Discussioni progetto:Sport/Wrestling/Archivio04

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Archivio05

Ho corretto qualcosina Qui,in particolare l'incipit e eliminato riferimenti a stint vari da singolo che riguardando il tag team ho trovato inutili. Spero di aver seguito la "procedura". Mancano alcune fonti ma credo siano reperibili,solo non mi è chiaro quali siano affidabili. Si può rimuovere il template? --BrokenBrilliance (msg) 22:10, 1 gen 2017 (CET)

Un ip sta mettendo numerose voci di wrestler nella cateria un oggetto, sono edit corretti? --ArtAttack (msg) 15:43, 2 mar 2017 (CET)

In Shohei Baba, personaggio apparso in Uomo Tigre, avevano messo questa categoria, quindi mi è sembrato corretto fare lo stesso con tutti gli altri veri wrestler che hanno fatto la stessa comparsa. --79.20.233.44 13:20, 3 mar 2017 (CET)

Ciao, ho notato anche io la cosa, ma non sono intervenuto in quanto materia ambigua. A mio parere sono edit impropri e superflui, ma penso l'ip intenda che sono wrestler che sono apparsi nel cartone animato (cosa che non posso verificare). Mi sembra comunque un inserimento forzato ed inutile. --Topolgnussy (msg) 13:22, 3 mar 2017 (CET)

Se non va bene toglietela pure. --79.20.233.44 13:38, 3 mar 2017 (CET)

Premetto che non conosco l'argomento, quindi non mi esprimerò nel merito, ma solo nel metodo. Se è vero che questi wrestler sono stati citati nell'anime e se ci sono fonti a supporto di ciò, è possibile che questo elenco sia rilevante. Nel caso lo sia occorre scegliere la forma migliore: (1) nella categoria, come fatto dall'ip (2) con un elenco nella voce L'Uomo Tigre. La categoria va usata solo se l'apparizione in tale anime ha avuto un certo rilievo nelle biografie dei singoli wrestler (ipotizzo: accresciuta fama? apparizioni pubbliche legate all'anime? attività di marketing/merchandising? ecc.) Inoltre ciò dovrebbe valere se non per tutte le biografie coinvolte almeno per una consistente maggioranza, altrimenti includerli nella categoria sarebbe un wp:ingiusto rilievo. Se la citazione nell'anime non è particolarmente importante per i wrestler ma è veramente avvenuta, allora la cosa da fare è elencarli nella voce L'Uomo Tigre indicando le fonti. --ArtAttack (msg) 15:07, 3 mar 2017 (CET)

Vedo che le biografie sono state spostate in massa in Categoria:Personaggi de L'Uomo Tigre, ma la cosa mi lascia decisamente perplesso, non possiamo mischiare biografie e personaggi immaginari. --ArtAttack (msg) 10:31, 4 mar 2017 (CET)

Se neanche questo va bene lascio a voi decidere sul da fare. --95.236.238.143 10:45, 4 mar 2017 (CET)

Se per la categoria non ci sono le premesse a cui acccennavo sopra ti consiglierei di scrivere una sezione qui: Personaggi de L'Uomo Tigre, in cui elencarli. Puoi chiarire un po' meglio la situazione a chi come me non sa di cosa si tratta? I personaggi apparsi nell'anime hanno lo stesso nome dei wrestler? Oltre al nome i legami personaggio/wrestler sono esplicitati anche da altro? Ci sono fonti? --ArtAttack (msg) 19:04, 5 mar 2017 (CET)

se la categoria non va bene, l'unica alternativa è segnalare la sua apparizione nel paragrafo "Nei media", come è già stato fatto per molti. --87.8.13.1 10:29, 20 mar 2017 (CET)

ho già sistemato tutte le voci sui wrestlers, togliendo la categoria e indicando le loro comparse nei media. --87.5.73.113 17:59, 1 apr 2017 (CEST)

Pagine da tradurre: Randy Rose (en:Randy Rose), Hiroshi Hase (en:Hiroshi Hase), Ashura Hara (en:Ashura Hara), Shunji Takano (en:Shunji Takano), Taiyō Kea (en:Taiyō Kea), Taichi Ishikari (en:Taichi Ishikari), Samson Fuyuki (en:Samson Fuyuki), Michiaki Yoshimura (en:Michiaki Yoshimura), Great Kojika (en:Great Kojika), Umanosuke Ueda (en:Umanosuke Ueda), Willie Williams (en:Willie Williams (karateka)), Águila Solitaria (en:Águila Solitaria), Yoshi-Hashi (en:Yoshi-Hashi), Tomoaki Honma (en:Tomoaki Honma), Tomohiro Ishii (en:Tomohiro Ishii), Toru Yano (en:Toru Yano), Bad Luck Fale (en:Bad Luck Fale), Tetsuya Bushi (en:Tetsuya Bushi), Togi Makabe (en:Togi Makabe), Harashima (en:Harashima), Moeka Haruhi (en:Moeka Haruhi), Toru Owashi (en:Toru Owashi), Kaori Yoneyama (en:Kaori Yoneyama), Satoshi Kojima (en:Satoshi Kojima), Mitsuo Momota (en:Mitsuo Momota), Yoshihiro Momota (en:Yoshihiro Momota), Toyonobori (en:Toyonobori), Takaaki Kidani (en:Takaaki Kidani), Chris Walker (en:Chris Walker (wrestler)), Brian Adias (en:Brian Adias), Rip Rogers (en:Rip Rogers), Mike Davis (en:Mike Davis (wrestler)), Steve Simpson (en:Steve Simpson (wrestler)), Shaun Simpson (en:Shaun Simpson (wrestler)), Jack Victory (en:Jack Victory), Tim Horner (en:Tim Horner), Kazuo Sakurada (en:Kazuo Sakurada), Scott Casey (en:Scott Casey), Frank Dusek (en:Frank Dusek), Kendo Nagasaki (en:Kendo Nagasaki), Len Denton (The Grappler) (en:Len Denton).--Topolgnussy (msg) 12:33, 14 nov 2024 (CET)

Anche se questa discussione sembra un po "morta", sto provvedendo a creare qualche voce dei wrestler sopra citati da [@ Topolgnussy] --Luckyblue87 (msg) 03:30, 23 mag 2017 (CEST)

Sono passati ormai più di sette anni. Non create queste voci? --82.58.17.62 (msg) 12:58, 30 set 2024 (CEST)

Gli utenti seri attivi in questo progetto sono molto pochi, quindi purtroppo andiamo a rilento. Comunque potresti crearne qualcuna anche tu, no? --Mr. Durning ^{(dimmi, che ti passa per la testa?)} 13:19, 4 ott 2024 (CEST)

Vorrei farlo ma purtroppo non ho tempo. --79.20.11.244 (msg) 13:20, 4 ott 2024 (CEST)

Scusate, qualcuno mi potrebbe dire perché è stato fatto questo reindirizzamento?

Eventi in pay-per-view della WWE (Reindirizzamento da World Championship Wrestling (Australia))

Cosa c'entra?--Topolgnussy (msg) 17:36, 3 mar 2017 (CET)

Scusate, ma nelle sue pagine di Teknopedia le date di nascita e morte cambiano spesso. Bisognerebbe quindi trovare una fonte ufficiale e correggere. --79.21.239.24 12:13, 20 mar 2017 (CET)

Signori, non so se avete mai guardato la pagina che segnala gli errori nell'uso delle note, ci sono un sacco di wrestler tradotti e nelle traduzioni si sono perse le definizioni delle note. Vi segnalo ad esempio Kōta Ibushi. Io cerco nella cronologia e segnalo agli autori, molto spesso nessuno neanche risponde, ed io dopo qualche giorno provvedo ad eliminare. Chiederei di fare un po' di attenzione su questi aspetti che spesso vengono ignorati. Grazie. --Sanghino Scrivimi 23:38, 29 mar 2017 (CEST)

La pagina che avevo segnalato è stata corretta, continuano ad essere presenti molte altre pagine di wrestler nella pagina di segnalazione "errori nell'uso delle note". --Sanghino Scrivimi 10:27, 5 apr 2017 (CEST)

La pagina «VZW Backyard Wrestling», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

-- Mess (10 e lode! 2006-2016) 16:54, 3 apr 2017 (CEST)

A questi wrestler occorrono le immagini: Hisao Tanaka, Harold Sakata, Dennis Condrey, Skull Murphy, Kotetsu Yamamoto, Killer Karl Kox, Candy Okutsu, Shikina Oki, Mike Boyette, Great Togo, Billy Riley, Scott Norton, Buddy Landel, Terry Gordy, King Curtis Iaukea, Afa (wrestler), Sika (wrestler), Mario Milano (wrestler), Luke Graham, Damien Demento, Mike Sharpe, David Flair.--Topolgnussy (msg) 16:21, 8 mar 2021 (CET)

Segnalo questa discussione. --79.17.233.84 10:45, 20 apr 2017 (CEST)

Ciao. Vi segnalo che con il progetto WikiDonne stiamo organizzando un concorso di scrittura di biografie/voci sulle squadre femminili (per il quale abbiamo ottenuto uno grant dalla WMF), dal 1 al 21 maggio. Mi fa piacere invitarvi a partecipare. Abbiamo delle liste di partenza, ma non per tutti gli sport, perciò, se avete qualcosa, potreste suggerirci delle voci enciclopediche da inserire. Per qualsiasi domanda, chiedi pure. Grazie, --Camelia (msg) 00:44, 28 apr 2017 (CEST)

Buongiorno. Vorrei chiedere a tutto voi di controllare la seguente pagina: https://it.m.wikipedia.org/wiki/Screwjob_di_Montr%C3%A9al per assenza di fonti e mancanza di neutralità Cioffa94 (msg) 16:03, 9 mag 2017 (CEST)

PDC aperto QUA --Luckyblue87 (msg) 03:35, 23 mag 2017 (CEST)

È stato notato che la voce «NWA World Tag Team Championship (Amarillo version)» non risponde agli standard minimi di Teknopedia.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Valerio Bozzolan (msg) 00:42, 16 giu 2017 (CEST)

Ora va meglio :) --Valerio Bozzolan (msg) 15:25, 26 giu 2017 (CEST)

Il paragrafo "La vita" ha bisogno di maggiori informazioni, che si possono trovare su questo sito giapponese. C'è qualche utente che conosce il giapponese? --79.16.232.22 11:10, 7 ott 2017 (CEST)

Stamani ho visto per caso modifiche di dati da un ip malese su biografie di wrestlers. Sembra piuttosto attivo, in alcuni casi le modifiche seguano i dati di en.wiki in altre no (tipo King Kong Bundy). Ho controllato spot non avendo tempo ma molte modifiche sembrano corrette (es Kamala), se potete date un'occhiata.

• Speciale:Contributi/115.135.121.88/16
• Speciale:Contributi/175.144.252.147

--Shivanarayana (msg) 11:01, 28 nov 2017 (CET)

Venite a dire la vostra qui -> Discussioni_progetto:Sport#Personalità_sportive:_come_chiamarle?. Grazie :-) --Superchilum^(scrivimi) 11:39, 6 mar 2018 (CET)

Perdonate l'anonimato ma volevo riportarvi questo: https://it.wikipedia.org/wiki/Ape_Atomica Non credo sia enciclopedico.--79.10.15.201 (msg) 13:47, 20 apr 2018 (CEST)

Segnalo Discussioni_template:wrestler#Parametro_Peso riguardo alla rimozione definitiva del parametro Peso dal Template:wrestler. --Rotpunkt (msg) 13:14, 3 ago 2018 (CEST)

Salve a tutti, lo chiedo per essere sicuro prima di inserire il "template inattivo": questo progetto è inattivo o ci sono tre (minimo) utenti partecipanti? Nel caso, scrivetelo qua sotto. Ciao, FF244 21:18, 8 set 2018 (CEST)

Propongo di eliminare il paragrafo "mosse caratteristiche", perchè è vero che bene o male un atleta esegue quelle mosse, ma come possiamo scegliere quali sono "meritevoli" di essere inserite nel paragrafo? Poi, in generale quelle sezioni sono un mezzo disastro, sono state inserite mosse, che magari il wrestler x ha usato 3 volte consecutive e poi mai più..--REF ^(scrivimi) 16:59, 9 ott 2018 (CEST)

È stato notato che la voce «WWE Superstar Shake-up 2019» non risponde agli standard minimi di Teknopedia.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--SurdusVII 11:21, 5 feb 2019 (CET)

Da diverso tempo mi trovo a constatare come le pagine relative ai lottatori di wrestling siano un agglomerato di informazioni di rilevanza enciclopedica pressochè nulla. Su molte pagine di lottatori noti peraltro è ormai diventato prassi il fatto di aggiornare settimanalmente la pagina, aggiungendo di volta in volta i risultati dei singoli match o quasi. Cosa che avrebbe senso in una wiki parallela interamente dedicata a questo tipo di cronache, ma che in un'enciclopedia, che dovrebbe essere invece sintetica per definizione, non dovrebbe trovare spazio.

Ad aggravare ulteriormente la questione c'è che i fatti riportati si riferiscono ad eventi relativi all'universo narrativo del wrestling, non alla persona in sè. Molto spesso si confondono fatti reali con quelli fittizi, creando una miscela non sempre facile da districare (vediamo sovente, nelle discussioni delle pagine, confronti su cosa sia keyfabe e cosa no) che da una parte è parte integrante del wrestling, ma dall'altro non dovrebbe essere parte integrante di un'enciclopedia. E noi qui stiamo scrivendo un'enciclopedia, non uno spettacolo di wrestling. La mia domanda è se io sia l'unico a percepire questo problema, e qualora non lo sia mi (vi) chiedo cosa potremmo fare per cominciare a risolvere quest'ultimo. --Shadowtempest (msg) 16:35, 11 mar 2019 (CET)

Non sei l'unico a percepire il problema ma non sembra ci sia un contributore registrato a cui chiedere di modificare il comportamento. Forse si dovrebbe iniziare a tagliare i contenuti delle voci sui principali wrestler, mantenendole monitorate. --No2 (msg) 08:35, 2 lug 2019 (CEST)

Dopo alcuni spostamenti, bisognerebbe orfanizzare la disambigua "The Spirit Squad": sono una sessantina di link entranti. Buon lavoro. --No2 (msg) 08:35, 2 lug 2019 (CEST)

Non fatto Non è più una disambigua --No2 (msg) 23:17, 10 nov 2023 (CET)

Segnalo: Discussione:Rockstar Spud#Nome. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 12:32, 2 lug 2019 (CEST)

La sezione Sport della voce Samoa dice che ci sono un sacco di lottatori samoani famosi che fanno wrestling e ne elenca un certo numero partendo da Dwayne Johnson . Il problema è che quelli elencati sono tutti nati negli Stati Uniti e di samoano hanno solo i familiari. L'altro problema è che molti di questi potrebbero in realtà essere origianri (per famiglia) delle Samoa Americane che sono un territorio amministrato dagli USA, ciòè una roba diversa da Samoa. La Famiglia Anoa'i, a cui sembrano appartenere un bel numero di questi lottatori sarebbe, secondo la nostra voce, proprio originaria delle Samoa Americane. Insomma secondo me l'inclusione di tutta 'sta gente nelle voce Samoa è sbagliata e tutto dovrebbe essere semmai messo in Samoa Americane dove, ad oggi, non si cita minimamente il wrestling. In ogni caso, ci sono lottatori significativi davvero samoani? --Amarvudol (msg) 13:25, 24 set 2019 (CEST)

	Per la voce Shelly Martinez, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stato proposto un vaglio. Per partecipare alla discussione clicca QUI.

--Punk35showoff (msg) 20:14, 26 dic 2019 (CET)

RIPROPONGO:

Propongo di eliminare il paragrafo "mosse caratteristiche", perchè è vero che bene o male un atleta esegue quelle mosse, ma come possiamo scegliere quali sono "meritevoli" di essere inserite nel paragrafo? Poi, in generale quelle sezioni sono un mezzo disastro, sono state inserite mosse, che magari il wrestler x ha usato 3 volte consecutive e poi mai più..--REF ^(scrivimi) 21:59, 31 gen 2020 (CET)

da eliminare. --2.226.12.134 (msg) 16:36, 9 gen 2021 (CET)

c'è qualcuno più esperto a controllare se le voci sui Bellator sono encilcopedici?? su Wikidata sono assenti.. e non c'è abbastanza fonti dalle lingue inglesei.. su en.wiki non ci sono voci sui bellator numerati.. --SurdusVII 11:50, 19 apr 2020 (CEST)

La pagina «International Championship Wrestling», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Dre Rock (msg) 23:25, 22 apr 2020 (CEST)

È stato notato che la voce «Indi Hartwell» non risponde agli standard minimi di Teknopedia.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

A formattazione è messa piuttosto male, va rivista con una certa urgenza. --Gce ★★★+4 22:13, 16 mag 2020 (CEST)

Sulla voce «Tony Fusaro» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Marcodpat (msg) 16:49, 3 lug 2020 (CEST)

	La voce WWE Raw, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per un riconoscimento di qualità. Si invita a esprimere un proprio parere nella pagina della segnalazione; ogni miglioramento è sempre benvenuto. Commento: Voce estremamente enciclopedica, approfondita e neutrale. Penso che almeno la stelletta d'argento se la meriti.

--Sir Strowman (msg) 11:31, 5 lug 2020 (CEST)

Buongiorno a tutti, segnalo questa discussione. Al momento l'utente è stato bloccato, in quanto non ha fornito alcun riscontro a quanto gli è stato contestato. Apparte i sospetti copyviol, sicuramente le voci hanno bisogno di un'ampia revisione per quanto riguarda l'enciclopedicità e la quantità/qualità dei contenuti inseriti. Qui la sua contribuzione. Grazie. --Mtarch11 (msg) 11:12, 21 ago 2020 (CEST)

Buongiorno a tutti, voglio segnalare una voce da aiutare, The Retribution, ho segnalato tutto anche al creatore (un IP), se qualcuno se ne occupa evitiamo la cancellazione, (trovo un peccato cancellare delle voci che non hanno errori, ma questa è una cosa mia personale)--Esc0fans -and my 12 points go to... 14:27, 31 ago 2020 (CEST)

Sulla voce «Bianca Belair» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Sulla voce «Alexxis Nevaeh» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Sulla voce «Derek Foore» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Sulla voce «Liv Morgan» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Sulla voce «Kylie Rae» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Sulla voce «Final Battle (2015)» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Sulla voce «Hustle (wrestling)» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Sulla voce «Impact Wrestling VS. Lucha Underground» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Sulla voce «The 50 greatest stars in WCW history» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Sulla voce «Wrestling WIVA» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--2.226.12.134 (msg) 19:13, 6 set 2020 (CEST)

Segnalo discussione aperta nel progetto sport. --GC85 (msg) 17:01, 25 ott 2020 (CET)

Noto che moltissimi degli eventi PPW di wrestling hanno nel titolo l'indicazione dell'anno come disambiguante, ma per gli eventi normalmente si usa mettere l'anno fuori dal disambiguante, vedere tutti i vari campionati. Se no ci sono indicazioni particolari io passerei a spostare tutte le pagine secondo queste convezioni, es. Backlash (2003) --> Backlash 2003, Money in the Bank (2014) --> Money in the Bank 2014, Night of Champions (2012) --> Night of Champions 2012 --ValterVB (msg) 10:20, 11 dic 2020 (CET)

Adesso si chiama {{Avviso WWE}}--Pierpao (listening) 12:51, 26 dic 2020 (CET)

abbiamo al progetto wrestling in tante voci (ma davvero tante) pezzi di testo da 28mila bytes o più che sono diciamo di difficile lettura, pieni tra l'altro di dettagli non enciclopedici. C'è qualche volontario che possa dare una mano nell'opera di revisione? --2.226.12.134 (msg) 13:53, 20 feb 2021 (CET)

Concordo che la situazione abbia debordato. IMHO occorre partire da due elementi

• dei criteri chiari di enciclopedicità, al di là dei quali possano esservi solo delle eccezioni da individuarsi puntualmente (perché non credo che ci siano 1300 wrestler meritevoli di voce)
• un modello di voce rigoroso

Chiarito questo la ripulitura potrà essere effettuata anche da non esperti (immagino il 99,5% degli utenti, a essere buoni). Ricordo infine che nelle biografie di viventi è inderogabile la presenza di fonti terze e attendibili. --Nicolabel 01:25, 22 feb 2021 (CET)

e qui la mancanza di fonti regna sovrana alla grande, cmq è sicuro che i wrestler con più titoli mondiali vinti sono per "definizione" enciclopedici, al momento.. --2.226.12.134 (msg) 06:19, 22 feb 2021 (CET)

Ma esiste una federazione internazionale unica che rilascia titoli mondiali? Perché se io invento un torneo internazionale di wresting e al quale si iscrivono i miei condomini, non è che chi vince diventa per ciò stesso enciclopedico... Perciò ritengo importante anzitutto definire la lista dei tornei (e dei relativi piazzamenti: solo la vittoria?) che assicurano un'enciclopedicità indubitabile. A valle di ciò si può discriminare tra voci sicuramente enciclopediche (da ripulire, tenendo conto auspicabilmente del modello di voce e comunque della disponibilità di fonti terze e attendibili) e voci in relazione alle quali bisogna preliminarmente interrogarsi sull'enciclopedicità (agganciata a fatti concreti) e solo in caso affermativo ripulire. --Nicolabel 09:53, 22 feb 2021 (CET)

Scusate se mi intrometto nella discussione. Concordo sulla scarsa qualità delle voci (ogni tanto mi capita di leggerne qualcuna). Le fonti ci sarebbero pure, ma essendo il wrestling uno sport "di nicchia" (praticamente ignorato dalla grande stampa specializzata) non sono così immediate da trovare (ci sono comunque dei siti dedicati interamente alla disciplina). Per rispondere alla domanda, ci sono innumerevoli federazioni di wrestling, sparse in tutto il mondo. Alcune di esse sono molto più importanti di altre, avendo valenza nazionale o addirittura internazionale. Per la natura stessa del wrestling, i titoli (le cinture) sono sì un aspetto importante della disciplina, ma non sono l'unico indicatore della rilevanza di un wrestler. Ci sono atleti che hanno combattuto per anni nelle più importanti federazioni del mondo senza mai essere stati campioni, pur avendo lottato in match valevoli per un titolo ed essendo stati coinvolti in storyline significative.

Quindi sì, sono assolutamente d'accordo sulla necessità di stabilire dei chiari criteri di enciclopedicità prima di procedere con il taglio delle voci. --DonShimoda (msg) 12:15, 22 feb 2021 (CET)

favorevole a definire quali sono le federazioni meritevoli e quali no: proposte? --2.226.12.134 (msg) 18:38, 22 feb 2021 (CET)

Io direi che si potrebbe creare una bozza per discuterne nel Progetto Criteri. Mi propongo come collaboratore. --DonShimoda (msg) 20:04, 22 feb 2021 (CET)

ok, ottimo, però prima facciamoci le idee chiare e poi prepariamo la bozza ;), altrimenti dobbiamo discutere pure la bozza :)). Io direi di cominciare a definire quali sono le federazioni i cui "campioni del mondo" sono automaticamente enciclopedici e per quali titoli (solo per fare degli esempi, campione del mondo assoluto e di coppia della wwe, dell'abc, della fgh e della ilm, campione intercontinentale della wwe eccetera).. tu che ne dici, [@ Nicolabel]? --2.226.12.134 (msg) 17:35, 23 feb 2021 (CET)

Salve a tutti, è da un po' di anni che mi diletto a scrivere voci di wrestling (prevalentemente su wrestler ed eventi degli anni ottanta e novanta data la mia veneranda età) traducendole da wikipedia inglese. Faccio presente che per quanto riguarda almeno il wrestling statunitense (poi c'è il Giappone che è tutto un altro mondo da non trascurare) i campioni delle federazioni passate e presenti elencate nel template apposito dovrebbero essere ritenuti enciclopedici ipso facto. Questo per evitare che a qualcuno venga in mente di cancellare un wrestler perché campione di una federazione ormai scomparsa. Sono d'accordo nel "ripulire" dalla verbosità e dal recentismo molte pagine di wrestler ancora in attività, ma attenzione con le cancellazioni. Infine, come giustamente diceva qui sopra l'utente DonShimoda: "i titoli (le cinture) sono sì un aspetto importante della disciplina, ma non sono l'unico indicatore della rilevanza di un wrestler. Ci sono atleti che hanno combattuto per anni nelle più importanti federazioni del mondo senza mai essere stati campioni" (mi viene in mente per esempio Jake Roberts in WWF o molti jobber comunque enciclopedici)--Topolgnussy (msg) 18:42, 23 feb 2021 (CET)

[← Rientro] Credo che la stesura di criteri per il wrestling debba tenere conto del fatto che non si tratta di uno sport nel senso più tradizionale del termine, ma di uno sport-spettacolo con storyline e incontri predeterminati. Motivo per cui i criteri dovrebbero guardare più al mondo dello spettacolo che non a quello dello sport. Per questo motivo non ha molto senso valutare la carriera di un wrestler unicamente in base ai titoli vinti, ma una discriminante potrebbe essere l'aver lottato per un certo periodo in quelle che sono le federazioni più importanti. Ad esempio aver lottato nei roster degli show principali della WWE (che è indubbiamente la federazione più nota nel mondo), o in passato nella WCW, potrebbe determinare l'enciclopedicità di un soggetto. Come sottolineava DonShimoda nel suo commento, ci sono wrestler che hanno avuto una carriera di primo piano pur non avendo vinto titoli. --Dre Rock (msg) 18:52, 23 feb 2021 (CET)

e sul fatto che i non campioni sono a volte enciclopedici ovviamente possiamo essere tutti d'accordo, solo che questo al momento direi che è un fattore di enciclopedicità secondario, innanzi tutto direi di togliere chi al momento non è enciclopedico manco p' 'a capa, poi, se proprio per sbaglio (per fare un esempio esagerato, s'intende) un Hulk Hogan viene cancellato nulla vieta di poterne recuperare la voce, mi sembra scontato o sbaglio? I vari famosi non campioni del mondo possiamo includerli in un secondo momento, al limite, l'importante è cmq creare dei criteri comodi, [@ Topolgnussy].. --2.226.12.134 (msg) 19:12, 23 feb 2021 (CET)

per essere ancora più chiari, [@ Dre Rock] e [@ DonShimoda]: le uniche voci che vorrei togliere di mezzo sono voci di cui i profani non capiscono assolutamente l'enciclopedicità. Questa voce, per esempio, non fa capire assolutamente se il wrestler è rilevante o no. Così com'è la voce dice solo che il biografato esiste. Ditemi voi cosa si capisce. --2.226.12.134 (msg) 19:18, 23 feb 2021 (CET)

E quindi vorresti cancellare la voce? Direi proprio assolutamente e decisamente no. Sicuramente da sforbiciare (anche tanto), ma non si puo' mettere in dubbio l'enciclopedicità di un wrestler del genere sotto contratto con la WWE ... suvvia. Impariamo a distinguere tra sfoltire per eccessivo fansite e cancellare (giustamente) wrestler di quartiere che hanno combattuto due match con la nonna e quindi non sono enciclopedici.--Topolgnussy (msg) 19:31, 23 feb 2021 (CET)

Aggiungo, se vuoi cancellare Apollo Crews, allora se vedi questo cosa fai? Ti strappi i capelli?--Topolgnussy (msg) 19:41, 23 feb 2021 (CET)

non voglio cancellare la voce, altrimenti avrei detto di mandarla in pdc, solo che la voce (non il wrestler) così com'è non è da enciclopedia (o sbaglio?). Così la voce dice solo che il wrestler esiste (no, il fatto che sia sotto contratto con la wwe non conta, ahinoi), non il motivo per cui è rilevante, questo è il guaio. Che poi sia rilevante non lo discuto, solo che la stesura della voce non va per niente bene, come dici tu è "da sforbiciare (anche tanto)". --2.226.12.134 (msg) 19:43, 23 feb 2021 (CET)

Mi spiace non poter essere di grande aiuto ma non so nulla di wrestiling e non posso essere di alcun aiuto nel definire cosa sia rilevante e cosa no. Ho suggerito solo un modo di operare. --Nicolabel 00:22, 24 feb 2021 (CET)

Sono assolutamente d'accordo sulla necessità di intervenire in misura massiccia sullo sfoltimento delle voci. E sì, direi che dobbiamo iniziare a discutere delle delle federazioni e dei titoli. Per quello che conosco, dico che sono sicuramente enciclopediche la WWE (ex-WWF), NXT, la AEW, la WCW, la ECW, la NWA, la ROH, Impact Wrestling (ex-TNA). Di queste direi che anche le cinture sono considerabili enciclopediche e i relativi detentori. Poi non bisogna tralasciare le federazioni minori "satelliti", quelle usate per anni dalle maggiori come territori di scouting e sviluppo di wrestler diventati poi celebri (per fare alcuni esempi, la Ultimate Pro Wrestling, la Florida Championship Wrestling e la Ohio Valley Wrestling). In questo caso si possono tranquillamente considerare solo la federazione ma non le cinture e i relativi detentori. Questo per quanto riguarda gli USA. Poi sono sicuro dell'enciclopedicità della NJPW in Giappone e del Consejo Mundial de Lucha Libre in Messico, ma qui entriamo in realtà che non conosco quasi per nulla. --DonShimoda (msg) 11:27, 24 feb 2021 (CET)

1. per le federazioni maggiori, per le cinture maggiori posso essere d'accordo senza problemi, ovviamente dobbiamo discutere anche quali sono le cinture maggiori che rendono enciclopediche e quali no (sigh): se per assurdo, per creare una rivalità tra due wrestler di San Marino la wwe s'inventa il titolo di Campione di San Marino la cosa mi fa storcere il naso alla grande..
2. le altre federazioni non è che sono mostruosamente famose, per cui anche qui bisogna andare con un pizzico di cautela, altrimenti qualsiasi wrestler spuntato dal nulla che vince una cintura per una federazione minore e poi scompare nell'anonimato diventa cmq enciclopedico..
3. le federazioni minori satellite e le federazioni non americane anche qui sono dubbioso. Nulla in contrario sulla loro enciclopedicità, solo che i loro campioni chi li conosce bene se non benissimo? Dove sono le fonti verificabili ed affidabili, [@ DonShimoda]? Altra cosa fondamentale: una volta finito il lavoro di ripulitura dovremmo salvaguardare il lavoro fatto per non dover tornare a discutere causa inserimento di materiale non enciclopedico e di voci non enciclopediche, non vi pare? --2.226.12.134 (msg) 12:51, 24 feb 2021 (CET)

   1) Assolutamente d'accordo.

   2) D'accordo anche qui.

   3) Infatti ho specificato che per me si potrebbero considerare enciclopediche le federazioni minori (aggiungo, sulla base di parametri come la longevità e l'entità dei rapporti intrattenuti con le federazioni maggiori), ma non le cinture e i relativi detentori. A meno che i wrestler che hanno fatto parte delle federazioni minori non abbiano poi lottato continuativamente nelle federazioni maggiori. Giustamente tu chiedi di fonti verificabili e affidabili. Ebbene, il materiale c'è, almeno in lingua inglese. Non ho ancora verificato se esiste qualcosa di simile in italiano (sospetto di no). La New Japan è famosa in tutto il mondo, trasmette su canali internazionali e ha intrattenuto rapporti di collaborazione con le più grandi federazioni di wrestling mondiali. Il CMLL è la più antica federazione di wrestling ancora in attività, anche in questo caso si sono verificati anche in tempi recentissimi rapporti di collaborazione con importanti federazioni a livello mondiale. Inoltre non bisogna dimenticare l'influenza della lucha libre e dei luchadores nella storia della disciplina e nella storia del Messico stesso (basti pensare al celebre El Santo, la cui fama lo ha elevato a eroe popolare, e che per quasi tutta la sua carriera ha lottato nel CMLL). Direi che potremmo considerare enciclopedici i titoli mondiali, quelli nazionali e quelli storici per quanto riguarda il CNLL (togliendo quindi i titoli regionali), oltre ai tornei in corso da molti anni. Per quanto riguarda la NJPW, direi di considerare enciclopedici almeno i titoli attivi e i tornei attivi (per decidere sugli altri bisognerebbe studiarli caso per caso). --DonShimoda (msg) 17:17, 24 feb 2021 (CET)

allora per il punto 3 avevo capito male io :).. --2.226.12.134 (msg) 17:46, 24 feb 2021 (CET)

per quanto riguarda le cinture di CMLL e New Japan, per ora, io direi invece di puntare solo alla cintura più importante. 1) Più i criteri sono larghi, più è difficile fare pulizia nelle voci che abbiamo, e avete visto tutti il lavoro che abbiamo da fare, anzi, dovete vedere il lavoro sporco che c'è da fare e allora sì che c'è da piangere 2) fare eccezioni è facile, una volta che i criteri sono larghi escludere una voce enciclopedica solo per criterio diventa impossibile, 3) includere wrestler come Jake Roberts è facile, basta includere tra gli enciclopedici gli hall of fame, escludere i carneadi, vedi sopra, è impossibile e 4) adesso le risorse che attestano l'enciclopedicità di un wrestler che ha vinto una cintura minore è a disposizione, possiamo essere sicuri al 100% che sarà lo stesso tra 5/10/20/50 anni? [@ DonShimoda] --2.226.12.134 (msg) 12:50, 25 feb 2021 (CET)

[← Rientro] 1) In effetti forse sono stato di manica un pò larga, ma imho limitarsi ad una sola cintura mi sembra decisamente eccessivo, perché così taglieremmo fuori troppe voci; 2) non ho capito bene cosa intendi; 3) concordo sulla possibilità di includere anche gli "hall of famer". Potresti, per favore, spiegare chi è per te un "carneade"?; 4) Non ci ho pensato abbastanza per poterti dare una risposta esaustiva. Nel frattempo pingo [@ Dre Rock] e [@ Topolgnussy] perché vorrei sentire anche le loro considerazioni. --DonShimoda (msg) 12:01, 26 feb 2021 (CET)

1) se includiamo gli hall of famer alla fine si recuperano anche chi non ha vinto la cintura più importante, basta che non andiamo di manica larga altrimenti escludiamo una sola voce, non so se mi spiego ;).. non strettissima, dobbiamo vedere semplicemente di includere il maggior numero di wrestler davvero importanti 2) per fare un paragone con il calcio Balotelli sarebbe sempre importante per la fama internazionale che si è fatto, anche se al progetto calcio si dovesse andare che per criterio sono enciclopedici solo chi ha vinto un campionato del mondo 3) i carneadi sono i wrestler che hanno fatto solo lo stretto indispensabile per avere l'enciclopedicità e poi sono spariti nel nulla o quasi 4) dovendo pensare a wikipedia come un qualcosa che va usato anche tra "50 anni" dobbiamo anche considerare che notizie di carneadi del wrestling in futuro potranno pure sparire.. --2.226.12.134 (msg) 16:59, 26 feb 2021 (CET)

Scusate, ma trovo alquanto opinabile il concetto" ...dobbiamo anche considerare che notizie di carneadi del wrestling in futuro potranno pure sparire", e perché? Sull'Enciclopedia Treccani i termini desueti o spariti dal linguaggio comune da decenni li eliminano? Non lo sapevo. E poi chi sono i carneadi per voi? Rimango della mia idea, se uno era enciclopedico prima lo rimane anche tra 50 anni. Inutile stabilire parametri su parametri di enciclopedicità ed eccezioni opinabili varie (adesso si discutono anche gli Hall of Famer?) Le voci "logorroiche", "recentiste", "cronologiche" in maniera assurda da fansite con aggiornamenti di settimana in settimana per una semplice apparizione in uno show o un match particolare vanno SICURAMENTE sfoltite, e se PALESEMENTE non enciclopediche cancellate. Attenzione però a cancellare a mani basse tutto e aprire PdC multiple a iosa. Il mio umile consiglio è di non farsi mai prendere la mano dalle cancellazioni furiose.--Topolgnussy (msg) 20:09, 26 feb 2021 (CET)

non ci siamo capito, [@ Topolgnussy], per carneadi s'intende i wrestler di quartiere che hanno combattuto due match con la nonna: di loro adesso possiamo avere notizie, domani no. Tutto qua. Poi gli hall of famer vogliamo includerli, chi ha detto il contrario? Le cancellazioni poi non sono mica irrimediabili, anzi, se una voce è un disastro la si riscrive con o senza cancellazione, o non ti fidi di noi ;)?? --2.226.12.134 (msg) 20:43, 26 feb 2021 (CET)

No, no, per carità. Nessuno mette in dubbio la vostra buona fede o le vostre capacità. Solo ho una diffidenza istintiva nei confronti dei cancellatori. Anche perché il buon Nicolabel che ammette candidamente e sinceramente (cosa rara e lodevolissima e da apprezzare) di "non saperne nulla di wrestling" e poi aiuta a stendere i criteri di enciclopedicità prima dell'inizio delle "Grandi Purghe", mi inquieta un po'... :).--Topolgnussy (msg) 21:01, 26 feb 2021 (CET)

e mamma mia, quando mai non abbiamo rimediato ad errori (anche catastrofici) fatti? E dai, non essere catastrofico ;) :))!! --2.226.12.134 (msg) 21:09, 26 feb 2021 (CET)

Chiedo scusa per non aver scritto prima, ma ho avuto impegni irl. Dunque, ho pensato a questo compromesso: limitare le cinture enciclopediche alle sole mondiali, e considerare solo i tornei in vigore da almeno 5 (?) anni consecutivi, con la possibilità di valutare eventuali cinture o tornei del passato in base alla loro rilevanza. Per quanto riguarda il problema delle fonti, non credo che sia una nostra responsabilità pensare allo stato delle fonti nel futuro, non abbiamo certo la sfera di cristallo, e più che archiviare le pagine web o citare le pubblicazioni non possiamo fare. Inoltre, i criteri di enciclopedicità sono cambiati e cambieranno nel tempo, e in quei momenti si deciderà di conseguenza chi o cosa sarà o non sarà enciclopedico.

Detto ciò, vorrei anche ricordare che noi abbiamo finora discusso solo delle federazioni che ho citato. Ma sicuramente ce ne saranno altre, altrettanto enciclopediche, di cui non so l'esistenza. --DonShimoda (msg) 12:14, 5 mar 2021 (CET)

Rispondo in ritardo a [@ Topolgnussy]: in effetti, non occorre essere esperti della materia per notare che il numero di voci di wrestler sono il quadruplo della somma di quelle di atleti di judo, karate e lotta greco-romana. Una ripulitura che aiutasse a togliere il superfluo non sarebbe una grande-purga e in ogni caso la procedura che ho proposto (e che compare nella sezione sottostante) volutamente non entra nel merito dell'importanza di questa o quella competizione/federazione. Ancora una volta, la conoscenza di dominio non è essenziale, ma sono disposto a fare un passo indietro di fronte a qualunque altro approccio coerente con i pilastri e tecnicamente praticabile, che però per il momento non mi pare che sia stato formulato. --Nicolabel 17:24, 5 mar 2021 (CET)

[@ Nicolabel], bisogna però tenere presente, che i wrestler sono molti di più in quanto molto (ma molto) più famosi e conosciuti (il ché non vuol dire enciclopedici a priori) di atleti di judo, karate e lotta greco-romana (fatte le dovute eccezioni).--Topolgnussy (msg) 17:34, 5 mar 2021 (CET)

[@ DonShimoda] io direi, vista la fertile immaginazione della wwe, di rendere per ora enciclopedici solo i campioni del mondo e gli hall of famer: tanto per farti un esempio, se la wwe ti crea una cintura che chiunque può detenere a patto che ci sia un arbitro e noi la riteniamo enciclopedica capisci benissimo che ci riempiamo di carneadi che si fanno solo pubblicità gratis a nostre spese. Idea poco piacevole. Lo stato delle fonti è un problema nostro (immagina di dover sostituire le fonti ogni 3x2..) e dei wikipediani del futuro che potrebbero riempirci per questo dei peggiori insulti, al nostro minimo errore: meno ne facciamo e meglio è :)). Per le altre cinture discutiamo poi, caso per caso, per le federazioni i requisiti sono facili, se non li conosciamo noi la loro rilevanza quale sarebbe?? [@ Nicolabel] e [@ Topolgnussy], mettiamoci il cuore in pace, fare pulizia qui purtroppo è necessario, andate alla categoria wrestler statunitensi e guardate lo stato delle voci. Cosa pensate che un lettore potrebbe dire di quelle voci? Prima si fa pulizia e meglio è per tutti: siete utenti seri, volete che la qualità del vostro lavoro sia associata a questo modo di lavorare? E pensate pure che 'sto lavoro di pulizia è anche impegnativo, ho fatto una prova, rileggendo una voce per ripulirla della telecronaca ci ho messo 12 ore, 12 ore che avrei potuto volendo impiegare per creare un bel po' di voci: conviene impiegare così il tempo? --2.226.12.134 (msg) 09:36, 7 mar 2021 (CET)

Mi dispiace ma ritengo un'assurdità limitare l'enciclopedicità solo a "i campioni del mondo e gli hall of famer" (quindi niente campioni intercontinentali o USA?). Qui i criteri vanno ampliati, non limitati sempre più così da poter proporre valanghe di voci per la cancellazione. Bisogna invece sforbiciare e rendere leggibili le voci (che non lo sono). Non ci vogliono ore e ore per aggiustarle, basta eliminare in toto la telecronaca, riassumere e lavorare di sintesi, o tradurre di pari peso da wikipedia inglese che in materia di wrestling è sicuramente un riferimento importante. Stop. Questo è il mio parere e non ho altro da aggiungere a questa discussione.--Topolgnussy (msg) 10:28, 7 mar 2021 (CET)

il problema, [@ Topolgnussy], è che per attirare l'attenzione del pubblico (giustamente), la wwe s'inventa ogni 3x2 delle cinture: tenendo conto che in eventuli pdc le voci di chi ha vinto queste cinture si salverebbero facilmente comunque, più cinture mettiamo più le cose si complicano.. --2.226.12.134 (msg) 10:38, 7 mar 2021 (CET)

(rientro) Mi sembra che siate partiti col piede giusto. Il primo passo IMHO è definire, nell'ordine:

1. una lista delle federazioni enciclopediche;
2. al loro interno, quali titoli o tornei sono enciclopedici;
3. in riferimento a ciascun titolo o torneo enciclopedico, quali vittorie o piazzamenti assicurano enciclopedicità agli atleti.

La fase successiva è creare una una o più pagine di coordinamento contenenti la lista delle voci di federazioni, titoli/tornei e atleti, indicando per ciascuna voce se soddisfa il criterio di enciclopedicità. Si potrà poi

• passare al vaglio la rilevanza delle voci che non soddisfano tale criterio (in modo che sia richiesta una motivazione esplicita e oggettiva che ne giustifichi il mantenimento, come di prassi)
• analizzare i contenuti nelle voci ritenute enciclopediche allo scopo di
  • indicare ciò che non ha fonte terza attendibile, e cancellarlo se una fonte siffatta non esiste (con procedura accelerata per le biografie di viventi)
  • valutare la rilevanza di ciascun contenuto dotato di fonte (perché un contenuto può essere irrilevante anche se la fonte è presente)

L'ultimo punto dovrebbe consentire di costituire un modello di voce (può essere definito prima di ripulire le voci oppure "distillarlo" a partire dalle voci dopo la ripulitura dei loro contenuti). --Nicolabel 13:23, 24 feb 2021 (CET)

A mio modesto parere, il problema che sta alla base delle voci biografiche sui wrestler, non è tanto stabilire la loro enciclopedicità in base ai titoli vinti o alla federazione di appartenenza, ma il modo nel quale sono scritte. Bisogna assolutamente inserire nelle linee guida del modello di voce che la "telecronaca" è deprecata se non "vietata" in ultima analisi, fatte le dovute eccezioni di rilievo. Frasi che cominciano invariabilmente con "Nella puntata di Raw del 25 febbraio... ecc... ecc..." non hanno nessuna utilità o scopo se non quella di appesantire le voci e renderle una vera tortura da leggersi (oltre alla assoluta presenza fuori luogo in una enciclopedia). Bisogna limitare l'inserimento di fatti relativi a eventi ppv, passaggi di titolo, infortuni o di eccezionale rilievo nella carriera di un wrestler (per esempio, ci sta segnalare l'episodio nella voce se in una particolare puntata di Raw o SmackDown o qualsivoglia altro show un lottatore effettua un turn heel o face che poi di fatto ne influenza il proseguimento di carriera). La telecronaca fine a se stessa inserita da utenti malati di recentismo, andrebbe rollbackata istantaneamente. Quindi, riassumendo, sono ammessi aggiornamenti in una voce riguardo:

• Solo eventi accaduti in pay-per-view
• Passaggi di titolo
• Infortuni
• Turn heel o turn face
• Nascite di feud
• Altri eventi di rilievo come licenziamenti, passaggi ad altre federazioni, ecc...

Questa è la mia proposta, fatemi sapere cosa ne pensate. Saluti--Topolgnussy (msg) 11:28, 7 mar 2021 (CET)

tranne che in un punto, sono pienamente d'accordo: quindi su quel punto purtroppo dobbiamo trovare per forza trovare qualche tipo di accordo, purtroppo. Il punto è che le voci sul wrestling sono in mano ai fan che si sentono obbligati a mettere ogni più trascurabile ed insignificante dettaglio e quindi potenzialmente creare la voce di ogni carneade. A questo aggiungi che di utenti buoni sul wrestling non ne abbiamo a miliardi (altrimenti non si sarebbe arrivati a questo punto, eh..) e che non abbiamo tutto 'sto tempo per badare a tutto ed ecco qui la frittata fatta. Senza criteri siamo spacciati. --2.226.12.134 (msg) 11:35, 7 mar 2021 (CET)

Tendenzialmente favorevole sulla proposta per limitare i contenuti (va bene il metodo, ma la ritengo sin troppo larga: diciamo che è un inizio). Contrario sulla premessa: a mio avviso, per rendere produttiva questa discussione stabilire preliminarmente i criteri di enciclopedicità è imprescindibile. --Nicolabel 22:34, 7 mar 2021 (CET)

la discussione sui criteri è importante anche perché senza criteri un altro po' e si potrebbe mandare in pdc pure la voce di Hulk Hogan :)).. --2.226.12.134 (msg) 22:38, 7 mar 2021 (CET)

Tendenzialmente d'accordo su quanto scritto da @Topolgnussy. Però, come giustamente fa notare anche @Nicolabel, dobbiamo prima stabilire i criteri di enciclopedicità. Io da questo punto di vista ho già espresso più sopra la mia posizione. E vorrei precisare che quando parlavo di "stato delle fonti nel futuro", il futuro che intendevo io è quello di 20-30 anni a partire da ora. Mi scuso per non essere stato abbastanza chiaro fin da subito. Per le federazioni, possiamo limitarci a quelle che abbiamo discusso finora, almeno per il momento. Magari qualcun altro vorrà intervenire in sede di discussione esponendoci eventuali dimenticanze. --DonShimoda (msg) 18:01, 10 mar 2021 (CET)

Poiché la discussione langue, posto qui per comodità le voci che al momento sono state sistemate:

--Topolgnussy (msg) 12:49, 12 mar 2021 (CET)

e vorrei segnalare che a mio giudizio Topolgnussy ha fatto anche un ottimo lavoro.. in generale cmq il problema rimane, c'è da ridefinire il modello di voce, stabilire dei criteri di enciclopedicità e mandare in pdc un po' di carneadi, altrimenti la qualità delle voci di questo progetto rimane quel che è.. con grave danno del lavoro di noi tutti e di wikipedia in generale. --2.226.12.134 (msg) 18:04, 12 mar 2021 (CET)

Mi dispiace, ma anche se la direzione è giusta non basta minimamente.

Ho aperto Apollo Crews, indicata come una voce pulita e ho trovato stupidaggini come i soprannomi a scuola, le date di nascita dei figli, la descrizione delle dirette televisive ("mentre lui parla nello spogliatoio col suo amico, arriva il manager che lo interrompe e gli propone di firmare il contratto con lui": se questa è roba da enciclopedia, che idea di enciclopedia abbiamo in mente?). La voce è palesemente frutto di una traduzione (non dichiarata) e traborda di ripetizioni e frasi fatte. La maggior parte dei giudizi di valore sono privi di fonti e le fonti, quando ci sono, sono autoreferenziali (Twitter, Instagram: ma di che parliamo?).

Io ritengo che questo progetto debba darsi significativamente e rapidamente una regolata: non è pensabile andare avanti con voci così. Una procedura massiva di cancellazione rischia altrimenti di essere l'esito spiacevole ma inevitabile. --Nicolabel 23:34, 12 mar 2021 (CET)

E io penso che invece di criticare e basta sarebbe ora di essere un minimo più costruttivi. Apollo Crews ha ancora dei rimasugli non sistemati sicuramente, ma rispetto a prima siamo anni luce in avanti, e questa è la strada giusta. Non abbiamo bisogno di utenti ai quali "prudono le mani" e hanno solo voglia di cancellare. Ricordo che una enciclopedia si costruisce e si migliora con il tempo e l'esperienza, non si distrugge. Ogni critica è ben accetta ma deve essere costruttiva e non distruttiva. Gli unici utenti che si stanno muovendo per fare qualcosa e migliorare lo stato pietoso nel quale versano molte voci mi pare che siano solo 1 o 2 al massimo.--Topolgnussy (msg) 00:42, 13 mar 2021 (CET)

Riguardo alla "procedura massiva di cancellazione", cosa facciamo quindi? Cosa vuol dire? Se quindi la voce di Hulk Hogan fosse scritta da cani mettiamo tutta la pagina in cancellazione come se fosse la pagina di un Agostino Peppoloni qualsiasi oppure si corregge? Scusate ma non mi è ancora chiaro il concetto di cosa si voglia fare qui. Costruire, migliorare oppure distruggere?--Topolgnussy (msg) 01:14, 13 mar 2021 (CET)

Scusami tu per i toni: mi spiace averti dato l'impressione che io non abbia apprezzato il lavoro di ripulitura che hai fatto, ma purtroppo ritengo che occorra procedere nella direzione che hai imboccato ma in modo più deciso. Non ti nascondo che l'argomento specialistico e, tutto sommato, marginale non invoglia chi come me non segue il wrestling a intervenire, soprattutto perché lo sforzo richiesto è notevole, anzitutto per apprendere la terminologia gergale che domina le voci.

Spero che tu non abbia dubbi che il mio approccio non sia distruttivo. se così fosse, avrei iniziato a mettere le voci in cancellazione alla cieca: cosa che temo prima o poi qualcuno farà (magari a grappoli di 20-30 voci a settimana senza cernita preliminare, e succeda ciò che succeda).

Spero anche di aver dato prova del tentativo di essere costruttivo, abbozzando un percorso che consenta di definire quali voci sono enciclopediche (ho colto un tentativo di proposta, ma andrebbe scritto in una pagina apposita, non affogato in questa discussione), quali contenuti sono rilevanti (qui mi pare sia stato fatto poco) e quali fonti sono accettabili (ma occorre davvero scrivere che i social network di atleti, federazioni o canali tv non sono fonti terze?). Definire tutto questo ha IMHO tre vantaggi: promuove scelte uniformi, allarga la base di chi possa impegnarsi nelle revisioni, consente di revertare modifiche improprie evitando l'effetto tela-di-penelope. --Nicolabel 02:05, 13 mar 2021 (CET)

[@ Topolgnussy] quello che si deve fare (purtroppo, visto che in condizioni normali non si dovrebbe nemmeno pensare di dover fare questa fatica) è di distruggere ed immediatamente ricostruire, qui nessuno vuole distruggere e basta: mettiamola così, se una casa a malapena si regge con lo "scotch" tu non l'abbatti e la ricostruisci? Tu mica aspetti che crolli in testa ai passanti! --2.226.12.134 (msg) 06:44, 13 mar 2021 (CET)

mettila così, dopo gli sforzi che hai fatto per creare le voci come hai fatto tu, tu vuoi che esse siano messe a fianco di voci di wrestling nelle condizioni che hai visto? --2.226.12.134 (msg) 07:03, 13 mar 2021 (CET)

Segnalo discussione: Discussione:Robert Roode#Titolo voce. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 10:32, 19 mar 2021 (CET)

Un utente, senza alcuna discussione, ha cambiato il colore dei template sinottici di wrestling con un simpatico violetto non esattamente macho. Tutto bene per voi? --Bultro (m) 19:44, 28 mar 2021 (CEST)

Direi di no. Almeno una discussione si poteva aprire, chi è stato?--Topolgnussy (msg) 16:48, 30 mar 2021 (CEST)

La pagina «Oliver Carter», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Marcodpat (msg) 11:01, 8 ago 2021 (CEST)

Fino alla fine del mese di settembre si terrà il Festival delle disambigue da aggiornare, in riferimento alle pagine di disambiguazione presenti su Teknopedia.
In questa pagina trovate una prima lista di disambigue da migliorare, tra cui potrebbero trovarsi voci inerenti questo progetto. Se volete partecipare siete ovviamente i benvenuti --Marcodpat (msg) 13:51, 30 ago 2021 (CEST)

la voce ha senso rilevante enciclopedico?? mi sembra che la pagina abbia qualche problema di WP:SFERA e di WP:RECENTISMO?? --SurdusVII (segnami qua) 14:07, 30 nov 2021 (CET)

Segnalo discussione: Discussione:Ultimo Dragon#Titolo voce. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 10:00, 12 feb 2022 (CET)

Segnalo discussione--MR. DURNING ^{(che ti passa per la testa?)} 19:15, 16 feb 2022 (CET)

In seguito a questa discussione si è deciso di rendere paritaria Gimmick. Qualcuno può aiutarmi a correggere i termini rimanenti? Ne ho già sistemati molti, ma ho bisogno di una mano. --AnticoMu90 (msg) 10:48, 22 lug 2022 (CEST)

Ciao a tutti. Cito GC85 che ha messo l'avviso sulla pagina di discussione del progetto generico Sport. "Segnalo che è già partito da qualche giorno il concorso Wiki Loves Sport 2022 per il miglioramento e la scrittura di voci su sportivi di qualsiasi disciplina. Per chi avesse voglia di partecipare, nel link ci sono tutte le istruzioni". Un avviso è stato inserito anche al bar, come discussione esterna. --Camelia (msg) 16:13, 8 ott 2022 (CEST)

Segnalo che World Heavyweight Championship (WWE), dopo lo spostamento di [@ Mr. Durning] ha circa 280 link entranti: bisogna correggerli. Buon lavoro. --No2 (msg) 11:32, 16 mag 2023 (CEST)

[@ No2] Ho cominciato. Piano piano sistemo tutto. 😅--Mr. Durning ^{(dimmi, che ti passa per la testa?)} 13:40, 17 mag 2023 (CEST)

Fatto --No2 (msg) 23:17, 10 nov 2023 (CET)

Buongiorno, ho notato che sulla pagina principale del wrestling in sè il paragrafo Storia è trattato in maniera estremamente sommaria, soprattutto se paragonata alla versione inglese che ha una pagina apposita per la storia. Posso creare un qualcosa di simile, prendendo spunto dai cugini anglofoni, anche per la versione italiana? --FloddyJump (msg) 14:35, 8 ott 2023 (CEST)