Discussione:Pino Scotto
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Scusate, ma secondo me Pino non critica Vasco perchè non è impegnato politicamente, ma stando a ciò che dice Pino, Vasco non sfrutta l'opportunità per dare messaggi importanti a tutti coloro che lo seguono (che sono a milioni)
Questa recensione risulta davvero troppo celebrativa, assolutamente inadatta per un'enciclopedia.
E' presa para para dal suo sito. assolutamente POV--AJ672 11:08, 18 ott 2007 (CEST)
Questa pagina è un florilegio di link rossi, andrebbero eliminati.
Sezione Con contenuti poco enciclopedici
[modifica wikitesto]Nella sezione "Le critiche di Pino Scotto al music business" sono presenti molte considerazioni personali e con toni poco enciclopedici, riporto degli esempi
"Altre sembra voler criticare per il solo gusto di farlo e alimentare quindi quello che è il suo personaggio, come quando se la prende addirittura coi telespettatori che affermano di aver acquistato o voler collezionare gli album dei grandi gruppi del rock, ritenendoli "colpevoli" (e senza risparmiarsi qualche insulto) di regalare soldi ad artisti già miliardari e di affossare, con il loro mancato supporto, le band italiane, vittime della pirateria e della mancata promozione."
"oppure di "non aver mai preso una posizione" (senza definire precisamente cosa intenda) come invece ha fatto lui."
"Secondo il suo parere, entrambe sarebbero ipocrite operazioni commerciali, in quanto le carriere separate dei frontman e della ex-band avrebbero portato ad una diminuzione delle vendite per entrambi (anche se, nel caso di Sting, l'affermazione è tutta da dimostrare)"
"Tuttavia, proprio Scotto, recentemente, ha contattato i componenti dei Vanadium per una partecipazione al Gods of Metal, ma il loro rifiuto ha provocato una sua dura reazione [2] e ulteriori, pesantissime critiche nei confronti dei suoi ex-compagni, che si sono comportati esattamente come lui stesso professa."
"Altri ancora lo accusano di aver collaborato con musicisti di tutt'altro genere, come J Ax e DJ Ringo solo per ottenere maggior visibilità, oppure con gruppi come Le Vibrazioni che, nonosante siano un gruppo di hard rock, hanno spesso puntato su singoli molto più sdolcinati e melodici per poter ottenere passaggi radio/televisivi e che, probabilmente, avrebbero ricevuto le critiche di Pino, se si fosse trovato a dover esprimere un'opinione su di loro."
La sezione sembra più un articolo di critica alle idee di Pino Scotto più che un oggettivo passo enciclopedico. In questo caso propongo di dividere in due la sezione, "Critiche di Pino Scotto al music business" e "Critiche a Pino Scotto" nella quale ospitare le idee di chi è contrario a ciò che Pino scotto pensa
- Ciao. Innanzitutto ricordati di firmare i tuoi interventi per permettere una lettura più agevole. :)
Per il resto forse la sezione andrebbe corretta nella forma, ma il contenuto rispecchia abbastanza fedelmente quello che dice Pino. E IMHO credo sia giusto che Teknopedia mostri il fatto che Pino viene considerato un'opinionista musicale, ma che il tutto si riconduce alla "macchietta"e che molte delle sue critiche siano infondate oppure che spesso predica bene e razzola male, cambiando opinione a seconda del vento. Chi lo ama, lo fa perchè Pino è schietto, esplicito e non ha peli sulla lingua, chi lo odia dice che Pino è solo capace ad insultare, che non capisce niente di musica e che parla facile senza nessuno che lo contraddice: in nessuno dei due casi, comunque viene considerato un esperto musicale, ma un personaggio da stuzzicare per vedere la sua reazione. Provo a spiegarti alcune delle cose che hai riportato, dato che lo seguo frequentemente su Rock Tv, lo ammetto, per farmi qualche risata.
"Altre sembra voler criticare per il solo gusto di farlo e alimentare quindi quello che è il suo personaggio, come quando se la prende addirittura coi telespettatori che affermano di aver acquistato o voler collezionare gli album dei grandi gruppi del rock, ritenendoli "colpevoli" (e senza risparmiarsi qualche insulto) di regalare soldi ad artisti già miliardari e di affossare, con il loro mancato supporto, le band italiane, vittime della pirateria e della mancata promozione."
Ho visto la puntata in questione, perchè viene replicata spesso: gli telefona un ragazzo che gli dice "Ciao, grande Pino. Lo sai che in edicola sono usciti i cd degli Iron Maiden? Me li voglio comprare tutti". Questo ragazzo ovviamente pensava di dire una cosa gradita a Pino, invece lui gli risponde "Ma cosa andate a comprare i cd di questi che sono già miliardari, comprate i cd delle band italiane anzichè scaricarveli...non come quei 10mila bas****i che si sono scaricati il mio cd. Scaricatevi quelli di questa gente qui". E poi termina con "ma vaff*****," riferita al tizio che ha telefonato. Insomma, a me questa sembrava solo un occasione per Pino per lamenarsi che il suo cd non vende e se l'è presa con un ragazzo che non ha colpe, invitandolo a fare una cosa illegale (che però a Pino dà fastidio solo se la vittima è lui)
"oppure di "non aver mai preso una posizione" (senza definire precisamente cosa intenda) come invece ha fatto lui."
Dice: "A me la gente come Ligabue e Vasco stanno sul c***o, dato che hanno 50 anni e ancora non hanno preso una posizione nella vita". Scusa, ma cosa vuol dire?...politica? ideologica? Saranno fatti loro...tanto comunque Pino li criticherà sempre per tante altre cose. Anzi, Vasco Rossi, a 50 anni, ha smesso di fare il "ragazzaccio", scegliendo una vena più cantautorale. Cos'altro dovrebbe fare? Un cantante è libero di non mettere in mezzo la politica nelle sue canzoni o cantare di vita spericolata e coca-cola, per poi accorgersi dopo tanti anni che è il caso di darsi una calmata. Ma si è mai visto un cantante criticare un altro per quello che non-canta? Tuttalpiù lo si può non apprezzare, ma criticarlo e insultarlo mi pare troppo.
"Secondo il suo parere, entrambe sarebbero ipocrite operazioni commerciali, in quanto le carriere separate dei frontman e della ex-band avrebbero portato ad una diminuzione delle vendite per entrambi (anche se, nel caso di Sting, l'affermazione è tutta da dimostrare)"
Questa cosa l'ha detta in un'intervista su Allmusic. Ha detto che Maiden e Police si sono riuniti perchè non facevano soldi. Ora, nel caso dei Police la cosa è assurda: Sting ha venduto milioni di dischi, di sicuro non si è riunito alla band per soldi. Gli altri due probabilmente hanno venduto di meno, ma di sicuro hanno campato di diritti, quindi l'affermazione è decisamente avventata. Quanto a Maiden e Dickinson: il gruppo, nel periodo di Blaze Bailey, sicuramente ha avuto un inflessione di qualità, ma certo ha continuato a fare concerti pieni di gente e a vendere dischi. Semmai si sono accorti che Blaze non era in grado di cantare e quindi era il caso di tornare indietro. Dickinson non credo si fosse separato sperando di fare gli stessi soldi dei Maiden, ma per semplici motivazioni artistiche: e comunque ha realizzato dei dischi molto acclamati dalla critica e dai fans, quindi non si può dire che abbia fatto fiasco. E a quel punto non è che se prima guadagnava 10 milioni di dollari a disco e da solo ne guadagna 1 vuol dire che fanno la fame.
"Tuttavia, proprio Scotto, recentemente, ha contattato i componenti dei Vanadium per una partecipazione al Gods of Metal, ma il loro rifiuto ha provocato una sua dura reazione [2] e ulteriori, pesantissime critiche nei confronti dei suoi ex-compagni, che si sono comportati esattamente come lui stesso professa."
Ecco appunto: prima se la prende con le band che fanno le reunion dopo che si sono separate per divergenze artistiche, sostenendo che (cit.)"se mando aff*****o una persona non torno più indietro". E allora come mai lui ha cercato i suoi ex-componenti? Se guardi Database, per lui ogni occasione è per parlare male della sua ex band: a parte criticare il fatto che ora si presentino col nome Dium-Vana (e forse qui ha un po' ragione) se la prende col fatto che loro suonano cover nei locali (ma saranno liberi di fare quello che vogliono?) e li prende in giro per questo. Però poi li va a cercare per una reunion...ma non era quello che "un vaff...è per sempre"? E loro, giustamente, dopo che vengono continuamente denigrati da lui, hanno rifiutato. Se leggi l'articolo che ho linkato, Pino dice che la sua richiesta era quasi un favore nei loro confronti (come a dire "poveretti, non fate concerti, almeno io vi porto al Gods Of Metal"): se uno ti offre un favore, nessuno ti obbliga ad accettarlo, quindi perchè deve arrabbiarsi così tanto con loro se hanno rifiutato? Del resto hanno fatto esattamente la stessa cosa che lui dice, ovvero hanno considerata definitiva e inappellabile la loro separazione, a differenza di lui che invece ha provato a ricucire il tutto. A questo punto chiunque dovrebbe sentirsi in diritto di fare il Pino Scotto della situazione e pensare che la reunion dei Vanadium sia stata cercata solo per sfruttare il nome della band e tornare a fare concerti decenti (dato che Pino sfotte, ma anche lui spesso suona nelle birrerie).
"Altri ancora lo accusano di aver collaborato con musicisti di tutt'altro genere, come J Ax e DJ Ringo solo per ottenere maggior visibilità, oppure con gruppi come Le Vibrazioni che, nonosante siano un gruppo di hard rock, hanno spesso puntato su singoli molto più sdolcinati e melodici per poter ottenere passaggi radio/televisivi e che, probabilmente, avrebbero ricevuto le critiche di Pino, se si fosse trovato a dover esprimere un'opinione su di loro."
Non so te, ma vedere Pino che parla male dell'hip-hop e poi vederlo duettare con J Ax mi fa un po' strano. E lo dico senza voler sminuire J Ax, che considero bravo, nel suo genere, e mi sta pure molto simpatico. Secondo me Teknopedia queste cose dovrebbe riportarle, giusto per far capire che Pino Scotto è un opinionista sui generis (non sui Genesis,eh! :P ) come potrebbe esserlo chiunque di noi. Se non specificassimo queste cose, degli presentando esempi, si rischia che chi non conosce il cantante possa pesnare che si tratti di un Luzzato Fegiz o un Bertoncelli, che parlano dall'alto della loro conoscenza musicale, mentre è chiaro che è stato eletto dal pubblico ad opinionista principalmente per il suo modo di esprimersi. Per fare un paragone che sento fare spesso, anche Richard Benson a volte è stato invitato in alcune trasmissioni (come Libero, su raidue) in veste di critico musicale, ma mi pare ovvio che non sia quello il fine ultimo per cui chiamino lui (c'è da dire che Benson, pur essendo un cialtrone di chitarrista, è molto preparato sui gruppi rock e metal). Certo Benson ha un personaggio decisamente più "caricato" e che punta volontariamente al lato comico, ma credo che l'esempio ti sia chiaro :)
--82.52.161.26 (msg) 10:20, 27 ago 2008 (CEST)
sono totalmente d'accordo con te...--82.88.91.134 (msg) 19:23, 2 set 2008 (CEST)
- Va benissimo parlarne, ma ricordate che:
Teknopedia non è un forum di discussione! |
Consulta la pagina Esplorare Teknopedia o fai una ricerca direttamente sull'enciclopedia. Se hai una domanda da porre non riguardante il funzionamento di Teknopedia, chiedi all'Oracolo. Se non troverai una voce che appaghi la tua curiosità, prima o poi potresti contribuire scrivendola tu! Grazie. |
--Dedda71 (msg) 18:18, 24 set 2008 (CEST)
- Un utente non registrato o non loggato ha cancellato la sezione relativa. Di norma la rimozione massiccia di contenuti è una procedura da evitare e spesso vandalica, ma in questo caso credo che non si tratti di un contributo da annullare automaticamente nel patrolling. E' per questo ho segnato la modifica come verificata. Ovviamente se qualcuno ritiene che siano saltati dei contributi importanti li può liberamente reinserire, ma IMHO reinserire nuovamente tutte le critiche di Scotto sarebbe eccessivo. Insomma: parliamone. --Dedda71 (msg) 18:18, 24 set 2008 (CEST)
Tutta la sezione delle opinioni di pino scotto non riporta fonti...tra l'altro sembra più una pagina di blog che di enciclopedia....impostata cosi quella parte non penso vada bene...--stefanox (msg) 16:30, 17 ott 2008 (CEST)
- scusate ma da quando "spazio d'autore" assegna Grammy ? I grammy sono assegnati in america dalla Recording Accademy.Corrado
propongo di eliminare l'ultima parte della voce , tutta la descrizione delle critiche di pino scotto , che non riporta fonti e non è comunque enciclopedica , ma va bene su un sito di recensioni....il fatto che scotto sia spesso in polemica con gli spettatori, e quello che fa nel programma, è già citato nel paragrafo sopra.....rendiamo seria questa voce...--stefanox (msg) 10:33, 21 ott 2008 (CEST)
Fonti? Ma l'avete mai ascoltato Pino? Dice esattamente quelle cose e poi, un attimo dopo, fa esattamente il contrario. Si potrebbero linkare decine di video da youtube, ma su Teknopedia vengono eliminati per motivi di copyright. C'è il link a una dichiarazione di Scotto e alla riposta da parte dei membri dei DiumVana che dicono esattamente il contrario di quanto dichiarato da Scotto. E' anche stato scritto in quale trasmissione ha parlato male dei Maiden e dei Police, dicendo addirittura che lui sa molte cose delle loro separazioni. Quanto alla faccenda Vibrazioni/Masturbazioni è una cosa che molti si ricordano, ma difficilmente potrebbero essere elencate delle fonti, dato che i video non si possono linkare. Mi spiace per i fans di Pino, lui è stato un grande cantante, ma il fatto che sia più famoso come opinionista e che attiri a sè l'attenzione solo grazie a Database è qualcosa che non si può ignorare, così come il fatto che dica una cosa e ne faccia un'altra.
--82.50.148.221 (msg) 13:03, 21 ott 2008 (CEST)
Ho eliminato tutta la parte finale perchè: le informazioni erano prive di fonti
disponibile a discutere ma siate obbiettivi,se ad esempio mettessimo un paragrafo come quello eliminato nella voce di sgarbi o di funari o di qualsiasi altro personaggio dalla vena polemica occuperemmo mezza enciclopedia.--stefanox (msg) 12:02, 22 ott 2008 (CEST)
- anfatti --Kasper2006 12:15, 22 ott 2008 (CEST)
Bravi. Teknopedia patria del fanatismo. Speriamo che arrivi un anti-fan di Pino Scotto che si metta a fare una war edit e che abbia la testa più dura di voi. Perchè alla fine su Teknopedia si fa così. E le buffonate di Pino Scotto cancelliamole pure...meno male che il popolo del rock ragiona con la sua testa. Ah: non c'erano fonti, ma ditemi voi quali potevano essere le fonti. Se postiamo i video di Youtube ce li censurate. Bisogna mettere la data precisa della puntata di Database in cui ha detto certe frasi? Tanto non vi prendereste la briga di andarevele a cercare. -"le informazioni non erano enciclopediche": scusate se Pino Scotto è famoso più per le sue esternazioni che non per la sua musica. -"il paragrafo era scritto in maniera non neutrale": la colpa è di Pino che predica una cosa e ne fa un'altra. -"la pagina deve dare informazioni su Pino Scotto come musicista,non riportare il suo pensiero": questa è una tua idea. Come ho già detto Pino è più famoso, almeno per la maggior parte della gente come opinionista che non come cantante. Tutti sanno ripetere le sue frasi, ma quanti conoscono i suoi brani? Il suo pensiero non fa parte della sua persona? Allora trasformiamo la pagina in una pagina promozionale.
--82.52.138.28 (msg) 13:41, 22 ott 2008 (CEST)
- caro 176.761 (come sta la grazia?) il mio "anfatti" era semplicemente riferito al fatto che se scriviamo di pino, dobbiam scrivere di sgarbi e di funari e di celentano e non la finiamo +, forse un'enci non necessita di queste cose. cmq ti do ragioni sul fatto che le fonti non servivano. --Kasper2006 17:13, 22 ott 2008 (CEST)
Carissimo 82.52.138.28 , ci tengo a precisare che pino scotto non è esattamente uno dei miei personaggi preferiti,dopo aver visto i video su youtube sinceramente lo trovo arrogante e non certo una persona ragionevole. detto questo , qui non si tratta di scrivere o di omettere una informazione che danneggi la voce è la persone in questione , ma si tratta di garantire la NEUTRALITA' della pagina .. tutte le informazioni scritte erano prive di fonti , e mi dispiace per te ma le fonti servono , perchè se una persona che non conosce il personaggio in questione capita su questa pagina , come fa a sapere che certe dichiarazioni non siano inventate dagli autori della pagina? in secondo luogo,la voce riguarda pino Scotto Cantante , non Le Opinioni di Pino Scotto . e questa ,mi spiace avvisarti,non è UNA MIA IDEA, ma una cosa logica la voce parla e deve parlare della sua carriera musicale , della sua attuale produzione e delle altre attivita'. Mi pare che nella voce sia già scritto che lavora a quel programma in cui spesso critica duramente altri artisti e il pubblico..se ci tieni a fare una pagina dove esponi tutto il suo pensiero e le sue critiche allo star sistem,crea una pagina , e vediamo se viene accettata... quindi cercate di essere obbiettivi....perchè io sono tutt'altro che un fan di questo signore , ma mi piace vedere pagine scritte in maniera corretta .......--stefanox (msg) 19:04, 22 ott 2008 (CEST)
Metal Gang
[modifica wikitesto]Ragazzi, è vero, Pino critica chi fa solo cover anche se pure lui suona nella Metal Gang... MA NON E' IL SUO SOLO IMPEGNO MUSICALE!!!! Mi sembra una grandissima forzatura indicare la Metal Gang come esempio di incoerenza di un uomo CHE E' SEMPRE RIMASTO FEDELE AI SUOI IDEALI ANCHE SOTTO PRESSIONE. Per quanto riguarda la trasmissioni televisive, è andato solo su all music in primis perchè il programma si chiamava I LOVE ROCK N ROLL (sempre nello stesso programma venne realizzato uno special sui KISS) e in seguito perchè a condurlo è Elena Di Cioccio, sua amica che ha collaborato anche al suo ultimo disco "Datevi Fuoco" (è ai cori in "Il grido disperato di 1000 band")
Non centra: se lui critica chi fa le cover, NON DEVE FARLE lui altrimenti è un'ipocrita. Se poi fa anche altro, ben venga. Intanto tutte le volte che Pino viene nelle mie zone, viene sempre e solo a fare cover. Questo la dice lunga su quanto sia interessato a diffondere la sua musica. Se poi fa così perchè i locali vogliono solo le cover...allora lui per coerenza dovrebbe rinunciare. E invece viene e fa cover.
E poi dopo aver sfottuto per anni Le Vibrazioni ci ha fatto un brano assieme e li ha idolatrati su Allmusic.
--79.30.213.105 (msg) 13:10, 25 feb 2009 (CET)
- Indicare Pino Scotto come esempio di coerenza, di fedeltà agli ideali, etc... vuol dire non conoscerne le vicende musicali. Forse ai tempi dei Vanadium (di cui molti adesso straparlano... ma fino a ieri "Vanadium che è?? W Slipknot!") poteva anche essere vero (confesso che avevo una considerazione molto alta del gruppo), ma oggi sappiamo che non è così... meglio tardi che mai. Credo che sarebbe meglio scrivere una voce che non tenga conto delle autocelebrazioni di una persona con la coda di paglia. Ancor meglio sarebbe non cascarci proprio... --Necronudist (msg) 12:37, 10 giu 2009 (CEST)
Precisando che condivido quello che dici tu, ti faccio notare che la pagina è scritta proprio in modo da non esaltarne la presunta coerenza, ma anzi permette di far capire a chi non lo conosce che attorno al personaggio ruotano opinioni contrastanti. Ma poichè le opinioni sono personali, non possiamo dire che Pino sia un grande esempio di coerenza, ma nemmemeno possiamo dire il contrario. L'unica cosa che si può fare è dire le cose come stanno, mettendo alla luce le contraddizioni in cui spesso Pino incappa:
- prende in giro gli ex-Vanadium perchè suonano nelle birrerie, ma anche lui suona nelle birrerie;
- parla male delle reunion, sostenendo che i litigi non possono essere sanati; eppure lui stesso ha provato per ben tre volte a riunire i Vanadium, nonostante continui a parlare male di loro
- critica le cover band, ma lui stesso ne ha una con cui fa numerosi concerti
- collabora con artisti che ha preso in giro in passato (Le Vibrazioni)
- è contrario alla pirateria musicale, ma incita la gente a scaricare i cd dei gruppi famosi, "colpevoli" di avere già abbastanza soldi;
- dice che il suo disco è stato scaricato in XXmila copie, quando non esistono in realtà rilevazioni in grado di stabilire i download illegali di un album
- sostiene che la scena musicale emergente non è abbastanza supportata, ma durante il suo programma passa quasi esclusivamente video di artisti famosi e prodotti da major ("Database" è un programma dove i conduttori scelgono personalmente i video da trasmettere, mentre quando tocca a Pino, glieli scelgono dalla redazione e lui non fa altro che annunciarli)
Questi sono i fatti; dopodichè ognuno è libero di giudicare secondo logica o secondo il proprio gusto personale.
--Darth Master (msg) 13:20, 10 giu 2009 (CEST)
- per potere inserire quanto sopra occorrono fonti, una forma enciclopedica e sopratutto farmene capire la rilevanza enciclopedica --ignis (aka Ignlig) Fammi un fischio 18:12, 7 lug 2009 (CEST)
La gente chiede fonti, fonti, fonti...mi spiace se voi non sapete le cose che dice Pino Scotto, ma purtroppo l'unico modo per fornire delle fonti è linkare i video di youtube in cui dice queste cose. Ma a voi youtube non va bene. Allora i casi sono due: o vi fidate di qualcosa che sapete tutti essere vero oppure lasciate linkare i video di youtube. No perchè sennò domani io inizio a mettere il "citazione necessaria" a tutte le date di nascita di Teknopedia e voglio vedere come me lo certificate. Quanto a chi dice che certe cose non sono enciclopediche vi rispondo con una domanda: chi mi sa elencare almeno TRE titoli di canzoni di Pino Scotto? Pochi. Però tutti conoscono le sue sfuriate contro cani e porci. Quindi forse, ma forse, Pino è lievemente più famoso come opinionista che come cantante. --79.1.217.151 (msg) 20:55, 7 lug 2009 (CEST)
- wikipedia non funziona così. Mi spiace. Mi sta bene mettere la polemica col suo ex gruppo perchè c'è una fonte, ma purchè la forma si sintetica e curata --ignis (aka Ignlig) Fammi un fischio 09:31, 8 lug 2009 (CEST)
Paragrafo eliminato
[modifica wikitesto]Grazie a questa trasmissione il suo ruolo di opinionista ha ottenuto una fama, parallela, se non superiore, a quella di cantante, grazie alla diffusione di questi spezzoni su YouTube[senza fonte], che ne ha permesso la visione anche a chi non possiede la piattaforma Sky.Tuttavia, anche Pino viene spesso accusato di incoerenza per aver collaborato con artisti a cui in passato ha rivolto critiche molto pesanti e per aver partecipato ad alcune trasmissioni televisive che lui stesso ha deplorato. Allo stesso modo, nonostante Pino abbia sempre considerato le reunion delle mere operazioni commerciali, specialmente se la separazione è avvenuta in seguito a pesanti litigi, come nel caso Police o Iron Maiden, lui stesso si riunì con i Vanadium a metà anni '90, pubblicando Nel Cuore del Caos, e ha più volte contattato i componenti originali del gruppo per alcuni concerti[senza fonte]. Dopo il loro rifiuto, dovuto principalmente ad impegni professionali, ma anche al fatto che Pino non perde occasione per parlare male di loro[senza fonte], il cantante si è scagliato duramente verso i suoi ex colleghi<ref>[http://www.eutk.net/note.aspx/10161/]</ref>, arrivando a criticarli per la scelta di eseguire cover, nonostante lo stesso Pino Scotto sia il cantante di una cover band chiamata Metal Gang.
Dire che tutto questo è "gossip" vuol dire non conoscere Pino Scotto. Come ho già detto prima, chiedete alla gente di elencarvi almeno tre canzoni di Pino Scotto e guardate quanti lo sanno fare; però tutti sicuramente conosceranno le sue sfuriate verso Tokyio Hotel, Nicola Savino, Vasco Rossi ecc... Che sia più famoso per le sue opinioni (esplicite) che come cantante è dimostrato dal fatto che in tutte le trasmissioni in cui viene invitato, nonchè a Database, non va a cantare ma a parlare-male- del mondo musicale. E anche durante i concerti, tra un pezzo e l'altro, fa il ruolo dell'opinionista. E' come dire che Giampiero Mughini, pur essendo uno scrittore, è conosciuto maggiormente come opinionista sportivo: come faccio a dimostrarlo? Ditemi almeno tre titoli di libri scritti da Mughini!!!! Non è gossip, perchè una persona che non conosce Pino Scotto e arriva su questa pagina, pensa che lui sia principalmente un cantante famoso, mentre invece i due lavori sono praticamente alla pari. Il fatto che se la prenda con tutto e con tutti è dimostrabile pubblicando un qualunque video, cosa che qui non è possibile fare, ma anche qui, perchè chiedere la citazione? Non vi fidate? Se coonsceste Pino sapreste che è vero, se non lo conoscete, perchè mettere in dubbio certe cose? Io non mi fido della sua data di nascita, perchè per me Pino è più vecchio, e non mi fido del fatto che abbia un figlio: perchè non posso mettere la "citazione necessaria"? Perchè IO devo fidarmi e voi no? Scritto così il paragrafo sembra quasi celebrativo e non spiega perchè viene spesso preso in giro o offeso dagli spettatori; con le righe che mi avete eliminato vengono spiegate le contraddizioni -oggettive- delle sue affermazioni. Poi uno può scegliere lo stesso di amare o no Pino Scotto, ma senza scrivere quelle cose viene a mancare una parte importante del suo personaggio (la critica alle reunion è un discorso che Pino fa IN OGNI PUNTATA). E poi prima di eliminare i paragrafi non bisogna discuterne? --79.44.210.114 (msg) 09:53, 8 lug 2009 (CEST)
- ti ripeto che su WP "la prova empirica" non esiste. Teknopedia racconta ciò che altri raccontano e non certo ciò che noi deduciamo. Sopra un pò di CN. --ignis (aka Ignlig) Fammi un fischio 09:56, 8 lug 2009 (CEST)
Addirittura hai dovuto mettermi le citazioni necessarie qui sopra? Va bene, non accettae le prove empiriche...allora ditemi quali fonti vanno bene e io ve le trovo. Anche perchè altrove ho letto che Youtube non viene accettato "salvo eccezioni". Questa mi sembra un'eccezione più che valida. Nessun giornale pubblicherebbe mai le esternazioni esplicite di Scotto, mentre su Rock Tv non ci sono censure. Ma più che dirvi "guardatevi una puntata" esiste solo youtube. Allora io da oggi insisto: DIMOSTRATEMI CHE LA DATA DI NASCITA INDICATA E' VERA. No perchè io non ci credo e non c'è nessuna fonte per dimostrarlo.
--79.44.210.114 (msg) 10:32, 8 lug 2009 (CEST)
- senti, è inutile che fai polemica. Come fonti, vanno bene quelle giornalistiche. Qui le linee guida --ignis (aka Ignlig) Fammi un fischio 10:34, 8 lug 2009 (CEST)
E' questa la correttezza di Teknopedia? Dite che gli avvisi non si possono eliminare, ma poi li eliminate quando vi fa comodo, invece i dubbi degli utenti comuni hanno due pesi e due misure. Per me Pino non è nato quel giorno, è un dubbio legittimo quanto il tuo. E allora me lo dovete certificare, perchè per me quella data potrebbe essere scritta a caso. Tu pensi che quel paragrafo sia inutile, non vero, POV...perchè i tuoi dubbi pesano più dei miei? E poi non sarebbe giusto sentire anche la voce di qualcun altro? O qui vale solo la tua? --79.44.210.114 (msg) 10:39, 8 lug 2009 (CEST)
- la tua è una ripicca e io non ho tempo nè voglia di giocare con te --ignis (aka Ignlig) Fammi un fischio 10:42, 8 lug 2009 (CEST)
Il fatto che sia una ripicca è una tua interpretazione, come io penso che potrebbe esserlo la tua. E se invece di chiederlo io lo facesse un altro utente, cosa risponderesti? --79.44.210.114 (msg) 10:43, 8 lug 2009 (CEST)
- allora, questa pagina ti impone di ricercare il consenso se le tue modifiche non sono condivise. Io, Dedda71, Madaki, abbiamo annullato le tue modifiche e quindi non hai il nostra consenso. La parte che vuoi inserire è priva di fonti. TRa i collegamenti esterni, adesso trovi la fonte dei dati anagrafici. --ignis (aka Ignlig) Fammi un fischio 10:47, 8 lug 2009 (CEST)
Comunque guarda cos'ho trovato. Qui Pino parla male delle reunion, come scritto nel paragrafo [1] Cito testualmente, senza censure : Il rapporto con la strana officina, da parte mia e’ stato sempre ottimo, per quanto riguarda invece la reunion penso che se le bands si sciolgono guarda Maiden , Motley, Guns, etc… vuol dire che dietro ci sono dei seri problemi umani percio’ fanculo le reunion e fuori le palle per guardare avanti.
Ma anche qui dice: Spesso le reunion vengono fatte da etichette o da musicisti sfigati che non riescono a concludere un cazzo, comunque quella dei Vanadium è una cosa quasi impossibile perchè purtroppo le persone non cambiano mai.
In questo link, che era già presente, Pino ammette di aver tentato la reunion dei Vanadium (andando quindi contro le frasi riportate sopra) [2]
Aggiungo questo link del blog dei Rustless (il gruppo di Tessarin, ex-vanadium) dove spiega che non ha accettato la reunion e i motivi per cui l'ha fatto (giusto per capire che la rabbia di Scotto nel link precedente forse è un po' fuori luogo, visto che Tessarin ha rifiutato per gli stessi motivi per cui Scotto odia le reunion)
Poi anche se non me lo accetterete, comunque certe cose vanno sentite dalla sua stessa voce [3]
EDIT: aggiungo qui gli altri link che trovo, per non fare troppa confusione.
[4]:Io sinceramente sono molto scettico. Ci sono stati grandi tentativi da parte di tutti di lavorare da solisti ma alla fine rendendosi conto di non funzionare da soli, tornano con i vecchi compagni per soldi, e questo non mi va bene assolutamente. È come se io adesso tornassi nei Vanadium. Io pensavo fossimo una band… Ma quando pensavo avessimo finito, loro sono andati avanti 15 anni ribattezzandosi ‘Diumvana’ e facendo cover di Ligabue, Vasco Rossi, Green Day... Tutta roba da classifica… Se dovessero rimettere insieme i vecchi Vanadium, non me ne fotte un cazzo, neanche per un milione di euro. Non lo faranno mai, fidati, ma se lo facessero io direi di no.
Direi che la parte sulle reunion si può reinserire, no?
--79.44.210.114 (msg) 10:53, 8 lug 2009 (CEST)
- fa qui una proposta e la valutiamo--ignis (aka Ignlig) Fammi un fischio 10:55, 8 lug 2009 (CEST)
- a mio avviso le polemiche sulle reunion sono irrilevanti ma se le vuoi inserire, basta scrivere: Scotto è entrato in polemica con il suo ex gruppo in ragione di un loro rifiuto a partecipare con la formazione originale dei Vandium al Gold Metal --ignis (aka Ignlig) Fammi un fischio 11:04, 8 lug 2009 (CEST)
(riporto il commento che stavo scrivendo mentre tu hai scritto il tuo) Ai link indicati sopra si possono anche leggere i commenti di Pino Scotto contro le cover band (gli stessi ex-vanadium vengono insultati da lui perchè cantano cover). Questo è il myspace della Metal Gang, dove Pino canta (o cantava?). Basta leggere il repertorio per capire che si tratta di una cover band, quindi cosa ci fa Pino lì in mezzo? Poi ognuno la veda come vuole, ma intanto la contraddizione è abbastanza evidente.
Riguardo al tuo ultimo commento: il concetto di "irrilevante" è soggettivo. In effetti se si parla di Pino Scotto "musicista", allora il tuo commento ci può stare. Ma qui si parla di Scotto "opinionista" e "personaggio televisivo" che, volenti o nolenti, è quello che ancora oggi lo rende famoso. Poi per me è maggiormente famoso come opinionista che come cantante, per altri no...allora facciamo che sia metà e metà. Tornando all'esempio di Mughini, sarebbe come se nella pagina su di lui non si scrivesse che è un tifoso Juventino: la squadra del cuore è un argomento irrilevante, ma nel suo caso è stato uno dei punti su cui ha costruito la sua "carriera" di opinionista. Quando Pino fa l'opinionista i suoi temi principali sono: l'insulto gratuito agli artisti commerciali e venduti, la critica alle reunion, discorsi vari su temi sociali come politica e immigrazione (su cui non entro in merito), la scena emergente, la pirateria musicale...è grazie a questi discorsi se Rock Tv ha scelto di prenderlo come conduttore fisso di una trasmissione con conduttori a rotazione. Quindi le sue idee in merito a questi argomenti sono parte integrante del suo personaggio. Se Pino non si fosse mai scagliato contro tutte quelle cose, oggi sarebbe "solo" un cantante (e chissà quanti lo conoscerebbero...del resto quanti lo conoscevano prima che arrivasse su Rock Tv e i suoi video finissero su Youtube?). --79.44.210.114 (msg) 11:12, 8 lug 2009 (CEST)
Altro video in cui, oltre a millantare di sapere molte cose sui Maiden, dice che lui non richiamerebbe mai un musicista con cui ha litigato (come potrebbero essere i Vanadium)[5]
--79.44.210.114 (msg) 11:23, 8 lug 2009 (CEST)
- ribadisco: Scotto sta su WP per la sua attività di musicista, altre info sono di corollario . Quindi, se vuoi accennare alla polemica nei termini da me espressi sopra, va bene, ma se vuoi portare in WP la polemica non va bene --ignis (aka Ignlig) Fammi un fischio 12:25, 8 lug 2009 (CEST)
Comunque potresti anche aspettare...sto inserendo pian piano le fonti (che non sono pov, ma dicono cose assolutamente inconfutabili, parola delo stesso Pino). Ho salvato solo per evitare che un crash del pc mandasse all'aria tutto il lavoro.
Una domanda: come si fa nelle note a far sì che anzichè i soli numeri o i link compaiano delle scritte tipo "intervista a Pino Scotto da parte di..."? Inoltre, siccome alcune pagine sono utilizzate più volte come note, vorrei aggiungere, dopo ogni link le frasi che vanno evidenziate. --79.44.211.193 (msg) 14:06, 21 lug 2009 (CEST)
Paragrafo eliminato 2: proposta
[modifica wikitesto]Allora senti: io mi sono sbattuto a cercare le fonti (dove a parlare è lo stesso Scotto, quindi senza possibilità di fraintendimento) e ora cerco di sistemare le note. Dopocihè anzichè cancellare arbitrariamente, segnalami TUTTE le frasi che non possono starci e cerchiamo di sistemarle. Perchè ti ripeto: uno può anche dire che tutte queste cose non centrino con Pino Scotto-cantante, ma questa è la pagina di Pino Scotto...e di tutto quello che è. E gli insulti e le accuse di incoerenza fanno parte della sua trasmissione più di quello che si pensa; se guardi Database conta i messaggi di elogio e quelli di insulti e fai una proporzione.
--79.44.211.193 (msg) 14:14, 21 lug 2009 (CEST)
- facciamo così: tu proponi qui il pezzo e vediamo se è in linea con WP:LF, WP:FONTI e WP:NPOV --ignis (aka Ignlig) Fammi un fischio 14:19, 21 lug 2009 (CEST)
Ecco qui il testo. Per ora ad ogni nota ho messo semplicemente il link alla fonte, poi in ogni pagina bisogna ricercare il paragrafo in cui parla dell'argomento in questione (es. le cover band o le reunion). Devo capire bene come funziona il sistema delle note, in modo da quotare il giusto paragrafo ad ogni nota (giusto per evitare che poi si dica "ho letto la pagina, ma non parla di quello che dici"): per ora bisogna sfogliare la pagina e cercarla, ma comunque le fonti ci sono. Il paragrafo va inserito dopo la frase "in onda su Rock Tv".
Spesso Pino esprime giudizi negativi su vari artisti musicali e personaggi dello spettacolo: le accuse riguardano principalmente gli artisti che cercano il facile successo proponendo musica eccessivamente commerciale oppure le cover band che sfruttano la musica composta da altri [1]. Non vede di buon occhio le le reunion: sostiene infatti, che quando un band si scioglie o caccia un suo componente, la frattura non si possa risanare [2]e quindi la reunion sarebbe solo un tentativo della band recuperare il successo e i guadagni del passato[3]. In questo caso l'esempio maggiormente citati da Scotto sono gli Iron Maiden[4] (la cui separazione sarebbe avvenuta in maniera molto turbolenta), ma anche i nuovi Queen e Guns N' Roses, che avrebbero sfruttato i rispettivi nomi per indicare formazioni diverse da quelle originali.
Proprio per la sua schiettezza, Pino Scotto è visto come un personaggio che, in nome della coerenza e dei propri principi, non scende a compromessi, a costo di rifiutare il successo facile. Tuttavia non è raro che durante la trasmissione arrivino anche messaggi di derisione e offese esplicite nei confronti del conduttore, il quale a sua volta risponde con offese altrettanto pesanti verso gli spettatori. Le maggiori accuse rivolte dagli spettatori riguardano una sua presunta mancanza di coerenza riguardo le sue affermazioni. Infatti Pino Scotto, nonostante sia rimasto in un rapporto conflittuale con il resto dei Vanadium[5], ha più volte tentato la reunion con gli ex componenti, il cui rifiuto ha scatenato ulteriori ire del cantante che ha ulteriormente denigrato la band[6], nonostante Tessarin non abbia fatto altro che sostenere la stessa tesi di Scotto su queste operazioni [7].
Inoltre Pino in passato, si è esibito con una cover band chiamata Metal Gang[8], affermando di provare piacere nell'eseguire brani di altri artisti[9], come già accaduto in passato con la Pino Scotto Experience. [10][11] Infine, Pino Scotto, pur puntando il dito contro la pirateria discografica, incita il pubblico a masterizzare i cd dei gruppi importanti al fine di supportare la scena emergente italiana[12]
- ^ http://www.eutk.net/note.aspx/10161
- ^ http://www.zonarock.it/intervista/pino-scotto/231/
- ^ http://www.metalloitaliano.it/Interviste/intervista_Pino_Scotto.htm
- ^ http://www.youtube.com/watch?v=QvTO973yIME
- ^ http://www.metalloitaliano.it/Interviste/intervista_Pino_Scotto.htm
- ^ http://www.eutk.net/note.aspx/10161
- ^ http://blogs.myspace.com/index.cfm?fuseaction=blog.view&friendId=265345133&blogId=450234775
- ^ http://www.myspace.com/metalgang2007
- ^ http://www.metallized.it/articolo.php?id=528
- ^ http://www.hardsounds.it/public/intervista.php?id=151
- ^ http://www.hardsounds.it/PUBLIC/LiveReport/Pino%20Scotto%20Experience%2009-01-04/Live%20Report.htm
- ^ http://www.metalloitaliano.it/Interviste/intervista_Pino_Scotto.htm
- per iniziare: la nota 3 non dice ciò che gli fai dire --ignis (aka Ignlig) Fammi un fischio 14:28, 21 lug 2009 (CEST)
- anche la nota 4 non è indicativa. Direi che un pò tutto è tua deduzione. --ignis (aka Ignlig) Fammi un fischio 14:29, 21 lug 2009 (CEST)
Nota 3: Spesso le reunion vengono fatte da etichette o da musicisti sfigati che non riescono a concludere un cazzo E' chiaro che quando dici questo di gruppi importanti, vuoi dire che non concludono un c***o ORA. Nota 4: a 0'44" dice chiaramente che i Maiden e Dickinson sono tornati assieme perchè non vendevano più. Oddio...si mangia un po' le parole, ma questa cosa l'ha detto talmente tante volte che ormai la davo per scontata. Se vuoi ti cerco altri video dove parla dei Maiden. EDIT: e comunque a 0'54" dice "non è che io ti vengo a cercare perchè mi fai vendere i dischi" mettendosi nei panni degli Iron Maiden quando hanno richiamato Dickinson. A questo punto, scusa ma mi viene da pensare che sei tu a non voler credere alle mie parole, sostenendo che non sono importanti (come se Scotto non ci facesse intere trasmissioni e ospitate con le sue sentenze) o che non dicono le cose che ho scritto. A questo punto vorrei anche sentire altre opinioni di altri utenti, senza essere per forza fans o detrattori di Scotto. --79.44.211.193 (msg) 14:34, 21 lug 2009 (CEST)
- senti carissimo, non ho molto tempo. L'unica cosa che pui dire è che c'è stata polemica con il suo ex gruppo. Quello che tu fai è generalizzare su un aspetto che non sappiamo quanto generale esso sia. In pratica hai realizzato un perfetto periodo POV facendo un uso selettivo delle fonti. Tu quello che vuoi dire è che la polemica è infondata e che Scotto è incoerente. A mio avviso invece puoi dare solo atto (cioè riportare) quanto lui dice nella intervista. Si chiama aderenza alla fonte --ignis (aka Ignlig) Fammi un fischio 14:42, 21 lug 2009 (CEST)
Io non sto dicenco che Pino Scotto E' incoerente (cioè: lo penso, ma so benissimo che un altro la può pensare al contrario di me, quindi il mio pensiero non conta).
Il discorso su cui voglio impostare il paragrafo è questo: Pino Scotto conduce una trasmissione in cui lancia dei videoclip e in cui la gente gli chiede opinioni su musica, cronaca politica. E lui le esprime con il suo linguaggio. I discorsi di Pino Scotto ruotano principalmente attorno ad alcuni argomenti ricorrenti(seguono esempi e fonti) che lo fanno apparire come un maestro di coerenza davanti ai suoi ammiratori. Nel frattempo riceve anche numerosi insulti di persone che lo accusano di incoerenza perchè...(seguono esempi e fonti).
Scusa, ma il fatto che un conduttore venga regolarmente offeso e insultato (e lui risponda) non è una cosa tanto comune in televisione, quindi chi non conosce Scotto vorrà anche capire perchè succede questo. Oppure penserà che la gente lo insulta senza nessun motivo, e allora si chiederà "ma perchè chiamano sempre lui per insultarlo?"
Allo stesso modo, chi lo conosce sa che questo scambio di insulti è una delle caratteristiche che l'hanno reso popolare (o impopolare, a seconda dei gusti) dato che oggi quando si parla di Pino Scotto lo si fa più per i suoi insulti -dati e ricevuti- che per le sue canzoni.
--79.44.211.193 (msg) 14:53, 21 lug 2009 (CEST)
E comunque se non hai molto tempo, anzichè cancellare arbitrariamente e leggere solo quello che vuoi, dicendo che ho fatto un uso selettivo delle fonti, forse è meglio che arrivi qualcuno che conosca l'argomento e il personaggio e che abbia tempo e voglia di discutere anzichè dire "l'unica cosa che puoi dire E'...".
--79.44.211.193 (msg) 14:57, 21 lug 2009 (CEST)
info insufficienti
[modifica wikitesto]le informazioni su pino scotto sono scadenti in quanto si parla solo della sua carriera e non si accenna nemmeno alla sua ben nota carriera di critico televisivo musicale!!!!
Per essere considerato un critico musicale...devi aver studiato musicologia all'Università. Lui critica la società di oggi e le smanie di far soldi da parte dell'industria commerciale, stop, ma segue sempre e comunque le sue opinioni, opinioni personali che nascono da un rifiuto...dalla poca fiducia nei confronti dei media e delle case discografiche (giustamente)Io più che critico, lo definirei: antagonista.--OTILLAF (L'anima de li mejo mortacci vostra!) 23:51, 25 feb 2010 (CET)
Il cognome di Pino e la politica
[modifica wikitesto]Da più parti ho letto che il nome completo del buon Pino sarebbe Giuseppe Scotto Di Carlo...Secondo me va scritto così...Inoltre Scotto non ha mai fatto mistero di simpatizzare e votare per il M5S, secondo voi andrebbe messo? — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 82.61.119.34 (discussioni · contributi).
Riguardo il cognome, ci vanno delle fonti attendibili che dimostriono ciò che dici. Se le hai, portale e le valuteremo. Quanto alle preferenze politiche di un personaggio famoso, non è nulla di enciclopedico, almeno fino a quando queste non condizionino la sua arte o la sua vita. E non è certamente il suo caso. :) --Darth Master (msg) 01:29, 10 nov 2015 (CET)
Bè insomma nei suoi programmi parla spesso di politica, e lo fa con toni abbastanza "grillini"infarciti di contumelie e critiche ai politici e alle istituzioni :D
Pino Hard Rock
[modifica wikitesto]Mi sono permesso di aggiungere ai lavori di Pino il genere Hard Rock, oltre all'Heavy Metal...Lo stesso Pino si è definito più volte un rocker e nella sua musica, sia con i Vanadium che con i Fire che da solista secondo me sono maggiori gli elementi di Hard Rock rispetto a quelli di Heavy...Credo vadano lasciati entrambi i generi....
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