea di Stato nazionale e la creazione effettiva di uno stato nazionale francese. --Lupus in fabula (msg) 19:31, 16 apr 2010 (CEST)
Rimozione vetrina?
[modifica wikitesto]Segnalo QUESTA discussione circa l'eventualità di rimuovere dalla vetrina questa voce. --Bonty - tell me! 08:29, 11 ott 2010 (CEST)
Fine del medioevo
[modifica wikitesto]ho ritenuto opportuno sostituire "La guerra ha una straordinaria importanza storica, tale da valere secondondo alcuni studiosi come riferimento per la conclusione del Medioevo" con "La guerra ha una straordinaria importanza storica, tale da valere convenzionalmente come riferimento per la conclusione del Medioevo". la precedente versione era infatti segnalata come priva di fonti, ma a mio avviso ritrovare lo studioso che per primo ha indicato il 1453 come termine finale del medioevo, rasenta la probatio diabolica. E' una convenzione e come tale dev'essere presa. A suffragio di quanto dico, si veda la voce Medioevo, che indica la guerra dei cent'anni e la conquista di Constantinopoli dello stesso anno, come termine in cui convenzionalmente si usa far terminare il medioevo, senza tuttavia citare alcuna fonte. -- QuadropheniaG Talk 18:01, 16 set 2011 (CEST)
Necessita un chiarimento
[modifica wikitesto]L'affermazione «[La guerra] Rappresentò una grave battuta d'arresto nel processo di formazione unitaria della nazione francese.», già richiamata più sopra per altro motivo, per quanto referenziata mi sembra scorretta o quantomeno mal riportata.
Se per "nazione francese" si intende la formazione di una coscienza nazionale francese, o qualcosa del genere in senso socioantropologico, direi l'opposto in quanto anzi il conflitto favorì i nazionalismi prossimi o lontani in entrambi gli schieramenti (vedasi ad esempio la nascita del mito nazionale di Giovanna d'Arco); se si tratta di una valutazione geopolitica nuovamente direi il contrario: a parte la spinta verso la formazione di eserciti nazionali nei due Paesi, in Francia c'erano feudi di proprietà inglese all'inizio della guerra, e alla fine non più, e oltre a ciò la stessa frammentazione politica interna si era in generale ridotta, come si vede da questa immagine in cui alla fine del XV secolo quasi tutto il territorio era direttamente dipendente dalla Corona o appannaggio di questa. Mi faccio forte poi dell'affermazione di Philippe Contamine (La guerra dei cent'anni, Bologna, Il Mulino, 2007), che nelle conclusioni afferma: «Intorno al 1450 la Francia era più unificata di un secolo prima. L'autorità reale, con i suoi organi giudiziari, militari, finanziari ed amministrativi si era rafforzata rispetto al particolarismo provinciale.» E ancora: «La lunghezza e l'asprezza del conflitto finirono per favorire ed accelerare il processo di centralizzazione e il passaggio all'assolutismo.». Attendo pareri; in mancanza, in seconda battuta segnalerò al progetto Storia. --AttoRenato le poilu 14:50, 18 ago 2012 (CEST)
- Il paragrafo sulle Conseguenze della guerra sostiene sostanzialmente le stesse tesi esposte da AttoRenato. Io non ho possibilità di verificare testo di Antonio Desideri citato come fonte, ma, a lume di naso, l'unico significato plausibile per l'affermazione contestata è che "durante gran parte degli anni della guerra" si verificò un grave indebolimento dell'autorità regia e quindi una battuta d'arresto nel processo di formazione della monarchia francese moderna (e non direi "della nazione francese"). Le cose sarebbero cambiate radicalmente con l'esito finale del conflitto. Io ritengo che, per come è oggi riportata, l'affermazione criticata da AttoRenato andrebbe senz'altro corretta.--Jeanambr (msg) 23:19, 29 ago 2012 (CEST)
Collegamenti esterni modificati
[modifica wikitesto]Gentili utenti,
ho appena modificato 1 collegamento esterno sulla pagina Guerra dei cent'anni. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
- Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20070301114253/http://www.pbmstoria.it/dizionari/storia_mod/c/c128.htm per http://www.pbmstoria.it/dizionari/storia_mod/c/c128.htm
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 06:38, 16 apr 2019 (CEST)
Collegamenti esterni modificati
[modifica wikitesto]Gentili utenti,
ho appena modificato 1 collegamento esterno sulla pagina Guerra dei cent'anni. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
- Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20070825133108/http://historymedren.about.com/library/weekly/aa071798.htm per http://historymedren.about.com/library/weekly/aa071798.htm
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 22:44, 9 mag 2020 (CEST)
Passaggio da chiarire
[modifica wikitesto]Mi rivolgo ad [@ Adert] che è stato il principale contributore della pagina. Ho notato che è stato inserito nella sezione "Conseguenze economiche" un {{chiarire}} per la seguente affermazione: «Come incentivo a tale trasformazione il re d'Inghilterra aumentò le tasse sulla lana». Effettivamente non è chiaro cosa si intende, anche rispetto a quello che si dice nelle righe precedenti. --Lo Scaligero 17:21, 4 ott 2021 (CEST)
- [@ Lo Scaligero] Grazie, in effetti mancava un pezzettino che dava il senso giusto alla frase. Scusate, ora dovrebbe essere ok... --Adert (msg) 21:01, 5 ott 2021 (CEST)