Discussione:Federico Viviani

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Spostamento

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Propongo di spostare la pagina a Federico Viviani, in quanto il calciatore Federico Viviani del 1981 non ha ancora raggiunto i requisiti per l'enciclopedicità. Se poi questo calciatore dovesse diventare enciclopedico Si può pensare al da farsi. --Darkcloud2222 Embè, embè, che c'è? 23:13, 9 gen 2012 (CET)[rispondi]

Ah, dunque l'altro non ha ancora raggiunto i requisiti per l'enciclopedicità?? E questo, invece, cos'avrebbe raggiunto?? :-/ Sanremofilo (msg) 02:19, 10 gen 2012 (CET)[rispondi]
@Darkcloud2222: esattamente, come da linee guida --Salvo da Palermo dimmelo qui 02:24, 10 gen 2012 (CET)[rispondi]
sono fermamente contrario allo spostamento. Peraltro prevedendo questo "problema" avevo già posto il problema già mesi prima della creazione del Viviani del '92, ma mi fu detto che non era il momento di discutere del titolo di due voci assenti. Ora è giunto il momento. Ritengo che per quello del 1981 (attualmente militante in Serie C2) si debba valutare anzi una possibile creazione della voce visto che supera le 80 presenze in Serie B (dove militava fino a giugno scorso). Per ora lasciamo la disambigua--mau986 (msg) 15:52, 12 gen 2012 (CET)[rispondi]

Luogo di nascita

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E' Lecco e non Roma, come riporta il sito della lega calcio.[1] --Jekke rm (msg) 14:00, 12 gen 2012 (CET)[rispondi]
Federico Viviani é nato a Roma e la fonte di ciò che scrivo é il sito ufficiale della Roma, nella scheda dedicata al giocatore.--00:26, 12 gen 2012 (CET) --Dalvans (msg)
Ha più valore il sito della lega calcio e anche da varie testate giornalistiche viene ripreso tale fatto:E' nato a Lecco, quando il padre militava nella squadra locale. --Jekke rm (msg) 21:34, 12 gen 2012 (CET)[rispondi]

Risolviamo la questione dei due Federico Viviani?

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cb La discussione proviene dalla pagina Discussioni progetto:Sport/Calcio.
– Il cambusiere Salvo da Palermo dimmelo qui

Dal alcuni giorni sia nella Discussione della disambigua in oggetto che presso le richieste agli Admin, si parla (anche se a rilento) della possibilità di togliere la disambigua e di spostare al suddetto titolo la voce del giovanne calciatore della Roma (classe 1992). Io propongo una soluzione diversa, anche considerando che (al momento) l'altro Viviani (classe 1981) ha dato al calcio ben più del gioiellino giallorosso, propongo pertanto di crearne la voce: la sua carriera è questa: 81 presenze in Serie B e quasi 200 in C --mau986 (msg) 11:44, 17 gen 2012 (CET)[rispondi]

Contrario. piuttosto passa dalla discussione sui nuovi criteri così ci sbrighiamo. ha dato al calcio ben più del gioiellino giallorosso[senza fonte] --Salvo da Palermo dimmelo qui 20:11, 17 gen 2012 (CET)[rispondi]
eddai Salvo, con tutto il rispetto con il ragazzo del '92 (che reputo una gran promessa), il Viviani dell'81 è nel calcio professionistico da quasi 15 anni e mi pare oggettivo che abbia dato "di più al calcio". Altre opinioni?--mau986 (msg) 09:41, 18 gen 2012 (CET)[rispondi]
A me pare evidente che quello dell'81 sia un calciatore mentre l'altro "lo sta diventando" (Salvo, vuoi la fonte? Te l'ho proposto più di una volta di prestarti qualche volume dell'Almanacco Panini, quando vuoi...), tuttavia non mi pare sensato intavolare una discussione su chi ce l'ha più lungo (il curriculum, che avevate capito...) fra due soggetti che hanno in comune più che altro il nome. Sanremofilo (msg) 10:22, 18 gen 2012 (CET)[rispondi]
bene, ma cosa ne pensi dell'eventuale creazione della sua voce? --mau986 (msg) 10:34, 18 gen 2012 (CET)[rispondi]
Sono contrario. Il Viviani anziano non se lo filava nessuno prima che il Viviani giovane non diventasse enciclopedico. Mi pare francamente curioso che dopo l'esordio del giocatore della Roma, si parli di una presunta superiorità del primo. --Roby Fabulous R U Talking 2 Me? 10:58, 18 gen 2012 (CET)[rispondi]
Roby, mi permetto di correggerti fonti alla mano :) . Fui io ad agosto quando nessuno dei due era ancora enciclopedico precisamente qui a sottoporre la questione. Allora il vecchio militava in Serie B e gli mancava mezza stagione (esattamente 19 partite) per raggiungere la fatidica quoa 100 gare in B, poche settimane dopo è stato ceduto in C2. Per me e non solo dunque già allora aveva una carriera rilevante.--mau986 (msg) 12:00, 18 gen 2012 (CET)[rispondi]
Ma il punto è che si è iniziato a parlare del vecchio perché stava per debuttare/aveva debuttato il giovane. Cioè, un anno fa nessuno chiedeva di creare quello che allora era l'unico Federico Viviani semi-enciclopedico, o sbaglio? E probabilmente, se il giovane fosse passato in prestito alla Carrarese (senza esordire nella Roma), chissà se e quando si sarebbe parlato del vecchio. --Roby Fabulous R U Talking 2 Me? 12:10, 18 gen 2012 (CET)[rispondi]
questo è vero. Ma (stavolta senza fonti) posso dirti che io a creare il Viviani old ci penso da un paio di anni. Sul serio, il fatto è che è stato tre anni al Pisa (e segnò un gol importante nell'ultimo derby che vincemmo col Livorno in B). Quindi credimi, io da pisano non aspetto altro da tempo che possa avere una voce :)) detto oquesto dovremmo solo valutare se 81 presenze in B e oltre 200 in C bastano o meno... tutto qui... --mau986 (msg) 12:14, 18 gen 2012 (CET)[rispondi]
Io sono un inclusionista convinto, quindi per me potevi averlo creato già da un pezzo. Però sono contrario al "togliergli" la disambigua, visto che per gli attuali criteri quello vagamente più enciclopedico dovrebbe essere il centrocampista della Roma, che ha la famosa stagione nella massima divisione. Quindi io sarei per il Federico Viviani della Roma senza anno di nascita, mentre l'ex Pisa con il (1981) nel titolo. Comunque ripeto d'essere favorevolissimo alla creazione del secondo. --Roby Fabulous R U Talking 2 Me? 13:48, 18 gen 2012 (CET)[rispondi]
Roby, la stagione in massima serie non ce l'ha... Serve una fonte? In ogni caso, se devono starci entrambi, vorrei capire perché dovrebbe avere il titolo non disambiguato, che si usa in casi di netta prevalenza, tipo Luigi Simoni. Sanremofilo (msg) 14:01, 18 gen 2012 (CET)[rispondi]
La sta avendo, per questo parlavo di "vaga enciclopedicità". Se si stabilisce che Federico Viviani della Roma stia avendo la sua stagione in massima serie, allora è l'unico dei due che rientra pienamente negli attuali criteri e che, a mio modesto parere, si "meriterebbe" il titolo non disambiguato; se stabiliamo che non abbia la stagione in massima serie, sarebbe uno strappo alla regola tanto quanto quello che prevederebbe l'inclusione dell'ex pisano. Il nocciolo della questione è tutto qui, per come la vedo io. --Roby Fabulous R U Talking 2 Me? 14:08, 18 gen 2012 (CET)[rispondi]
Il punto è che non si può "stabilire", perché non è così: la matematica non è un'opinione, e neppure la lingua italiana (per "stagione" non si intende l'autunno, ed il campionato Primavera non è la massima serie, dato che la B non c'è...). Lui la stagione non ce l'ha non dico in Serie A, ma proprio in generale: ha appena esordito tra i professionisti, quello realmente enciclopedico è l'altro. Sanremofilo (msg) 14:18, 18 gen 2012 (CET)[rispondi]
per me essendo enciclopedici entrambi, e mancando comunque la netta prevalenza di uno sull'altro, serve la disambigua. Questo perchè anche considerando quella attuale in A come stagione completa, non è affatto netta la prevalenza del nativo del 1992 su quello del 1981. Ben diverso è il caso ad esempio dei due Ciro Ferrara, uno in Nazionale e l'altro con molta serie B. Ma qui si parla di due casi che al momento sono molto simili. Quando fra qualche anno il ragazzino avrà un paio di stagioni da titolare in massima serie, allora si potrà togliere la disambigua. Comunque mi pare di poter creare quello del 1981 senza grossi rischi, giusto? (anche non fosse per dar un senso a tutta questa discussione) --mau986 (msg) 14:57, 18 gen 2012 (CET)[rispondi]
considerando quella attuale in A come stagione completa, come si fa a dire che non è affatto netta la prevalenza del nativo del 1992 su quello del 1981? cioè, il nuovo rientra nei criteri, il vecchio no, e sarebbero "pari"? boh --Salvo da Palermo dimmelo qui 21:54, 18 gen 2012 (CET)[rispondi]

(rientro) Ho cancellato la disambigua a seguito di esplicita richiesta di cancellazione immediata, ma nulla vi vieta di linkare (ed eventualmente creare) il Viviani senior sulla voce del Viviani junior tramite {{Nota disambigua}}. -- Mess (is here... since 2006!) 01:42, 19 gen 2012 (CET)[rispondi]

da linkare con {{Nota disambigua}} solo se la voce esiste, visto che non è automaticamente enciclopedica --Salvo da Palermo dimmelo qui 01:44, 19 gen 2012 (CET)[rispondi]
ho ✔ Fatto sia la creazione della voce, che l'aggiunta della {{Nota disambigua}} nella voce del baby calciatore...--mau986 (msg) 12:45, 19 gen 2012 (CET)[rispondi]

scusate una cosa....posso chiedervi chi è aggiorna queste pagine???perché questa pagina non viene aggiornata da ottobre 2017....e ci terrei che fosse aggiornata di tanto in tanto come fate per gli altri giocatori....grazie FedeSetteSette (msg) 19:04, 2 feb 2018 (CET)[rispondi]

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scusate volevo sapere chi è che aggiorna e che sa aggiornare queste pagine perché il profilo di Federico Viviani è qualche mese che non viene aggiornato....grazie scusate il disturbo.... FedeSetteSette (msg) 17:47, 20 feb 2018 (CET)[rispondi]

puoi farlo tu stesso, basta che citi le fonti e che siano attendibili.. --37.119.104.230 (msg) 17:48, 20 feb 2018 (CET)[rispondi]

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