Discussioni utente:Electra88

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Ciao Electra scusa il disturbo, mi rivolgo a te ho visto che curi spesso la pagina di Noemi e ti volevo chiedere 2 cose. Nel paragrafo sui Premi e Riconoscimenti tempo fa avevamo aggiunto anche le certificazioni di vendita, come mai sono state tolte? Invece per quanto riguarda la stime delle vendite degli album ho visto che RossoNoemi è disco d'oro ma invece che essere stimato a 30.000 copie c'è scritto 55.000, c'entra qualcosa la linea del PDF Fimi? http://www.fimi.it/temp/cert_Gfk_week0513.pdf cioè in base a quanto sta in alto un album sulla linea del PDF si possono quantomeno stimare le copie vendute giusto?--2.235.111.112 (msg) 15:48, 11 mar 2013 (CET)[rispondi]

Per decisione comunitaria si è concordato che le varie certificazioni non sono reputate premi e quindi non vanno nella sezione "premi e riconoscimenti" ma nelle discografie e nelle pagine pubblicazioni (ecco la discussione). Il posto in griglia dove si trovano gli album nel pdf è indicativo però serve una fonte per prova. --Electra88 (msg) 16:02, 11 mar 2013 (CET)[rispondi]

Infatti ho notato che comunque basta mettere i Wind Awards che alla fine fanno capo alla certificazione dell'album, forse così è anche meno pesante. Per quanto riguarda il pdf Fimi io sapevo che appunto quello é una prova, anzi la prova piu' attendibile visto che proprio da lì partono le certificazioni. Per dire vedo che L'erba cattiva di Emis Killa viene stimato a 60.000 copie vendute perché nel PDF Fimi è appena sotto la riga del platino e quindi gli mancheranno tipo 100 copie per essere realmente platino ma si è arrotondato visto l'esiguo numero di distanza giusto?--2.235.111.112 (msg) 16:14, 11 mar 2013 (CET)[rispondi]

Giusto, con questa fonte è provato 60.000 copie, ma se in futuro continuerà a vendere (mi auguro) e si avrà una fonte per le 70.000 copie si può aggiornare. La FIMI indica la soglia, poi si può sempre essere più precisi se si hanno a disposizione i dati. --Electra88 (msg) 16:18, 11 mar 2013 (CET)[rispondi]

Nessun problema, tutto ok. Ciao -- KrovatarGERO 13:39, 14 mar 2013 (CET)[rispondi]

Fare paragoni con cantanti ventennali (tipo la Pausini) di cui non si conoscono le stime esatte (comprese quelle estere) non ha senso, poiché solo negli ultimi 3/4 anni la FIMI ci dà la possibilità di avere visibile pdf con soglie di certificazione sul venduto effettivo (e non più sul distribuito come succedeva fino a qualche anno fa e infatti si creò parecchia confusione). Con i cantanti ex talent fortunatamente riusciamo ad essere molto più precisi grazie a questo recente processo di certificazione. Se vai a vedere le pagine di Alessandra Amoroso, Marco Carta etc. abbiamo usato per tutti lo stesso metodo proprio perché grazie al sito ufficiale riusciamo ad avere stime molto affidabili (cosa che non si può dire della fonte, l'unica, che riporta il fantomatico milione di dischi venduto da Noemi). Capisco essere fans di un cantante, ma noi dobbiamo essere veritieri e non possiamo sparare cifre a caso. Ma poi, ti pare che se un cantante recente arriva a vendere 1 milione di dischi o.O con la crisi che c'è in Italia non viene pubblicizzata la news in pompa magna? Oltre all'unica fonte non attendibile da te usata, non esiste nessuna certificazione della Federazione Musicale così come nessun comunicato Sony (oltre al fatto che se per gli altri ex talent abbiamo usato un metodo comune non vedo perché per Noemi dobbiamo fare un'eccezione). Mi auguro tu non insista con la modifica.--Wikilandra (msg) 16:52, 12 giu 2013 (CEST)[rispondi]

Guarda che infatti le stime sono ammesse (ma chi le ha tolte? o.O) e se vedi c'era scritto 435.000 copie sulla base delle stime date nella Discografia di Noemi che sommando tutte le copie dà 435.000 copie e non un milione. Non puoi mettere dati non ufficiali. --Wikilandra (msg) 17:01, 12 giu 2013 (CEST)[rispondi]

Non esiste nessuna fonte ufficiale che stimi 1 milione di dischi venduti da Noemi. C'è una fonte scritta in inglese e basta quindi non possiamo dare numeri non ufficiali, ci vogliono fonti più attendibili e ti ripeto che la Fimi non ha mai certificato il milione di copie a Noemi. Trovi altre fonti scritte in italiano? --Wikilandra (msg) 17:05, 12 giu 2013 (CEST)[rispondi]

Hai scritto "volere trattare gli ex talent in modo differente", ma quando mai se mi occupo proprio di ex talent? Non c'è consenso, non c'è fonte ufficiale e non puoi fare come vuoi tu. Ti è già stato spiegato da Clizia (che è un'utente esperta di stime e talent) e non trovi fonti attendibili nemmeno in italiano. Le stime ci possono essere quando ci sono fonti ufficiali (o somme attendibili fatte grazie alle certificazioni) e non è questo il caso, sei pregata di non insistere.--Wikilandra (msg) 17:10, 12 giu 2013 (CEST)[rispondi]

Continui a non capire. Il problema non sono le stime, ma SONO LE FONTI! Non hai fonti ufficiali (se non un articoletto inglese) che certifichi o stimi che Noemi abbia venduto 1 milione di dischi quindi non puoi scriverlo vandalizzando la pagina, quando anche un'altra utente ti ha spiegato che non funziona così.--Wikilandra (msg) 17:16, 12 giu 2013 (CEST)[rispondi]

Non è andando a modificare le altre pagine che ottieni qualcosa. Ti ho spiegato che il problema non sono le stime, ma il fatto che ci vogliono FONTI ufficiali per poter sparare una cifra così alta te ne rendi conto? Le stime si fanno anche sulle certificazioni soprattutto per ciò che riguarda i cantanti degli ultimi 4 anni visto che, come ti ho spiegato, ora le stime si basano sul venduto e non sul disribuito. Se Noemi avesse venduto un milione di dischi avremmo numerose fonti e almeno un comunicato ufficiale. --Wikilandra (msg) 17:22, 12 giu 2013 (CEST)[rispondi]

Electra secondo me tu hai perso il filo del discorso. Parli con me che seguo i talent in prima linea poi, quindi un minimo seguo. Come ti ha scritto anche l'utente Clizia non possiamo scrivere una cosa per un'altra. I cantanti recenti hanno stime fontate (inclusa Noemi) perché come ti ho detto più di una volta le stime negli ultimi anni si basano sul VENDUTO EFFETTIVO e non più sul distribuito quindi riusciamo ad essere molto precisi per i cantanti "moderni". Se poi ci sono delle eccedenze le si possono trarre da fonte ufficiali e mettere (e il milione di copie di Noemi non ha nessuna fonte ufficiale, nessun comunicato stampa, niente di niente) ma un conto sono le eccedenze (vedi per esempio le 55.000 copie scritte nella Discografia di Noemi per RossoNoemi che è certificato oro, quindi 30.000 copie, ma abbiamo tenuto 55.000 perché secondo il pdf e la soglia è appena sotto il platino ovvero 60.000) un altro è sparare 1 milione di dischi venduti da un giorno all'altro senza nessuna fonte ufficiale o comunicato.--Wikilandra (msg) 17:42, 12 giu 2013 (CEST)[rispondi]

Io non ho mai messo stime, perchè credevo che non si potessero mettere e non sapevo nemmeno delle categorie etc. In realtà in alcune pagine che seguo, ho seguito etc, abbiamo trovato la "formula" per un incipit generale che fornisca un dato di vendita, cioè dove viene impostato il minimo che hanno venduto certo, ossia il certificato raggiunto, difatti si è inserita la frase "la fimi certifica le vendite complessive per PIU' di tot copie". PIU' perchè ogni parametro di certificazione fimi è un muro sfondato, dove +30mila copie significa minimo 31mila. non so se era questo che volevate chiedermi. Non c'è nessuna distinzione tra talent ex talent etc...semplicemente mi è capitato per maggiori conoscenze e per togliere un po' di edit di fans vari, di occuparmi di annalisa, scanu (poco), carta, noemi (pochissimo), emma, alessandra (poco). Questo mess lo metto anche nella talk di wikilandra.--Clizia1984 (msg) 20:15, 12 giu 2013 (CEST)[rispondi]

buon fine settimana. :) --Clizia1984 (msg) 13:49, 15 giu 2013 (CEST)[rispondi]

A parte che alcune informazioni sono errate (c'è scritto che ha ricevuto "SVARIATE candidature al Nastro d'Argento" e non è vero) ma se vai a vedere gli incipit degli altri cantanti ci sono scritti solo quelli più importanti non TUTTI i premi che uno vince perché per quello c'è apposta la sezione delle Nomination e dei Premi. L'incipit di Noemi infatti prima che un ip lo cambiasse era su questa linea quindi prima di scrivere che un utente "rimuove parti di testo in modo ingiustificato" controlla perché quello era l'incipit fino a quale giorno fa non è che me lo sono inventata io. P.S. Ho tolto 25.000 copie alle stime poiché non sono supportate da fonte. --Wikilandra (msg) 18:09, 25 ott 2013 (CEST)[rispondi]

• c'era la dicitura "comunicato tramite intervista" che non è assolutamente una fonte dovresti saperlo. Altre pagine? Non si ragiona per analogia e comunque non mi sembra che nella pagina di Laura Pausini ci siano elencati tutti i premi, altrimenti tra 5 anni cosa facciamo rendiamo l'incipit di Noemi un mero elenco di premi? Ti sembra che scrivere "ha avuto SVARIATE candidature al Nastro d'argento" sia corretto? Avevo già avuto modo di scontrarmi con te dopo che avevi alterato la stime delle vendite di Noemi e mi pare chiaro che tu sia una fan e qui su Teknopedia non siamo un fanlcub.--Wikilandra (msg) 18:32, 25 ott 2013 (CEST)[rispondi]
  • guarda che non è che puoi prendere ad esempio solo le pagine che vuoi tu. Per dire anche Mengoni è stato candidato all'OGAE contest ma non viene riportato, anche i Finley hanno vinto il Summer Award e non viene riportato. Non è che vai a prendere solo le pagine che ti sono più consone perché vuoi avere ragione. Inoltre non si ragiona per analogia qui su Wiki. Poi avendo visto che già in passato tendi a rendere la pagina della tua cantante preferita troppo agiografica (vedi le vendite pompate) meglio intervenire subito.--Wikilandra (msg) 18:42, 25 ott 2013 (CEST)[rispondi]
    • No erano sbagliate. Basta sommare le copie totali che trovi nella pagina della Discografia e quelle 25.000 copie erano senza fonte, quindi vanno tolte.--Wikilandra (msg) 18:55, 25 ott 2013 (CEST)[rispondi]

Scusatemi ha mi sono connessa solo ora da stamani su wiki. L'incipit deve essere breve e conciso, ma deve contenere le cose enciclopediche, per snellire direi semplicemente di usare la dicitura svariati premi per i premi ottenuti più di due volte, e indicare semmai uno o due, nel caso il premio si sia vinto una o due volte. Per l'articolo di giornale, so che i quotidiani hanno tutti un archivio dove poter fare la ricerca (io ho trovato per altri motivi articoli di grillo del famoso incidente), però non ho capito se quel dato che cerchi è una stima o una certificazione, perché nell'incipit c'era scritta la "forumala" certificato dalla fimi, ma se invece è un dato di vendita certo lo si può tenere anche con quella dicitura, secondo me. grazie per le modifiche fatto a nali.--Clizia1984 (msg) 21:45, 25 ott 2013 (CEST)[rispondi]

nel 2011 il platino si otteneva con + 60mila, se in quel dato che hai era già inserito l'oro, va aggiunto +30mila.--Clizia1984 (msg) 09:44, 26 ott 2013 (CEST)[rispondi]

I like it! grazie ;)--Clizia1984 (msg) 12:51, 26 ott 2013 (CEST)[rispondi]

Scusa Electra88, ho avuto fretta di riscrivere la pagina, concentrandomi sui contenuti delle fonti da citare nelle note e probabilmente non sono stato chiaro.
Dalle informazioni scritte nei booklet che corredano i CD degli album originali, il brano con Noemi contenuto nell'album Immagini del vostro amore NON è una nuova incisione né una nuova versione, ma una rimasterizzazione digitale dell'esecuzione pubblicata nel 2011 nell'album Diamanti e caramelle (vedi anche le pagine di anteprima dei 2 album su iTunes, [[1]] e [[2]]).
Ascoltando, si potrebbe anche spiegare la diversa durata (2 secondi in più): la timbrica del brano del 2013 è più nitida, con una leggera accentuazione della dinamica d'ascolto e FORSE con un quasi impercettibile aumento della velocità di riproduzione (0,9%) o, semplicemente, con la presenza di più 'segnale bianco' all'inizio e/o alla fine del brano o, ancora, con dissolvenze in ingresso e/o in uscita dal brano più prolungate o, infine, con tutte queste ragioni messe insieme.
Inoltre, la tabella che riepiloga i dati sembra duplicare informazioni già presenti nella sezione Tracce della stessa pagina, a cui basterebbe aggiungere soltanto una nota o un richiamo al fatto che una versione del brano in traccia 1 si trova, rimasterizzata (ed è disponibile per il download), nell'album Immagini del vostro amore del 2013 e dura 3:42 (come avevo tentato già di fare, forse goffamente, eliminando la tabella e aggiungendo una frase). In alternativa propongo, rispettando l'ordine cronologico di pubblicazione, di aggiungere alla template tracce esistente quando segue:

3. Stadio e Noemi – La promessa – 3:42 (testo: Saverio Grandi – musica: Saverio Grandi e Gaetano Curreri) – versione rimasterizzata, in Immagini del vostro amore (2013)

Rimetto il tutto al Tuo insindacabile giudizio, Ti ringrazio per l'attenzione e Ti auguro un Felice Natale. Saluti.
Mr.Puntiglio --78.12.79.94 (msg) 02:24, 24 dic 2013 (CET)[rispondi]

PS. Prossimamente ho intenzione di ristrutturare, usando correttamente le template "cita news" e "cita web" nelle note di tutte le pagine che ho scritto, le discografie degli Stadio (è finita, mancano solo proprio l'ultimo album e l'ultimo singolo) e la discografia dei Matia Bazar (in corso di lavorazione).

Per incisione non credo sia intesa nuova incisione, più verosimilmente in quella sezione ci sono tutti i dischi che contengono il brano, anche se cantati da altri (vedi per esempio qui anche le versioni non duetto o di altri). La durata nel template artista dovrebbe essere di quella estratta come singolo (in questo caso 3:40). Ti ringrazio per la fiducia che riponi nel mio giudizio, ma fortunatamente nessun giudizio è insindacabile, su wikipedia ogni parere è pari agli altri, dunque se non sei d'accordo con me va benissimo. In genere wikipedia è fondata sul consenso comunitario, quindi in generale si discute e si trova una soluzione che va bene a tutti. Auguri di buone feste anche a te. --Electra88 (msg) 15:50, 24 dic 2013 (CET)[rispondi]

Buon Natale. --Clizia1984 (msg) 12:09, 25 dic 2013 (CET)[rispondi]

Ciao, un messaggio dal progetto connettività Come deciso qui, stiamo ricordando a tutti gli utenti del tuo gruppo di evitare sempre i wikilink che puntano ad una pagina di disambiguazione. Questi wikilink vanno evitati sinché possibile perché non permettono un collegamento diretto con la voce interessata, e Teknopedia ne risulta meno funzionale. Per trovarli più facilmente (e correggerli), c'è il rivelatore di disambigue, un accessorio semplice e che si attiva facilmente nelle preferenze (nella cartella "Accessori" -> sezione "Altro" -> spunta la casella "Rivelatore di disambigue"): dopo l'attivazione troverai i wikilink a disambigue comodamente evidenziati in giallo. Se vuoi saperne di più, l'accuratezza dei wikilink che collegano fra loro le voci viene misurata dal DRDI (acronimo di disambiguation rule disregard index, in parole povere "errori di disambigua"), un'indice di precisione il cui valore si trova aggiornato quotidianamente su maintgraph; in teoria dovrebbe essere 0 (zero), in genere è di più, non dubitiamo però che ci aiuterai anche tu a ridurlo :-) Grazie, e un sincero augurio di buon lavoro e buon divertimento sull'enciclopedia libera :-)

--MediaWiki message delivery (msg) 01:12, 13 ago 2015 (CEST)[rispondi]

Gentile Electra88,

oggi ti scrivo a nome dell'associazione Wikimedia Italia per ringraziarti del tempo che hai dedicato ai progetti Wikimedia.

Come piccolo omaggio avremmo piacere di spedirti una copia (tutta in carta riciclata) del libro di Carlo Piana, Open source, software libero e altre libertà. Fornisci un recapito per ricevere una copia del libro.

Pochi giorni fa il mondo ha festeggiato la giornata dell'amore per il software libero, ma ogni giorno è buono per ricordare le garanzie delle licenze libere e le centinaia di migliaia di persone che si sono unite per costruire questo bene comune della conoscenza. Speriamo che questo libro ti sia utile per apprezzare quanto hai fatto e per trasmettere la passione della conoscenza libera a una persona a te vicina.

Se desideri una copia ma non puoi fornirci un indirizzo a cui spedirla, contatta la segreteria Wikimedia Italia e troviamo una soluzione insieme.

Grazie ancora e a presto,

Lorenzo Losa (msg) 19:15, 18 feb 2020 (CET)[rispondi]