Discussione:Piante transgeniche

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Vecchie discussioni, di quando l'articolo si chiamava "Pianta maneggiata genetica":

Non mi pronuncio sull'articolo perche' non ho ancora avuto il tempo di leggerlo (aanto, ho visto che hai modificato, com'e'?) ma in italiano "pianta maneggiata genetica" non esiste proprio... un bel redirect e trasferiamo l'articolo su Pianta Geneticamente Modificata? Tra l'altro pianta?
Ciao,

Frieda (11 lug 2003)

l'articolo mi pare fatto bene, ma non saprei dove vedere se sia stato preso da qualche altro sito,
Ciao,

Aanto (11 lug 2003)

- - -

Avete presente la pagina di /credits che proponevo?

Magari se nella guida-essenziale diciamo di aggiungerla, le persone che inseriscono articoli corposi, come questo sugli OGM, lascierebbero maggiori informazioni.

Apparentemente la persona straniera che ha inserito l'articolo non conosce alla perfezione l'italiano e non è la stessa che lo ha scritto, altrimenti non avrebbe scritto "maneggiata genetica" invece che "modificata geneticamente".

Ciao, Andrea (11 luglio 2003)

Ciao, sono l'autore dell'articolo sulle piante transgeniche. Posso assicurarvi che non è stato copiato da nessuna parte, originariamente è una tesina per l'esame di biologia vegetale (studio chimica farmaceutica) scritta in latex, ho anche la bibliografia se vi interessa, non l'ho messa perche pensavo che sarebbe stato inutile: ho fatto male? Per quando riguarda il "Pianta maneggiata genetica" non so chi l'abbia messo, non certo io :-) forse in automatico da parte degli script PHP.

nerula (11 Luglio 2003)

Ciao Nerula!
dunque... la bibliografia potresti metterla in una pagina apposita, come ha fatto Andrea per l'articolo su De Amicis (20/02/04: la pagina è stata cancellata, la bibliografia o i crediti vanno inseriti in paragrafi appositi nella voce principale) ... ma non ti preoccupare, non hai fatto male a tralasciarla, e' che ne stiamo appunto discutendo in questi giorni!
per il resto... Potresti iscriverti tra i Teknopediani e magari (se ne hai voglia), raccontarci qualcosa di te sulla tua pagina personale (Nerula).
Ciao,

Frieda (11 lug 2003)

Ciao! Mi sono appena registrato (è strano perche di solito ci sono i form mentre qua si edita direttamente la pagina! ^_^). Ora metto la bibliografia. Scusate ma ho letto solo "how to edit" and "naming conventions" e non mi destreggio ancora bene... Ho postato in it.scienza.biologia per cercare qualche volontario che si tuffi in una traduzione :-)

Utente:nerula (11 Luglio 2003)

Leggendo il titolo dalla tua pagina, ho spostato l'articolo sotto Piante transgeniche.
Se hai bisogno di una mano, vuoi info, ecc. siamo tutti disponibili. ci trovi nelle pagine di discussione collegate agli articoli o in quelle personali (nome_del_wikipediano/talk) oppure ci trovi nella ml (ok, adesso gli altri mi uccidono.. sto rompendo troppo con la storia della ml!!!!). Ottima l'idea di fare un po' di propaganda!
Ciao,

Utente:Frieda

Ah ok, stavo per rimettere come prima :-) Cmq ho aggiunto anche l'indice iniziale, come si fa per mettere dei link intratestuali? Io originariamente l'avevo messo su wikipedia.org e loro devono averlo spostato da voi usando quel titolo dislessico :-) Devo chiedere a loro di correggere? Ciao!

Utente:nerula

Forse riesci ad ottenere i link intratestuali usando l'html, tipo:

{a href="#sezione1"}Bla bla{/a}

{a name="sezione1"}

bla bla

{a name="sezione2"}

... ma non ho mai provato in Teknopedia. Ho usato le graffe nei tag per farli sopravvivere al browser.

In ogni caso: benvenuto! Svelato il titolo misterioso!  :-)

Andrea (11 luglio 2003)

Io avevo provato a mettere i segnalibri (i link intratestuali) ma non mi funzionavano... in alternativa puoi:

  • lasciare nella pagina principale l'introduzione all'articolo e l'indice
  • creare una sottopagina del tipo [[Piante transgeniche/voce1]], [[Piante transgeniche/voce2]],... per ogni voce dell'indice.
Utente:Frieda (11 luglio 2003)

Ok lo faro stasera, oppure se volete farlo voi fell free to do it! :-) Ho notato che dal portale italiano di wikipedia si arriva al questo articolo cosi: biologia->biotecnologie->pianta maneggiata genetica(sob!)->piante transgeniche Non si puo tagliare corto da noi? biologia->biotecnologie->piante transgeniche Inoltre ho notato che sul sito principale (wikipedia.org) hanno gia fatto una traduzione automatica in inglese (venuta abbastanza male pero). Un'altra cosa, sto usando konqueror ed i tag PRE li ignora nonostante il font monospace sia lucidatypewriter, voi vedete bene gli schemi dei plasmidi e del T-DNA? Grazie, ciao!

Utente:nerula

Teknopedia è fatta così: quando trovi una cosa sballata o migliorabile lo puoi fare direttamente. :-) Se trovi quindi in giro punti in cui la struttura va migliorata, come in questo caso, sentiti libero di farlo. Se a qualcuno non piacerà, provvederà a fare altri cambiamenti e forse ad aprire una pagina id /talk, ma i miglioramenti ovvi tipicamente vengono accettati da tutti subito. Se sei incerto su qualcosa chiedi pure, se invece non sei incerto, fallo direttamente! :-)

Su mozilla sotto linux i tuoi tag PRE e i vari schemi si vedono perfettamente (caratteri a larghezza fissa).

Per quanto riguarda la divisione dell'articolo lo dividerei in poche parti:

pagina base Piante transgeniche con introduzione e link alle due sottoparti:

inoltre aggiungerei una pagina: /credits con la bibliografia e l'indicazione che la revisione 1 dell'articolo l'hai scritta tu. Questa cosa non è diffusa su Teknopedia, ma secondo me sarebbe una prassi molto utile per dare spessore agli articoli.

Dimmi cosa ne pensi? Anzi se ti piace l'idea, puoi fare tutto direttamente!  :-)

Ciao, Andrea (11 luglio 2003)

Si pensavo anch'io a suddividere poco! Ti chiedo un favore: lo puoi fare te cosi io capisco come si fa e la prossima volta lo faccio da solo? Sto buttando giu gli appunti del corso di "Ingegneria genetica" ;-) mooolto piu articolato di questo! Per i tag PRE, non si vedono bene sul sito wikipedia.org con mozilla :-( qui invece tutto ok.

Utente:nerula

Ok sono riuscito a sistemare il redirezionemanto da wikipedia.org a questo server (?) italiano, quindi si potrebbe anche eliminare la pagina di intrammezzo "pianta modificata genetica" o quel che è :-)

Utente:Ferdinando Pucci

Ok sono riuscito a mettere a posto anche i tag PRE che la traduzione automatica aveva tolto senza troppi perche :-)

Utente:Ferdinando Pucci

Tutti noi possiamo modificare o aggiungere, nessuno può togliere, perchè non abbiamo la password di amministratori. Quindi il meglio che possiamo fare e` fare come stiamo facendo. :-)

Ho separato l'articolo in tre parti, ora fa pure tutti i cambiamenti che desideri.

Secondo me ci sarebbe ora da aggiungere come primo paragrafo dell'articolo una frasetta con una concisa definizione di piante transgeniche, tipo:

Le piante transgeniche sono bla bla, che bla bla...

Queste due righe servirebbero per collegare l'articolo alla voce per cui l'articolo è scritto. E` usanza in Teknopedia che la voce compaia in grassetto in una delle prime frasi, meglio se la prima e questo non accade nell'articolo corrente, anche se per il resto è scritto molto bene.

Ciao, Andrea (11 luglio 2003)

Ok ho aggiunto una frasetta all'inizio, niente di stratosferico :-) Bye :Utente:Ferdinando Pucci

Ottimo! :-) Andrea (14 luglio 2003)

An article has been proposed in italian on this topic on the english wikipedia. Perhaps one may want to pick it up to improve this article ? The article is currently listed on vote for deletion. http://www.wikipedia.org/wiki/User%3AAnthere link : http://www.wikipedia.org/w/wiki.phtml?title=Transgenic_plant&oldid=1134861

Alla fine, invece di essere cancellato (l'articolo in italiano postato sulla wp inglese) e' stato passato con un traduttore automatico. Per cui se l'autore (Ferdinando ci sei?) avesse voglia/tempo e competenze per leggerlo e correggerlo anche in inglese, penso che sarebbe una buona cosa.
Cosa ne dite, intanto, di inserire il lnk alla versione inglese dell'articolo? un po' come facciamo quando traduciamo gli articoli.

Utente:Frieda (15 lug 2003)

un'altra cosa: io toglierei alle sottopagine il rimando al piante transgenica, per il semplice fatto che viene automaticamente inserito tra i lnk a inizio pagina (tanto per intenderci, di fianco a home page, recent changes, preferences). _______

Ho tolto il riferimento a mindfully perchè mi sembrava strumentale. Infatti il riferimento puntava a una causa tra Chapela e la sua Università e non tanto al dibattito scientifico (supposto) causato dal rigetto dell'articolo di Quist e Chapela da parte di Nature. In quella discussione infatti ci sono stato anch'io e ho sentito molto urlare, ma poca sostanza tra i sostenitori dello studio. Studio peraltro poi sconfessato anche da un altro paper uscito su PNAS nel 2004 da parte di Ortiz-García et al che non sono certo dei grandi pro-biotech (v. A. Snow)

OGM o non OGM? Cisgenico o transgenico?

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ragazzi che casino! ora provo a riformulare. ciao --Asterix451 15:34, 19 lug 2007 (CEST)[rispondi]

ok. Devo dire che la distinzione tra transgenico e cisgenico che vi ho aggiunto ieri esiste ed ultimamente va molto di moda (ad esempio in California, se ben ricordo, sono vietati solo i transgenici e non i cisgenici) anche se in UE questa distinzione non esiste e tutti gli OGM vengono considerati come "transgenici" dalla normativa. Per cui non mi ci accapiglierei troppo. E' vero che questa distinzione transgenico (=frankenstein) e "cisgenico" (=ok) è stata portata avanti anche dal Ministro De Castro ed Assobiotec ha accettato questa proposizione... più per amor di pace che per "concreta" diversità. Questo per dire che sugli OGM non introdurrei questa distinzione. Perchè non esiste operativamente. Confrontiamoci su questo. --Asterix451 10:08, 20 lug 2007 (CEST)[rispondi]

Ragazzi, io ho lavorato con piante GM (anche con quelli che qualcuno chiama cisgeni), non ho mai sentito parlare di cisgeni, un gene che è inserito dall'uomo (con tutti i sistemi disponibili) nel genoma di un essere vivente è sempre un transgene! Quindi la distinzione fra cisgene e transgene, pur non essendo falsa, è alquanto fittizia. E' anche ovvio che dire che i transgeni fanno male e i cisgeni fanno bene è assolutamente falso (se per assurdo si inseriscono i geni per la sintesi di una tossina che la piantA ha già, fa bene a un possibile utente?). Secondo me la suddetta distinzione andrebbe tolta, voi cosa ne pensate --83.225.46.155 (msg) 19:37, 27 gen 2009 (CET)RSW[rispondi]

Caro 83... sebbene anche io ritenga la definizione tecnicamente fittizia, è però una definizione realmente usata e quindi andrebbe mantenuta. --Asterix451 (msg) 21:08, 3 feb 2009 (CET)[rispondi]

Rischi

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Mi rendo conto che è un aborto, ma per venire incontro alle richieste presenti in alcuni commenti, ho spostato qui l'elenco dei rischi collegati alle PGM presenti nella pagina OGM appunto. Se riusciste a dagli un aspetto unitario con il resto della voce vene sarei grato. --Asterix451 (msg) 21:11, 3 feb 2009 (CET)[rispondi]

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