Discussione:Forze di polizia brasiliane

In data 1º febbraio 2007 la voce Forze di polizia brasiliane è stata mantenuta, nell'ambito di una procedura di cancellazione, in seguito a voto della comunità con risultato 5 a 26. Consulta la pagina della votazione per eventuali pareri e suggerimenti.

Risposta ai dubbi esposti ad altri utenti

1) Esistono vari tipi di polizia...infatti io non mi riferisco ad uno in particolare, ad un certo punto cito la polizia militare di Rio de Janeiro perche' è l'unica che ha in dotazione il "caveirao" di cui tratto in uno dei capitoli

2) Sulla questione da me citata circa la violenza esercitata ai danni della popolazione (<<di parte>> dell'utente jaquen) vi sono mille rapporti di diverse organizzazioni ariguardo tra cui

• Humans Right Watch

http://www.hrw.org/doc?t=americas&c=brazil

• Amnesty International

http://web.amnesty.org/library/eng-bra/index

solo per citare alcune tra le piu' prestigiose, che descrivono l'operato della poliza brasiliana (sia militare e civile) in modo assai piu' duro di quello dell'articolo.

La mattanza dei meninos da rua del giorno della "Candelora" e la strage nel carcere di Carandiru (il film a riguardo ha vinto diversi premi) sono note a chiunque legga i giornali.

Due osservazioni su quanto dici

• Teknopedia cerca di avere un punto di vista neutrale (vedi Aiuto:Punto di vista neutrale). Ciò non significa che le cose scomode non vanno dette, sia chiaro, ma che una voce sulla polizia brasiliana non deve contenere solo i lati negativi, ma presentare il corpo sotto tutti i suoi aspetti. Ad esempio guarda l'articolo su en.wiki: si dice come è fatta, come opera, la strutturazione federale etc. Poi è una voce brevissima e non dice altro. La tua voce parte subito e solo dicendo che la polizia brasiliana è tristemente nota (e già esprimi un giudizio di merito, ma Teknopedia non dà giudizi) o che è l'unica al mondo ad usare armi belliche, etc.
• Questo mi da lo spunto per la seconda osservazione. Chi l'ha detto che è l'unica polizia al mondo a fare ciò? Forse lo fanno anche altre polizie di paesi sotto dittatura. O forse semplicemente è un dato inesatto. Questo per dirti che occorre citare le fonti di quello che dici, soprattutto se si tratta di cose potenzialmente controverse. Se tu dici che quel che hai scritto è testimoniato da articoli, rapporti di HRW o amnesty, metti accanto ad ogni definizione o dato che inserisci la fonte esatta da cui hai preso tale dato. Questo per rendere più solide le tue affermazioni e perchè tutte le enciclopedie indicano da dove arrivano le cose esposte (vedi Aiuto:Cita le fonti per un discorso più completo)...

Per salvare la voce dalla cancellazione (ma in generale questo vale per qualsiasi voce), dunque, credo dovresti rifare l'incipit sul modello di en.wiki ed inserire le fonti (che siano autorevoli però, non il blog del primo che passa) per ogni paragrafo che hai realizzato. Ciao! --¡Giac83! (ma il copyviol è un'emergenza sempre) 09:56, 26 gen 2007 (CET)[rispondi]

• Suggerirei di attingere a piene mani da http://pt.wikipedia.org/wiki/Policia_militar al fine di integrare la voce che come giustamente spiega Giac83 deve riportare eventuali misfatti documentati ma non può concentrarsi esclusivamente su quelli. Buon lavoro! --Piero Montesacro 11:26, 26 gen 2007 (CET)[rispondi]

--Utente:Laranjinha Ho apportato delle modifiche sostanziali includendo tutte le forze di polizia, credo sia una voce molto interessante per chi si occupa dei problemi del Brasile e piu' in generale dell'America Latina. Ciao!

Robertobra 18:21, 26 gen 2007 (CET)La voce, nella sua formattaizone attuale, non mi sembra supplisca i requisiti NPOV. Trovo il testo esageratamente concentrato sulle attuazioni violente di alcuni corpi di polizia senza fornire dati esati o minimamente sufficenti sull'argomento che pretende trattare, cito.[rispondi]

è suddivisa in cinque gruppi:

* Polizia Civile: equivalente della polizia italiana. Ogni unità è diretta da un Delegado-Geral ::de Polícia, che comanda Delegados de Polícia locais, responsabili per ogni unità chiamata delegacia ::o anche Distrito Policial.

* Polizia militare: e' subordinata, come quella civile, ai Governatori degli Stati e del ::Distretto Federale (art. 144 § 6º della Constituzione Federale del 1988). Sono forze ausiliari e di ::riserva dell'Esercito Brasiliano e integrano altresì il Sistema di Sicurezza Pubblica e di Difesa ::Sociale SSPDS e anche i vigili del fuoco. La Polícia Militar di ogni stato è comandata da un ::officiale superiore (grado di colonnello), chiamato Comandante-Geral;

* Polícia federale: subordinata al Ministero della Giustizia federale e responsabile per le ::investigazione dei crimini giudicati dalla Giustizia federale, esercita anche la funzione di ::Polizia giudiziaria, marittima, aeroportuaria, delle dogane e per l'emissione dei passaporti.

* Polícia Rodoviária Federal: equivalente della polizia stradale.

* Polícia Ferroviária Federal: equivalente della polizia ferroviaria.

di fatto la differenza principale é tra le polizie federali e quelle statali, con l'aggiunta delle comunali, e quindi le ulteriori divisioni.

Inoltre non si fa cenno alla storia dei vair corpi (data di fondazione, eventuali partecipazioni importanti nella storia politica del brasile (tra dittature e repubbliche). Quindi , dopo questa introduzione molto generica (sembra, imho, quasi una cosa scritta tanto per giustificare minimamente alcuni requisiti di wikicitá) la voce si concentra sulla 'storia sporca' delle polizie brasiliane. Adesso, a prescindere che quelli riportati sono tutti atti reali, (documentati anche troppo bene da quando il Brasile - e alcuni altri paesi sudamericani - ha aperto gli archivi segreti dell'epoca della dittatura. Non vengono menzionate le statistiche di morte delgli agenti di polizia, anch'esse cospicue e il tono del testo é tropo di denuncia. Vorrei risaltere infine che, se il fine é quello di informare sulla cultura della violenza che sembra permeare parte dei corpi di polizia del Brasile, si otterrebbero migliori risultati nel presentare i dati (comprovati da fonti reperibili) con uno stile piú giornalistico, difatti, il tono eccesivamente POV púo ottenre l'effetto contrario allo sperato, portando gli utenti a disinteressarsi delle notizie riportate o a considerarle di parte e fantasiose quando invece, per la maggior parte si tratta di fatti reali. Propongo di allargare la presentazione e le notizie sui corpi di polizia e dedicare una sezione speciale ai crimini e all'uso della violenza di parte della polizia brasiliana, in cui inserirei tutte le notizie qui riportate, una volta verificate.

p.s Il mezzo con cui la polizia di Rio fa irruzione nelle favela si chiama camburão termine usato per designare i mezzi di polizia con la parte posteriore dedicata al trasporto delgi arrestati. ciao Robertobra 18:21, 26 gen 2007 (CET)[rispondi]

Si chiama Caveirao quello a cui fa riferimento l'articolo amnesty international e le organizzazioni umanitarie. A me l'articolo sembra ben fatto e, conoscendo la situazione del Brasile, è anche troppo soft. Laranjinha

Ma che ne sapete voi della polizia brasiliana, questa voce non è neutrale, se è da considerare i punti di vista, a me la polizia brasiliana è troppo buona secondo me. Santista2 14:42, 20 giu 2007 (CEST)[rispondi]

Visto il perdurare dell'edit war, la pagina è protetta. La discussione è il sale della conoscenza. --Brownout^{(dimmi tutto)} 17:23, 20 giu 2007 (CEST)[rispondi]

Bisogna assolutamente "neutralizzare" (neologismo per rendere neutrale) questa pagina perchè così come dovrebbe avere come titolo "Sospette violazioni della Polizia Brasiliana" e non "Polizia brasiliana". In più le fonti vanno indicate e poi ricordatevi che secondo Amnesty International perfino la Polizia di Stato non rispetta i diritti umani quindi non so come prendere le affermazioni di questa associazione. Poi ripeto: la voce è sulla Polizia, non sui suoi maltrattamenti (eventualmente trattabili in una pagina apposita). Mercury2 16:55, 6 dic 2007 (CET)[rispondi]

Voce dePOVizzata. Mercury2 20:43, 11 dic 2007 (CET)[rispondi]

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Forze di polizia brasiliane. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20070202081115/http://web.amnesty.org/library/eng-bra/index per http://web.amnesty.org/library/eng-bra/index

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 03:46, 6 mar 2018 (CET)[rispondi]