Discussione:Pieve Vergonte

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Monitoraggio effettuato nel giugno 2013

Ho eliminato i seguenti paragrafi dalla sezione XX Secolo e oggi poichè, a mio parere, non inerenti a Pieve Vergonte. Credo troverebbero miglior collocazione nelle pagine Brigate Nere e Luciano Gavazzi (da creare).

Tali militi appartenevano alla Brigata Nera Ministeriale, unità portata nella Val d'Ossola dopo la rioccupazione del territorio della Repubblica Partigiana nell'ottobre 1944. La Brigata Nera Ministeriale era nata a seguito dell'imminente caduta di Roma nel 1944, per opera di Benito Mussolini e Alessandro Pavolini, segretario del Partito Fascista Repubblicano, che militarizzarono il Partito Fascista Repubblicano, trasformando le formazioni provinciali in Brigate Nere. Il 27 agosto 1944, il Capo di Stato Maggiore delle Brigate Nere, Giovanni Battista Riggio, diffonde una circolare rivolta agli impiegati statali e ministeriali in cui auspica l'iscrizione volontaria dei medesimi nelle brigate. A sua volta Pavolini annuncia il 17 settembre 1944, la costituzione di reparti speciali ministeriali, nasce cosi' la Brigata Nera Autonoma Ministeriale, con sede a Brescia (Posta da campo 704) e che ottiene il maggior successo tra i funzionari dei Ministeri delle Finanze e della Cultura Popolare (M.Vigano,1991,p.59)

Gavazzi Luciano fu Comandante di battaglione CC. NN. e vice comandante della difesa di Uolchefit, pur debilitato da grave male, dava in ogni difficile contingenza fulgidissimo esempio di pura fede, di sacro entusiasmo e di preziosa, intelligente attività. Più volte invocava l’onore di cimentarsi in campo aperto contro le soverchianti forze nemiche, ed il 13 luglio, al comando di una colonna di nazionali operante nella zona di Amberco, assolveva tale compito con pieno successo in virtù del suo grande ardimento e sublime sprezzo del pericolo. 1º agosto per quanto sofferente, assumeva il comando di altra colonna all’assalto di Giramba, ed essendo Stato il cruento attacco frustrato dalle mine e dai reticolati nemici, sapeva disimpegnarsi brillantemente malgrado le sopraggiunte masse avversarie minaccianti pericolosamente sul fianco. Trascinava poi di nuovo i suoi uomini ad un furioso contrattacco, riuscendo così a ristabilire la situazione. Minato nella malferma salute dalle fatiche e dai disagi e colpito da fulmineo, inesorabile morbo, ascendeva poi al cielo degli eroi. Spirito eletto di soldato, più volte decorato al valore, squadrista di purissima fede, fu col sacro entusiasmo, l’anima della difesa di quel lontano lembo di terra italiana. Uolchefit, (A.O.), aprile - agosto 1941. --Pksis (msg) 13:05, 23 nov 2014 (CET)[rispondi]

ERRORI E INESATTEZZE DEL TESTO
A) A Pieve Vergonte nessuna fucilazione, né durante nè dopo la guerra. I militi citati sono quelli di stanza a Pieve (vedo citato De Deo, il comandante (pag.220). Tutti,eccetto quello ucciso in Val Anzasca (pag 200), avevano abbandonato, di notte la loro postazione (pag 235 – 237). Il comandante De Deo è stato ammazzato il giorno della Grande Parata a Milano in via Cosimo del Fante(Pg 25o – 251). Un altro è l'amico o fratello? impazzito (pag 200 -201 e pag 252 – 254). Della civile non so niente. E' la prima volta che la sento nominare. Ripeto: NESSUNO è stato fucilato a Pieve.
B) >Nel giorno 21 febbraio 1945, risulta la fucilazione a Pieve Vergonte da parte dei partigiani di d ue civili, Rosina Gavazzi e Luciana Gavazzi, rispettivamente moglie e figlia di Luciano Gavazzi,
Anche qui tutto inventato. Vedi la storia nel capitolo "QUESTO NO" E' successo tutto a Vogogna,Rosina Gavazzi (18 anni, credo, era poco più grande di me) era la figlia, non la moglie che si chiamava Laura Pogliani e non Luciana. Di Luciano Gavazzi so solo che era medaglia d'oro Spero che quanto scrive riguardo lui sia vero.Erano state sepolte in gran segreto nel cimitero di Vogogna, entrando a sinistra, tra vecchie tombe, due tombe anonime camuffate da vecchie, con due basse croci di legno sbilenche sbertucciate dal tempo. Un passaparola aveva dato il divieto assoluto di porre fiori o lumi.DOVEVANO restare vecchie tombe trascurate di tanti anni prima. Finita la guerra ho saputo che erano state traslate a Pieve.

Ho eliminato nuovamente i paragrafi relativi a Brigate Nere e Luciano Gavazzi, fuori contesto nella pagina di Pieve Vergonte, ripristinati integralmente dopo la prima rimozione. Ritengo siano divagazioni, a meno di non voler inserire l'origine delle Brigate Nere in ciascuna pagina delle città in cui hanno operato; per quanto riguarda Luciano Gavazzi sarebbe forse meglio creare una pagina apposita qualora si ritenga che tali informazioni abbiano valore enciclopedico, in questo contesto mi sembra sufficiente la breve spiegazione fornita e la nota che rimanda alla motivazione della medaglia d’oro sul sito del Quirinale. Per la stessa ragione ho rimosso i paragrafi sull'architetto Vietti Violi, non relativi alla sua attività nel territorio di Pieve Vergonte.

Ho inoltre ripristinato la fonte ( Italo Allegra e Saverio Sardone, Novara in orbace, Lampi di stampa, 2010, p. 187.) che qualifica Gavazzi quale "esponente del primo squadrismo fascista del novarese", che, nel ritornare alla versione precedente, era stata rimossa assieme alla relativa frase.

Ho rimosso integralmente il paragrafo relativo alla fucilazione degli 11 militi repubblichini: sebbene la fonte esterna cui si fa ricorso (con link esterno diretto) sia fortemente NNPOV, vi è chiaramente esplicitato che le fucilazioni non avvennero a Pieve Vergonte ma presumibilmente solo la cattura degli undici da parte dei partigiani.

Ho rimosso integralmente il paragrafo relativo alla fucilazione dei 3 civili: controllando la fonte indicata ( Giampaolo Pansa, Il sangue dei vinti, Sperling & Kupfer, 2010.) non ho trovato alcun riferimento al fatto descritto, né consultando altri libri sul periodo storico in esame sono riuscito a reperire menzione della vicenda. --Pksis (msg) 16:50, 5 mag 2017 (CEST)[rispondi]

Mi trovo costretto a eliminare per la terza volta i paragrafi relativi a Brigate Nere, Luciano Gavazzi, militi repubblichini e fucilazione dei civili, ripristinati nuovamente senza modifica, mantenendo pertanto le criticità evidenziate sopra. --Pksis (msg) 12:50, 28 set 2017 (CEST)[rispondi]

Per l'ennesima volta reintegro le fonti arbitrariamente rimosse ( Paolo Bologna, La battaglia di Megolo, Pieve Vergonte, Comune di Pieve Vergonte, 2007, pp. 75-78. relativa alle violenze nazifasciste compiute a Megolo; Italo Allegra e Saverio Sardone, Novara in orbace, Lampi di stampa, 2010, p. 187. relativa alla connotazione di Gavazzi quale squadrista e fascista della prima ora) e elimino i soliti paragrafi ripristinati senza cambiamenti ignorando le problematiche esposte nei precedenti post della discussione. Rinnovo l'invito a evitare l'Edit War, visto che questa pagina ci viene fornita da Wiki proprio a questo scopo. --Pksis (msg)

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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 04:03, 20 apr 2018 (CEST)[rispondi]

La parte storica mi sembra francamente sovradimensionata. Specie la parte iniziale contiene un pippone tremendo su TUTTA la storia di Italia che riguardi vagamente la zona. Da correggere e asciugare assolutamente togliendo tutte le notiziole locali inutili, e quelle generali però non strettamente rilevanti con la storia del paesino. --Attilios (msg) 14:40, 3 ago 2018 (CEST)[rispondi]

Ho nuovamente eliminato le parti già indicate nelle precedenti discussioni: i paragrafi che si dilungano su Brigate Nere, Pavoletti e Gavazzi, del tutto fuori contesto, i link a siti chiaramente NNPOV, il paragrafo sugli 11 fucilati che da stessa fonte NNPOV non hanno a che fare con Pieve Vergonte, i 3 fucilati civili di cui la fonte indicata (Pansa) non parla e di cui non c'è evidenza storica. Rinnovo l'invito all'utente che insiste a riproporre tali paragrafi problematici a evitare l'EditWar e a utilizzare la pagina di discussione. --Pksis (msg) 11:31, 30 gen 2019 (CET)[rispondi]

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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 08:26, 17 ott 2019 (CEST)[rispondi]

La citatzione ha almeno due errori di battitura e la fonte è "Dizionario geografico, storico, statistico, commerciale degli stati ..., herausgegeben von Goffredo Casalis - Torino 1847 - Vol XVI - p 650". D'altra parte io eliminerei del tutto l'articolo, non credo che qui si raggiunga la soglia di rilevanza richiesta da Teknopedia. In ogni caso eliminerei il testo completo, non c'è quasi una frase che si riferisca veramente a questo insigificante paesotto. Al massimo si può lasciare l'introduzione, è piu che sufficiente. 2003:F5:6F06:7900:DD4A:608E:151D:F332 (msg) 15:05, 9 feb 2020 (CET) MPB[rispondi]