Discussioni utente:Verbetering/Archivio 1

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Naturalmente un benvenuto anche da parte mia! Se avessi bisogno di qualcosa non esitare a contattarmi.

Burgundo^(posta) 15:30, 11 ott 2015 (CEST)

Sarà anche veritiero, ma, senza la presenza delle fonti (vedere Aiuto:Uso delle fonti per maggiori dettagli), allo stato attuale la voce passa per una ricerca originale. Vedo comunque di inserirle io ove possibile. Saluti! --SuperVirtual 18:04, 14 nov 2015 (CET)

Oki! ; )--Verbetering (msg)

--Tartufo (msg) 21:00, 14 nov 2015 (CET)

Grazie per il chiarimento! Ahah, ho notato che mi hai preceduto sulla creazione della pagina di Roots!!! XD --Verbetering (msg)

Figurati! Ho annullato la tua modifica su Roots per tre motivi: che il brano sia scritto dai membri della band non è accertato; il fatto che sia stata suonata per la prima volta non è rilevante a punto tale da scriverlo nella voce del brano (l'hai già scritto nella voce del gruppo, va benissimo lì); stessa cosa per la frase "non fa parte dell'ultimo album" (la voce del singolo non è minimamente collegata a quella dell'album, non c'è bisogno di specificare). Colgo l'occasione per darti altre due dritte:

1. per rispondere a un utente devi scrivere nella sua pagina di discussione, non nella tua, altrimenti non potrà sapere che gli hai scritto (non gli arriva nessuna notifica)
2. firmati seguendo ciò che è scritto qui sotto:

Ciao Verbetering. Ho visto che hai partecipato ad alcune discussioni, ma noto che non hai firmato il tuo intervento, o se lo hai fatto, non lo hai fatto correttamente.

Per far comparire la tua firma non c'è bisogno che tu la scriva a mano: è sufficiente cliccare sull'apposito tasto nella barra degli strumenti e automaticamente apparirà nel testo il simbolo --~~~~.

Dopo aver salvato nella pagina si vedranno:

• il tuo nome utente, così chi vedrà il tuo commento conoscerà subito l'autore
• un link alla tua pagina di discussione, dove poterti eventualmente contattare
• la data e l'ora in cui hai scritto il tuo intervento.

Esempio:

Prima di salvare la pagina risulta: Tuo testo.--~~~~

Dopo aver salvato la pagina risulterà: Tuo testo.--Utente (msg) 23:31, 19 nov 2024 (CEST)

In alternativa, puoi incollare manualmente il codice --~~~~ e otterrai lo stesso risultato.
Ricorda che la firma va sempre apposta al fondo dei tuoi interventi e nelle sole pagine di discussione. Per maggiori informazioni consulta Aiuto:Firma.

Grazie dell'attenzione!

Ciao e buon lavoro! --Tartufo (msg) 12:30, 15 nov 2015 (CET)

Più sopra ti ho scritto il motivo dell'annullamento. PS: devi aggiungere il messaggio alla fine della talk, non all'inizio, c'è pure scritto nell'avviso che compare quando si scrive nella mia pagina ;) --Tartufo (msg) 12:39, 15 nov 2015 (CET)

Sai che non l'avevo proprio visto che avevi aggiunto la trama? :O Ora riaggiungo subito, scusa per la svista :) --Tartufo (msg) 12:44, 15 nov 2015 (CET)

Figurati, se hai bisogno di qualsiasi chiarimento o aiuto non farti problemi e chiedi pure :) --Tartufo (msg) 12:57, 15 nov 2015 (CET)

Sì appunto, discutete. Non annullatevi a vicenda, sennò è edit-war, e la voce deve essere protetta. Non entro nel merito, ho visto un annullamento, che fra l'altro toglie anche un wikilink (a tisi), e mi è sembrato irregolare. Se vuoi aggiungere nuovamente i tuoi contenuti, discuti. (e se proprio non puoi fare a meno di annullare qualcosa, fai più attenzione a che cosa annulli, grazie). --Yuma (msg) 14:37, 16 nov 2015 (CET)

Non so, magari non ha ancora letto.. la cosa migliore sarebbe che vi chiariate, aspetta un po', altrimenti poi chiedi lumi al bar delprogetto:cinema, ci sono certamente utenti esperti di film musicali che sanno dirti se la modifica è corretta o no. --Yuma (msg) 14:45, 16 nov 2015 (CET)

Eccomi. Ero in università e non ho potuto risponderti prima. Dunque, in effetti non hai tutti i torti e date le tue motivazioni capisco anche l'annullamento. Per evitare edit war inutili, però, chiederei comunque al Progetto:Cinema per sicurezza.--Fringio – α†Ω 19:47, 16 nov 2015 (CET)

Non mi ero accorto avessi già chiesto al progetto! Grazie per averlo fatto.--Fringio – α†Ω 19:53, 16 nov 2015 (CET)

Ho annullato un tuo cancella subito che, francamente, mi risulta incomprensibile--Formica rufa 19:02, 19 nov 2015 (CET)

Scattarne una migliore :) Per cortesia, evita di apporre avvisi senza esserne certo--Formica rufa 19:13, 19 nov 2015 (CET)

Ciao. Ho visto le tue recenti modifiche alla voce. Ti faccio presente che la suddivisione fra personaggi principali attuali e passati da te inventata, non è prevista fra le convenzioni dell'enciclopedia: i personaggi principali vanno tutti sotto un singolo paragrafo, quelli secondari sotto un altro . danyele 17:48, 2 dic 2015 (CET)

Ciao. Se avessi letti il link a WP:ANALOGIA che ti lasciai in policy, forse avresti compreso che utilizzare la scusa del "...lì si è fatto così..." non è la migliore per suffragare la propria versione dei fatti :-) . Per il resto, sull'evitare suddivisioni fra Biografia e Vita privata - che, di fatto, son la stesa cosa - se n'era discusso in passato; mi riservo di andare a ripescare quel topic. Circa invece il tuo PS, fammi capire: prima vieni a farmi le pulci per aver "osato" darti un consiglio circa la struttura di una voce (e soprassiedo su quell'irrispettoso «scialla», neanche fossi tuo fratello)... e poi, il giorno dopo, torni a pretendere celeri risposte come se nulla fosse?!? Facciamo così: quando avrai fatto chiarezza dentro te stesso sul come rapportarti con gli altri utenti, sarò lieto di rispondere ai tuoi eventuali rilievi... prima di allora, «scialla» puoi andare a dirlo a qualcun altro che ha meno a cuore cortesia ed educazione. Saluti . danyele 04:01, 7 dic 2015 (CET)

Ciao, ti invito a correggere la traduzione della voce, che allo stato è quasi illeggibile, e soprattutto a non usare traduttori automatici. Grazie, --Mari (msg) 19:51, 7 dic 2015 (CET)

Per esempio una frase come "Iniziano a frequentarsi nel 2011dopo avegli scritto via email" (a parte lo spazio e la r mancanti) è sintatticamente scorretta e poco chiara (chi ha scritto a chi?), e così quando scrivi "Bisognin insieme a Kjellberg fanno parte della campagna"; manca cioè la concordanza tra soggetto e predicato. Inoltre ci sono termini usati impropriamente come "fashion" che è l'esatta traduzione di "moda", mentre tu li dai come due significati diversi. Per questo ho pensato che avessi usato un traduttore automatico. Saluti, --Mari (msg) 20:41, 7 dic 2015 (CET)

Ho visto le tue ultime modifiche: ora la voce va molto meglio (almeno dal punto di vista sintattico). Mi dispiace che tu ti sia sentito attaccato, la mia critica non era assolutamente rivolta a te bensì alla voce, e vedo che è stata costruttiva :) Buon proseguimento, --Mari (msg) 22:30, 7 dic 2015 (CET)

Ciao, grazie per avermi scritto. Sì, ho notato che ci sono delle fonti presenti in voce, ed è stato proprio questo fatto che mi ha frenato dal proporre la voce per la cancellazione. Ogni edizione linguistica di Teknopedia è indipendente, ha le sue regole e i suoi criteri, per cui ciò che è enciclopedico in una versione non è detto che lo debba essere anche nelle altre; il fatto che la voce sia presente in 5 versioni non è garanzia di enciclopedicità (anche perché se la mettiamo così potrei dire che non è presente nelle altre 275 edizioni di Teknopedia, e che quindi la voce non è enciclopedica... cosa che ovviamente non faccio perché quello che fanno le altre versioni di Teknopedia non è affar nostro). Conosco i criteri e francamente non capisco dove sia la rilevanza: la sezione "Marketing" non aiuta a tal proposito, perché l'aver partecipato alla promozione di un film e una serie francamente mi sembra un po' pochetto; ha ideato un modello di scarpe, il che è decisamente insufficiente per considerarla una stilista o qualcosa del genere; l'aver pubblicato un libro (la cui diffusione non mi è chiara) è insufficiente per considerarla una scrittrice. L'unica cosa che forse potrebbe in qualche modo dare rilevanza al soggetto è l'attività su Youtube, anche se c'è stato un animoso dibattito se ciò possa essere garanzia di enciclopedicità o no. Qui trovi qualche parere a riguardo; ricordo che anche la creazione della pagina Pewdiepie portò a un acceso dibattito ma non saprei dove andare a cercare quella discussione, magari se domani ho più tempo la cerco e te la linko. L'ideale, secondo me, sarebbe stato proporre la creazione della pagina in qualche apposita pagina di discussione per ottenere consenso, visto che gli youtuber sono una categoria borderline dal punto di vista della rilevanza. Ma ormai la pagina c'è; sconsiglio di rimuovere l'avviso E perché visto il soggetto è molto probabile che qualcuno lo rimetterebbe nel giro di massimo mezz'ora. Prova a rivolgerti al progetto relativo alle biografie, magari se si crea consenso lì l'avviso lo si può togliere --Mandalorian (msg) 21:36, 7 dic 2015 (CET)

Ciao! Rieccomi. Poco fa mi sono connesso e ho iniziato a cercare le discussioni di cui parlavamo ieri ma quasi subito ho notato che la voce è stata cancellata da Vituzzu. Se è stata cancellata così significa che sono stati applicati i criteri di cancellazione immediata, credo il quarto, ossia "soggetto palesemente enciclopedico". Francamente mi sembra un po' esagerato, perché sebbene nemmeno io fossi d'accordo con l'inserimento della biografia di un soggetto del genere, non lo ritenevo così insignificante da meritare la cancellazione immediata. È andata così e francamente mi dispiace, non dev'essere bello vedersi cancellare una voce, e sebbene io sia contrario alla tendenza di considerare enciclopedici gli youtuber (tendenza che sta prendendo sempre più piede visto che ormai abbiamo la voce su PewDiePie...), capisco che non sei il classico ragazzino fanboy del fenomeno di turno che vuole avere la biografia del suo idolo su Wiki a tutti i costi, perché è evidente che dietro alla creazione della pagina c'è un ragionamento sensato. Vedo che tu e Vituzzu vi state già sentendo per parlare dell'accaduto e non mi intrometto, però sappi che il fatto che la voce sia stata cancellata non è definitivo. Infatti le pagine cancellate restano visibili agli admin e possono essere recuperate e ripristinate; in futuro non si può escludere che 'sta tizia acquisti rilevanza al punto da essere considerata enciclopedica in maniera incontrovertibile, per cui si potrà sempre ricreare la voce ex novo o ripristinare la tua versione cancellata, e ampliare quella. Saluti, alla prossima! --Mandalorian (msg) 14:33, 8 dic 2015 (CET)

Io non sono un adolescente, né mi interessano i videogiochi, né gli youtubers, tuttavia ho preso quel caso a cuore quando mi sono accorto che aveva una trentina di voci nelle varie Wiki internazionali, tranne in Italia. La Wiki italiana è molto più rigida di tutte le altre. Mi è capitato di leggere di autori italiani nella Wiki inglese e in tedesco, ma non nella Wiki italiana. Sebbene provi simpatia per tale rigidità quando si tratta di cantanti in erba e attricette dello spettacolo, di cui i fans pretendono la pagina per una comparsa su Amici, mi sono in passato scontrato molto per mantenere altre voci ad esempio su scrittori dialettali (in particolare due che entrambi avevano scritto svariati libri, entrambi con delle pubblicazioni fondamentali per capire tale dialetto, persino riconosciuti da altri esperti come molto importanti, ma a detta di alcuni da eliminare perchè "l'argomento è locale". Vedi qui). Per via anche del mio lavoro, mi risulta difficile definire qualunque misurazione senza un "Sistema di riferimento": se non posso comparare una a voce con altre, o con il comportamento di altre Wiki, per analogia, allora a che cosa mi riferisco? Secondo alcuni utenti dovrei desumere l'enciclopedicità ontologicamente? Ma siamo rimasti nella Caverna delle Ombre di Platone? Se provassero a fare un po' di analisi comparata, si renderebbero conto che non posso fare alcuna misurazione se non ho un sistema di riferimento su cui definire il mio metro. Ecco perchè il rigettare qualunque discorso in quanto è un'analogia, compreso fare il confronto con altre Wiki, lo trovo, da un lato comodo per troncare i discorsi quando si vuole cancellare, ma dall'altro intrinsecamente incoerente. --Skyfall (msg) 23:17, 7 dic 2015 (CET)

A prescindere da tutto mi pare che fra lei e lui ci sia un ordine di grandezza in termini di numeri, ciao! --Vito (msg) 13:28, 8 dic 2015 (CET)

Se nella traccia indichi pure il numero minimo di righe vedrò che fare. --Vito (msg) 13:35, 8 dic 2015 (CET)

Non è irrispettoso farsi la risatina sulla risposta che non piace? Ma soprattutto non pensi che il panegirico sulla soddisfazione di eliminare, bloccare, annullare tipica di utenti che... sia un'antologia della mancanza di rispetto?

A ogni modo: bisogna definire bene il campo. Se per campo si parla di "creazione di video sul make-up in Italia" è forse un conto, discorso diverso se si parla di "scrittura" (chiaramente in senso lato) e "spettacolo" (parimenti in senso lato). In tal caso il peso relativo si riduce moltissimo e persino per quanto riguarda gli youtuber è appunto un ordine di grandezza sotto PewDiePie o altri colleghi che sono "traboccati" su altri media.

A margine questi testi tradotti da en.wiki si portano dietro una gran quantità di fuffa, in parte frutto del lavoro di SEO e affini, la stessa pagina su PDP ne è ancora abbastanza ricca. --Vito (msg) 13:57, 8 dic 2015 (CET)

Ho visto al volo i diff sulla discussioni di Vito (che tengo d'occhio in quanto è spesso vittima di trolling ecc.): fondamentalmente con voci simili il problema è quello denominato sopra, cioè che la voce serve molto più al soggetto (il personal branding è fondamentale per chi fa quel genere di attività) che all'enciclopedia. Per assurdo sarebbe meglio creare la voce quando ormai il soggetto "è passato di moda", ma almeno le notizie su di lui si sono un minimo consolidate. Essere di "manica larga" vuol dire anche essere molto più vulnerabili al digital marketing, ciao e buon proseguimento--Shivanarayana (msg) 14:56, 8 dic 2015 (CET)

Ciao V, premesso che condivido molta della tua frustrazione riguarda l'atteggiamento di itwiki nei confronti dei fenomeni di Internet in generale, sono da mobile dunque devo sintetizzare: Il discorso per Marzia è che, sebbene sia il primo account italiano per numero di iscritti, questo non è un valido metro di giudizio in quanto l'enciclopedicità deve sempre essere "globale"... in quell'ottica non so come posizioni nel panorama internazionale ma non molto in alto credo. Effettivamente è un'obiezione legittima che la sua fama sia prevalentemente una notorietà di riflesso per via del fatto che è la compagna di Pewd. --WikiKiwi 13:58, 8 dic 2015 (CET) PS: non farti influenzare da questa storia, Vito è un utente/sysop eccezionale, purtroppo abbiamo idee un po' diverse riguardo a quello che dovrebbe stare su una enciclopedia on-line :)

Ciao, bisogna evitare come la peste espressioni come "fino ad oggi", "attualmente" e simili perché possono in breve tempo essere superate e quindi fornire disinformazione: ad esempio nella voce 5th Harmony il gruppo sinora ha venduto una certa cifra che tra 5 anni per esempio potrebbe essere superata di molto. Se non venisse aggiornata, la voce per i fan del gruppo sarebbe quindi sbagliata.. --79.49.9.231 (msg) 15:04, 13 dic 2015 (CET)