Discussione:Coefficiente UEFA

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L'articolo resta stub finché non si aggiunge la classifica dei coefficienti UEFA per ogni nazionale di calcio.

Siamo sicuri che i tornei preliminari assegnino punti? Inoltre è forse il caso di specificare che, a livello di nazioni, il numero delle squadre partecipanti ha effetto solo dopo due stagioni. Se, ad esempio, al termine della stagione 2006/07 una nazione da terza diventa quarta perde una squadra a partire dalla competizione 2008/09. Mi spiace ma non sono sicuro di quanto scritto. --Albatro 71 12:11, 19 giu 2007 (CEST)[rispondi]

Credo, leggendo qui che i turni preliminari valgano nel conteggio del coefficiente per nazioni ma non per i club, questo perchè se si contasse per i club partecipare ai preliminari diverrebbe un vantaggio! a livello di nazione invece il coefficiente viene calcolato facendo la media dei punti ottenuti dalle squadre partecipanti per cui i preliminari vengono usati per il ranking della nazione che altrimenti per molte rimarrebbe fisso a 0. Questo almeno è stato il mio ragionamento!

Saluti, --Erpaolo9 (msg) 13:49, 30 set 2010 (CEST)[rispondi]

Il ranking che annate modifica? Ovvero l'Italia ora è quarta, ma quando avremo tre posti in Champions? --Akyil grande 15:55, 18 lug 2011 (CEST)[rispondi]

purtroppo già da quest'anno --Salvo da Palermo dimmelo qui 15:59, 18 lug 2011 (CEST)[rispondi]

Infatti da quest'anno. --Aleksander Sestak (msg) 16:10, 18 lug 2011 (CEST)[rispondi]

dal campionato 2011-2012 noi (Italia) avremo diritti solo a tre posti in champions per gli anni successivi si tiene conto delle ultime 5 stagioni, ovvero l'andamento dei club della nazione nelle coppe europee (quindi vuol champions e l'europa league) --19erik91scrivimi 17:49, 18 lug 2011 (CEST)[rispondi]

Ho cambiato l'ordine delle squadre italiane qualificate in Europa League.. Con la vittoria della Coppa Italia di ieri sera, il Napoli si qualifica direttamente alla fase a gironi senza turni preliminari che ora invece spettano alla Lazio.. --Mbelli (msg) 11:42, 21 mag 2012 (CEST)[rispondi]

Onestamente, non mi sembra corretto che in questa voce siano presentate classifiche che poi vengono aggiornate anno per anno, in quanto la voce perde di storicità e si avvicina a Wikinotizie e non a Teknopedia; credo sia decisamente più corretto che le classifiche dei coefficienti siano inserite in voci separate anno per anno e lasciare questa voce come introduzione generale al coefficiente. --Gce (Il Vile Censore Mascarato 2013) 15:10, 31 lug 2013 (CEST)[rispondi]

straquoto con il sangue Gce. --93.64.241.68 (msg) 15:43, 6 ago 2013 (CEST)[rispondi]

io invece lo vedo un inutile moltiplicarsi di pagine che nulla avrebbero di enciclopedico se fossero prese singolarmente. peraltro, come si fa per qualsiasi altra classifica wikipediana su cose attuali, l'aggiornamento non gli fa perdere storicità in quanto non è richiesta alcuna storicità delle pagine. cioè, enciclopedicità non significa storicità. inoltre gli scopi di wikinotizie sono altri, che solamente sfiorano - in questo senso - l'uso di questa classifiche come "notizia"; purtroppo sono in pochi ad aver capito a cosa serve realmente quel progetto che purtroppo sta morendo --ROSA NERO 16:03, 6 ago 2013 (CEST)[rispondi]

imho la tabella va messa nella voce dell'edizione della CL, non aggiornarla qui ogni 3x2.. --93.64.241.68 (msg) 16:07, 6 ago 2013 (CEST)[rispondi]

Infatti, anche se però la classifica riguarda anche l'Europa League, per questo credo sia più opportuno avere delle voci separate. Ovviamente non concordo per nulla con quanto scritto da Rosa nero, soprattutto per quanto riguarda l'enciclopedicità della classifica anno per anno (che ritengo ampiamente enciclopedica, dato che da essa si generano le classifiche d'accesso di due eventi enciclopedici) e nel fatto che vada bene che una pagina sia aggiornata anno per anno eliminando l'anno precedente. --Gce (Il Vile Censore Mascarato 2013) 16:31, 6 ago 2013 (CEST)[rispondi]

IMO si deve fare una voce per ogni anno di cui esiste questa classifica. Credo di averci pensato anche io anni fa ma poi non ci ho più fatto caso. --Erik91★★★+1 16:37, 6 ago 2013 (CEST)[rispondi]

Comunque nel caso si voglia procedere io sono disponibile a dare una mano. --Erik91★★★+1 16:40, 6 ago 2013 (CEST)[rispondi]

Non posso che ringraziarti; nel caso il consenso viri verso le classifiche anno per anno, credo che sia utile inserire nella classifica anche le squadre che hanno avuto accesso per quella stagione alle competizioni europee (come è attualmente qui, ma estendendolo a tutte le posizioni della classifica). --Gce (Il Vile Censore Mascarato 2013) 16:44, 6 ago 2013 (CEST)[rispondi]

Sono d'accordo. Comunque IMO per evitare voci troppo pesanti io creerei per ogni anno una classifica per i club e una per le nazioni. Le classifiche partono entrambe dal 1960: qui la prima per i club e qui la prima per le nazioni --Erik91★★★+1 16:56, 6 ago 2013 (CEST)[rispondi]

Intendi due classifiche separate all'interno della stessa voce, come accade attualmente? Se sì, sono Favorevole. --Gce (Il Vile Censore Mascarato 2013) 17:14, 6 ago 2013 (CEST)[rispondi]

(rientro) wow già di colpo abbiamo 53 nuove voci se non 106... però scusate, a questo punto pechè non fare anche la classifica fifa delle nazionali anno per anno. perchè i club si e le nazionali no? cioè IMO o entrambi o niente (come la chiara occasione da gol: o rosso + rigore o niente, il giallo + rigore non ha senso) --ROSA NERO 17:37, 6 ago 2013 (CEST)[rispondi]

Perché qua si sta discutendo dei coefficiente UEFA e non della classifica FIFA delle nazionali; in ogni caso, se è una classifica simile a questa e varia anno per anno, sono favorevole anche a quello scorporo (specie se è usato un sistema simile a quello usato in questa voce per la manutenzione della voce principale). --Gce (Il Vile Censore Mascarato 2013) 17:47, 6 ago 2013 (CEST)[rispondi]

La classifica FIFA varia di mese in mese, esiste un riassunto annuale come per queste? Nel caso si può fare anche per quelle delle voci singole anche se sarebbero di meno visto che esiste dal 1993. @Gce in realtà intendevo due voci separate perché se le mettiamo complete occupano una marea di spazio e in oltre si tratta effettivamente di due classifiche di base comune ma diverse. In ogni caso prima farei delle prove. --Erik91★★★+1 18:19, 6 ago 2013 (CEST)[rispondi]

Se sono mensili allora è diverso... Comunque fai delle prove in sandbox e vediamo il risultato. --Gce (Il Vile Censore Mascarato 2013) 21:12, 6 ago 2013 (CEST)[rispondi]

Trovo questa discussione surreale. Chiudiamo il Progetto Calcio, visto che il 90% delle pagine cambiano di anno in anno, e sono spesso piene di classifiche e statistiche da aggiornare. Suvvia, questa richiesta non ha senso, basta vedere tutte le altre wiki che sono impostate sulla falsariga della nostra in italiano.--80.180.152.90 (msg) 02:25, 7 ago 2013 (CEST)[rispondi]

@IP non confondere il fatto di aggiornare le presenze e i dati dei giocatori con una classifica che va aggiornata annualmente. --Erik91★★★+1 09:47, 7 ago 2013 (CEST)[rispondi]

Ho creato un primo rozzo tentativo qua. Potete già osservare la classifica per le nazioni del 1960 completa. Ora IMO le classifiche andrebbero divise in due voci visto che quella per club avrà almeno una settantina di squadre e verrà lunghissima, nel caso ne facessimo una voce per classifica il nome sarebbe UEFA Team Ranking 1960 e UEFA Country Ranking 1960? --Erik91★★★+1 10:26, 7 ago 2013 (CEST)[rispondi]

Nella sandbox ho messo anche il template di navigazione nel caso si facesse una voce per ogni classifica --Erik91★★★+1 11:01, 7 ago 2013 (CEST)[rispondi]

Il ranking UEFA fu stilato per la prima volta nel 1979 per iniziativa di Franchi per assegnare il numero di squadre partecipanti nelle competizioni stagionali, non nel 1960 quando c'era una sola competizione...--181.67.16.181 (msg) 23:00, 7 ago 2013 (CEST)[rispondi]

Resta il fatto che ora la pagina è in linea con le altre wiki, e non si capisce dunque perchè stravolgerla solo per fare gli asociali.--79.54.162.177 (msg) 01:29, 8 ago 2013 (CEST)[rispondi]

@IP 1 dove hai letto sta cosa di Franchi? In ogni caso il ranking parte dal 1960 probabilmente hanno creato anche le altre classifiche successivamente per rendere il tutto completo. @IP 2 essere in linea con le altre wiki in che senso? Già solo la wikipedia in inglese ha una voce diversa dalla nostra e poi non è vero che stravolgerà questa voce, in sostanza avremo le voci delle classifiche di tutti gli anni cosa che le altre wikipedia attualmente non hanno. --Erik91★★★+1 09:37, 8 ago 2013 (CEST)[rispondi]

Ho aperto una discussione al progetto calcio: Discussioni progetto:Sport/Calcio#Coefficiente UEFA --Erik91★★★+1 17:57, 8 ago 2013 (CEST)[rispondi]

Favorevole al lavoro. Vanno messi i link in tutte le pagine delle edizioni delle coppe europee. --195.96.197.190 (msg) 17:36, 9 ago 2013 (CEST)[rispondi]

Hai ragione! Appena creo tutte le voci metterò i wikilink in tutte le varie voci delle coppe europee. --Erik91★★★+1 09:33, 10 ago 2013 (CEST)[rispondi]

Favorevole --Cpaolo79 (msg) 13:56, 19 ago 2013 (CEST)[rispondi]

A seguito della discussione nata qua ho creato una prova in una mia sandbox, la potete vedere qua: Utente:Erik1991/Prova per il coefficiente UEFA. Io ora sarei dell'idea di creare una voce per ogni singola classifica annuale visto che già così sono grandi e calcolando che le ultime dovrebbero essere grandi il doppio. Cosa ne pensate? Io le chiamerei con il nome che vedete nel template fine pagina della sandbox. --Erik91★★★+1 17:56, 8 ago 2013 (CEST) La classifica per i club è ancora incompleta come noterete. [rispondi]

Non saprei. Risulterebbe certamente comodo, anche perché per tutti gli anni passati non abbiamo la classifica almeno mi sembra, che viene aggiornata anno per anno nella pagina del Coefficiente UEFA, però si dovrebbero creare parecchie voci. La cosa è leggermente diversa dai template, non credo che fare 60 template sia la stessa cosa che fare 60 voci. Ho pareri troppo contrastanti per prendere una posizione, quindi mi ritengo al momento Neutrale--Astrolabbio^eccomi 10:07, 9 ago 2013 (CEST)[rispondi]

Oops, non mi ero accorto che aveste già deciso tutto, in ogni caso l'idea sta in piedi, temevo solo che fossero troppe pagine. Per me va bene così--Astrolabbio^eccomi 10:12, 9 ago 2013 (CEST)[rispondi]

Ho letto ora tutta la discussione e anche se tenderei a essere favorevole per le classifiche, Rosa Nero ha ragione: anche se cambia mensilmente anche la classifica della FIFA andrebbe messa, cosa che troverei però insensata. Direi che per creare la voce bisogna ancora aspettare un consenso più generale.--Astrolabbio^eccomi 10:17, 9 ago 2013 (CEST)[rispondi]

Quindi con le voci del coefficiente posso andare senza problemi? Per la classifica FIFA si può vedere in futuro. --Erik91★★★+1 17:14, 9 ago 2013 (CEST)[rispondi]

Lunedì comincio allora la creazione delle voci, quelle sulle nazionali dovrebbero essere veloci da fare. --Erik91★★★+1 09:33, 10 ago 2013 (CEST)[rispondi]

Ok, non sembra che ci siano contrari.--Astrolabbio^eccomi 11:38, 10 ago 2013 (CEST)[rispondi]

Probabilmente anticipo a domani --Erik91★★★+1 19:40, 10 ago 2013 (CEST)[rispondi]

Sono perplesso: se i ranking di quel sito sono ufficiali fin dalle prime stagioni, perché nei ranking degli anni sessanta vengono contati anche i risultati nella Coppa delle Fiere, se la Coppa delle Fiere non è mai stata riconosciuta dalla UEFA come sua competizione? I ranking degli anni sessanta sono evidentemente ricerche originali del sito. --151.70.59.174 (msg) 10:24, 11 ago 2013 (CEST)[rispondi]

@IP ma dove hai visto che viene contato la Coppa delle Fiere? --Erik91★★★+1 10:44, 11 ago 2013 (CEST)[rispondi]

Hai ragione! A questo punto blocco tutto, in effetti non capisco il motivo. --Erik91★★★+1 10:46, 11 ago 2013 (CEST)[rispondi]

Il Ranking UEFA fu introdotto solo nel 1979, quindi i ranking prima di quell'anno sono una ricerca originale del sito. Andrebbero quindi creati solo i ranking dal 1979-80 in poi.--151.70.59.174 (msg) 19:47, 11 ago 2013 (CEST)[rispondi]

Contrariamente a quanto si crede, ancora per tutti gli anni 70 la Coppa Uefa era ad invito esattamente come la Coppa Fiere. I 64 posti venivano divisi fra le trentadue nazioni Uefa per invito, e poi il fatto che all'interno dei singoli paesi alcune federazioni (come l'Italia) assegnassero i posti loro omaggiati sulla base di una rigida applicazione della classifica, era solo una libera usanza interna. Semplicemente la Uefa a luglio chiedeva alle federazioni quali fossero i club designati a giocare la coppa, e le federazioni erano per sè stesse libere di sparare qualsiasi nome, ad eccezione dei due club che giocavano la Coppa dei campioni e la Coppa delle coppe, che erano le uniche due basate regolamentarmente sui risultati ottenuti sul campo.--82.48.109.67 (msg) 11:34, 12 ago 2013 (CEST)[rispondi]

Salve. So che è una domanda anche da Oracolo, ma credo possa essere posta anche qui. Volevo sapere se il punteggio ed il ranking di Champions ed Europa League, in termini di "quantità, è lo stesso. So benissimo che dipende e va moltiplicato per il "valore" del campionato in cui la squadra milita, ma, a prescindere di questo, ad esempio, se il Milan e la Fiorentina (rispettivamente in UCL ed UEL) vincono una partita o pareggiano entrambe in un match della fase a gironi, i punti guadagnati (riferito al ranking nazionale italiano e non al ranking per squadra/team) sono gli stessi. Io ricordavo e sapevo fosse lo stesso, tant'è vero che qualcuno (come Galliani ad esempio) chiedeva di dividerli e separarli, oppure l'anno scorso l'Inghilterra (reduce dal fallimento in UCL) guadagnò molti punti grazie alle squadre, il Chelsea in particolare che poi vincerà il trofeo, che aveva in Europa League. Senza contare che molti si impegnano in quella competizione, ci sono molti passaggi tra le due manifestazioni, ci sono premi in denaro per entrambi e sono partite europee e coppe europee. Tuttavia, ieri ho letto questo articolo in cui Galliani (secondo paragrafo, intitolato "Europa League") dice espressamente "Ora - prosegue - speriamo che le quattro italiane impegnate in Europa League facciano bene, conta meno sul piano del ranking, ma comunque conta."? Cosa significa? A cosa si riferiva precisamente? Ai soldi ed al prestigio? Oppure le partite di UEL danno meno punti. Grazie. --Daniele Santoleri (msg) 15:36, 22 dic 2013 (CET)[rispondi]

Il meccanismo dei punteggi è spiegato sul sito della UEFA oltre che in questa voce (Coefficiente UEFA#Coefficiente per club). --Simo82 (scrivimi) 15:57, 22 dic 2013 (CET)[rispondi]

La classifica ufficiale è questa.--190.43.145.201 (msg) 01:45, 10 set 2016 (CEST)[rispondi]

Io starei pensando ad aggiungere più informazioni e più classifiche Bogydar (msg) 18:27, 5 lug 2017 (CEST)[rispondi]