Discussioni utente:Ghisoghiso

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Naturalmente un benvenuto anche da parte mia! Se avessi bisogno di qualcosa non esitare a contattarmi. Davide21^{casella postale} --20:36, 29 gen 2008 (CET)[rispondi]

No, il fatto non è che "io non lo voglio" (?!) o "è una cosa sconcia" (???). Un inserimento del genere non si schioda da un millimetro dal gossip fintantoché è decontestualizzato: l'intervista, sinceramente, l'ho soltanto leggiucchiata, non essendo la sfera sessuale di un famoso interprete shakespeariano il mio principale campo di interessi, ma non mi pare che si vada oltre la semplice (e tua) speculazione sul fatto che la sua omosessualità sia stata determinante (attenzione: leggasi di imprescindibile importanza) per la sua carriera. La realtà è molto diversa, a meno che tu non sostenga che per interpretare ruoli femminili ne La dodicesima notte sia fondamentale essere omosessuali. E sarebbe una corbelleria, basta conoscere minimamente la storia del teatro per sapere che la realtà è molto diversa. Grazie, --Adalhard Waffe ^«…» 23:56, 4 mar 2017 (CET)[rispondi]

Finchè non si ritrova il corpo o ci sarà una dichiarazione di morte presunta rimane un calciatore, non "è stato un...".--Moroboshi ^scrivimi 06:13, 5 feb 2019 (CET)[rispondi]

--ignis scrivimi qui 08:54, 11 mag 2019 (CEST)[rispondi]

Ciao! Santiago non è una variante del nome Giacomo, vedi Santiago (nome). --Syrio posso aiutare? 10:17, 9 lug 2019 (CEST)[rispondi]

... e di conseguenza neanche Thiago, chiaramente. --Syrio posso aiutare? 12:34, 9 lug 2019 (CEST)[rispondi]

Allora, Santiago viene da santo + Iago (dove Iago = Giacomo); se tu lo spezzi in Sant-Iago, allora il diminutivo che ottieni corrisponde a Giacomo; ma se lo spezzi in San-Tiago, no, perché lì c'è una "T" che in Giacomo non esiste. Che poi popolarmente vengano usati come se fossero equivalenti è un altro discorso, ma non conta niente, popolarmete si fanno un sacco di cose che sono sbagliate. Se hai correzioni da proporre per la voce Giacomo scrivi pure in Discussione:Giacomo. --Syrio posso aiutare? 12:58, 9 lug 2019 (CEST)[rispondi]

Guarda, se c'è qualcuno che sta dimostrando non competenze in materia sei tu.

1. Giacomo non significa "colui che segue le orme di Dio"; vatti a leggere Giacobbe_(nome)#Origine_e_diffusione dove è inserita una svalangata di fonti onomastiche e linguistiche
2. Non ho mai detto che Santiago non è un nome unico
3. Santiago è un composto di santo+Iago, ergo vuol dire precisamente "San Giacomo", come scritto qui e anche qui
4. "Tiago si legge Ciago": e quindi? Cosa dovrebbe dimostrare?
5. Séamus è una resa fonetica in gaelico del nome inglese James, ovvero i gaelici hanno preso un nome inglese e l'hanno scritto come se fosse gaelico. Se facessimo la stessa cosa in italiano otterremmo "Geims" o qualcosa del genere. È una cosa normale in gaelico, ed è ad esempio lo stesso processo per cui da John e Jeannette ottieni Seán e Sinéad, infatti sono pronunciati praticamente uguali. --Syrio posso aiutare? 13:31, 9 lug 2019 (CEST)[rispondi]

Dove hai letto "colui che afferra il piede di Dio"? Non c'è scritto da nessuna parte. E comunque no, non "secondo me", ma secondo le fonti che sono citate in voce. Tu finora non ne hai portata neanche una che ti desse ragione.

Secondo la tua logica tutti quelli che si chiamano Santiago si chiamano San Giacomo?. No. Tutti quelli che si chiamano "Santiago" si chiamano "Santiago", che significa "San Giacomo"; così come tutte quelle che si chiamano "Margherita" si chiamano "Margherita", e non "Perla", anche se Margherita vuol dire perla. È una differenza sottile, ma non così tanto da non riuscire a coglierla. Poi ragazzi, se il fatto che Santiago voglia dire San Giacomo ti sconvolge così tanto, aspetta di scoprire cosa vuol dire Malcolm. --Syrio posso aiutare? 13:43, 9 lug 2019 (CEST)[rispondi]

• Come vedi l etimologia non è una scienza esatta: no, ma davvero? Chi credi che l'abbia scritta quella voce?
• Tanto, con la prepotenza del tuo rango, farai valere comunque il TUO punto di vista: No, con la prepotenza di quello che ha le fonti io farò valere il punto di vista DELLE FONTI. Tu continui a scrivere e ad atteggiarti ma intanto non hai portato nulla di valido in supporto di quello che dici.
• Santiago come nome non significa più Sant Iago. Ma Giacomo: al massimo puoi dire che viene utilizzato come se corrispondesse a Giacomo, ma l'etimologia è sempre la stessa e per di più in questo caso è pure palese. Carta canta.
• Hai mai trovato nomi con il prefisso San? No, perché, c'è scritto da qualche parte che deve essercene più di uno?
• Il Colui che segue le orme di Dio lo lessi quando avevo 15 anni: "Fonte dell'affermazione: l'ho letto da qualche parte quando avevo 15 anni". Caspita tu sì che sai come rinforzare le tue affermazioni con fonti solide e inattaccabili, scemo io che vado a cercarmi dizionari etimologici e onomastici!
• è una versione ben più sensata di colui che afferra il calcagno: se avessi letto la voce con calma anziché urlarmi contro sputacchiando, avresti notato che quel significato riflette il racconto biblico (testo qui-->25:24-26^[1]), secondo il quale Giacobbe nacque tenendo stretto in mano il calcagno di suo fratello Esaù (nome che, sempre in base a quel racconto, viene interpretato come "peloso", cfr Esaù (nome)). --Syrio posso aiutare? 14:26, 9 lug 2019 (CEST)[rispondi]

Questo ovviamente non conta come fonte:

https://m.paginainizio.com/significato-del-nome/tiago.html

Ci deve essere una cospirazione che vuole fare legare questi due nomi. Ma Teknopedia, infallibile, la eviterà. Vatti a vedere la “fonte” usata per tutte le altre varianti e spiegami perché quella dovrebbe essere di maggior pregio di questa (che è evidentemente scadente, ma equivale a quella che tu giudichi fonte valida). P. S. Non sputacchio ancora quando digito. Ma a volte si, mi infervoro di fronte alla cocciutaggine di qualcuno che sull argomento ha speso 3 minuti guardando qua e là.

La firma non la so mettere Giacomo Ghisolfi

Quel link non riesco ad aprirlo, comunque paginiainizio non è un sito linguistico né onomastico specifico, quindi qualunque cosa dica non vedo perché dovrebbe essere considerato alla pari di fonti di settore, tanto più se tu stesso dici che è scadente. Posto che io spendo ben altro che "tre minuti guardando qua e là" per lavorare su Teknopedia, se piuttosto che considerare la possibilità di avere torto devi addirittura presupporre una cospirazione, non so cosa altro dirti. Ciao, --Syrio posso aiutare? 15:33, 9 lug 2019 (CEST)[rispondi]

La cospirazione era ironica. E riferita a me. Io non credo nelle cospirazioni. Dio mio. Comunque il sito da cui tutte le varianti prendono le FONTI è un sito anglofono per nulla accurato. E se vedi fondo pagina è un click bait

Bene, strikko, non avevo colto il senso. Non cambia le cose. Oltre al sito citato in voce ti avevo linkato anche un libro (questo, a p. 221.); stasera a casa cerco altro, se è quello il problema. Ora, Behind the Name non è la fonte migliore in assoluto, ma è un sito abbastanza buono ed è una spanna sopra a tutto il resto che si trova in rete (non cartaceo); ti sarei grato se mi fornissi degli esempi in cui non è accurato (ed è una richiesta seria, errori e imprecisioni mi è già capitato di trovarne) e non ho capito a cosa ti riferisci con la parte del click bait. Per firmare vedi Aiuto:Firma, anche se non è fondamentale. --Syrio posso aiutare? 16:09, 9 lug 2019 (CEST)[rispondi]

Questo è un riferimento indiretto

http://www.catholic-hierarchy.org/bishop/bcostm.html

Come mai questo vescovo che si chiamava Giacomo Costamagna, durante il suo apostolato in America Latina ha usato il nome Santiago? Semplicemente perché è l’equivalente di Giacomo. Vorrei anche io trovare in line fonti più solide. Ma non è detto che ci siano molte fonti interessate ad attestare la versione italiana di Santiago. Che appunto è Giacomo. Sia nei paesi lusofoni che in quelli ispanici.

https://books.google.it/books?id=isRF7mp-Ks0C&pg=PA466&lpg=PA466&dq=“santiago+giacomo”&source=bl&ots=kJiuRlNddv&sig=ACfU3U2xKFg3NB58do2WSsXltZHnpKQZQw&hl=it&sa=X&ved=2ahUKEwiXupGxjqjjAhVt1qYKHWRpCOM4HhDoATAEegQICRAB#v=onepage&q=“santiago%20giacomo”&f=false

Alcune fonti chiamano Santiago de Compostela San Giacomo di C. Però nell uso comune la chiesa non battezzerebbe mai uno che si vuol fare chiamare Sangiuseppe. Ma Santiago si. Perché ormai ha assunto il significato di Giacomo.

Come ho scritto sopra un paio di volte, è assolutamente possibile che Giacomo e Santiago vengano comunemente utilizzati come equivalenti (anzi, direi anche indubbio, qui ce n'è un altro), ma da un punto di vista etimologico continuano a non esserlo (a meno che tu non trovi un altro modo di spiegarmi da dove viene il "sant" in "Santiago" che non passi per l'etimologia attualmente esposta in voce). Sul fatto che la chiesa non battezzerebbe mai qualcuno come Santiago, questa è un'idea solo tua. Tanto per cominciare, le usanze sul battesimo differiscono di posto in posto (motivo per cui si usa Jesus in spagnolo mentre non si usa mai Gesù in italiano); in secondo luogo ti ricordo che Santo e Beato sono entrambi usati come nomi, per tacere di altri casi come Toussaint.

Poi, dal computer di casa sono riuscito ad aprire il link di paginainizio, che è incoerente, perché prima dice "Santiago è la variante spagnola di “Giacomo”", e poi dice "significa “San Giacomo”, dall'unione di “santo” e “yago”, forme arcaiche dello spagnolo"; ovviamente non possono essere vere entrambe, a meno che non s'intenda che Santiago e Giacomo vengono popolarmente considerati equivalenti, che in voce io lo scrivo anche volentieri se mi trovi una fonte che lo dice esplicitamente e chiaramente. A margine, ho appena dato una ripassata alla voce (che era rimasta quasi invariata dal 2012) e le altre fonti che ho trovato confermano l'origine da san Giacomo. --Syrio posso aiutare? 19:12, 9 lug 2019 (CEST)[rispondi]

Ma l’origine è certo che sia da San Giacomo. Solo che come hai fatto notare tu sopra nella citazione del libro in spagnolo sui nomi dice che Santiago è un nome che si è formato nel medioevo da Sant e Iago o Yago. Ma ora equivalgono al nome Giacomo. Non San Giacomo. Sui battesimi sono sicuro, nessuno può essere battezzato San Nicola, o qualunque santo. Io sono esausto da questa discussione che mi rifiuto di chiudere solo perché sono certo di quanto sto dicendo. Nonostante la labilità delle fonti. Oltre a Santiago anche Thiago, Tiago Yago sono tutte derivati dello stesso nome.

Parla con un bilingue lusofono. O ispanofono. Non so che dire. Anche quel vescovo col nome, casualmente, cambiato da Giacomo in Santiago... dici che il vescovo intendeva chiamarsi San Giacomo Costamagna? Ovvio che no. Semplicemente ha scelto un nome, il suo, nella versione più vicina ai suoi diocesani in America Latina.

Allora, visto che mi pare siamo d'accordo sull'etimologia (che rimane e rimarrà sempre immutata a prescindere dall'uso), provo a spiegare il resto: c'è una differenza, e grossa, tra l'affermazione "X equivale a Y" e l'affermazione "X viene usato come se equivalesse a Y". Faccio un esempio tornando un attimo tra i nomi gaelici: la forma irlandese del nome "Eva" è "Éabha"; a volte, però, anche il nome "Aoife" viene usato come una forma irlandese di Eva, pur avendo tutt'altra etimologia; questa situazione viene gestita come vedi nella voce Eva (nome), dove tu trovi Éabha tra le varianti in altre lingue, ma non Aoife, che invece è citato alla fine del paragrafo Origine e diffusione poiché, a prescindere dall'uso che ne viene fatto, non è un equivalente etimologico di Eva.

Con Santiago è esattamente la stessa cosa. Non può essere inserito tra le "Varianti in altre lingue" di Giacomo, perché l'etimologia è diversa; il fatto che venga usato come equivalente di Giacomo può e deve essere citato in entrambe le voci (sempre in Origine e diffusione, non tra le varianti), ma per farlo ho bisogno di una fonte che io purtroppo non ho trovato. Attestazioni "indirette" come i due religiosi che abbiamo trovato non sono sufficienti per questo scopo. --Syrio posso aiutare? 20:21, 9 lug 2019 (CEST)[rispondi]

Ok, sono sfinito. Questo spero sia l’ultimo scambio di questa dottissima discussione:

Quindi Tiago, Yago e Thiago dovrebbero essere ricompresi in Giacomo, seguendo la tua logica ferrea (che però permettimi, distorce la realtà, fonti o meno).

Questa fonte, essendo totalmente basata sui nomi di persona Nomix, credo sia una fonte per lo meno valida tanto quanto quella inglese sopracitata.

https://www.nomix.it/significato-nome/tiago.php https://www.nomix.it/significato-nome/santiago.php

Mi affido a Santiago, il santo, perché si arrivi presto ad un punto fermo, che sia anche un passo avanti nella pagina. Che a mio parere così è incompleta

Grazie della pazienza

Le fonti sono meh, ma vabbè, per una cosa così credo di potermele far bastare; intanto ho fatto così (dovrebbe andare bene ma si accettano riformulazioni). Su Thiago/Tiago, uhm, no, non so dove avrei lasciato intendere che dovrebbero essere spostato in Giacomo; a prescindere da tutto, sono ipocoristici derivati direttamente da Santiago, quindi devono rimanere assieme a lui (tra l'altro la voce su Giacomo è già pesante, eviterei di riempirla ulteriormente). Iago al momento ha una voce a parte (risalente al 2013), dando un'occhiata in giro la situazione sembra essere complessa (non c'è solo la forma spagnola di Giacomo, ma anche un antico nome gallese e un nome letterario probabilmente inventato da Shakespeare, devo studiarmi la cosa per capire come sbrogliarla). --Syrio posso aiutare? 21:23, 9 lug 2019 (CEST)[rispondi]

RMaung (WMF) 18:41, 6 set 2019 (CEST)[rispondi]

RMaung (WMF) 20:15, 20 set 2019 (CEST)[rispondi]

RMaung (WMF) 23:05, 3 ott 2019 (CEST)[rispondi]

Gentile Ghisoghiso,

oggi ti scrivo a nome dell'associazione Wikimedia Italia per ringraziarti del tempo che hai dedicato ai progetti Wikimedia.

Come piccolo omaggio avremmo piacere di spedirti una copia (tutta in carta riciclata) del libro di Carlo Piana, Open source, software libero e altre libertà. Fornisci un recapito per ricevere una copia del libro.

Pochi giorni fa il mondo ha festeggiato la giornata dell'amore per il software libero, ma ogni giorno è buono per ricordare le garanzie delle licenze libere e le centinaia di migliaia di persone che si sono unite per costruire questo bene comune della conoscenza. Speriamo che questo libro ti sia utile per apprezzare quanto hai fatto e per trasmettere la passione della conoscenza libera a una persona a te vicina.

Se desideri una copia ma non puoi fornirci un indirizzo a cui spedirla, contatta la segreteria Wikimedia Italia e troviamo una soluzione insieme.

Grazie ancora e a presto,

Lorenzo Losa (msg) 11:23, 26 feb 2020 (CET)[rispondi]

Ciao, il motivo della mia cancellazione sta nel fatto che, come riportato nella pagina Teknopedia:Uso_delle_fonti, in caso di mancata indicazione di una fonte vadano cancellati (riporto pari pari dalla pagina) "dati statistici o quantitativi di ogni genere: stime, percentuali, numeri specifici (di produzione, vendita, quantità, popolazione, ecc.); dati e misurazioni scientifiche; dati specifici su un territorio o nazione (dimensioni, produttività, ecc.); valori soggetti a mutare nel tempo (numero di reti di un calciatore, vittorie di una squadra, ecc.)".

Detto questo, se c'è una fonte che spiega quel numero, io sono favorevolissimo a inserire il numero accompagnato dalla fonte; l'importante è che la nota sia presente a seguito dell'informazione, non che sia necessario andarla a cercare in un'altra pagina. Peraltro, aprendo la pagina della stazione meteorologica di San Damiano è scritto (anche qui senza una fonte puntuale) "mediamente si contano 79 giorni di nebbia all'anno", quindi un valore diverso dai 43 da te indicati.

Googlando un po' in giro ho trovato una possibile fonte che, nella mia ignoranza sul tema, considererei abbastanza affidabile (il sito del Sole 24 Ore) che riporta un valore molto simile al tuo (39,1) come media del periodo 2011-2021. Quindi, se sei d'accordo, direi che si possa riformulare il testo per includere l'informazione puntuale sui giorni nebbiosi medi dell'anno a partire da questa fonte. Ovviamente se conosci/riesci a recuperare una fonte migliore/più affidabile/più recente di quella linkata, sarei favorevolissimo ad utilizzare quella. Fammi sapere cosa ne pensi. --Mattia94raggio (msg) 21:57, 30 mar 2023 (CEST)[rispondi]

Ciao, il valore da te individuato va benissimo. Io temevo che linkare Teknopedia come fonte, non fosse consentito. Per farti percepire quanto il valore nebbia sia crollato, rispetto a come formulato attualmente, io riportavo 43 come dato del solo inverno. In quel rigo si parla di inverno. Mette i dati più recenti 2011-2021, del Sole24ore (presi da 3B Meteo) parlano di 39,1 su base annua. La metà netta rispetto ai dati precedenti. Volevo solo evidenziare questo cambiamento molto netto. Perché da come è scritto, era così quando avevo 20 anni io, e sono del 74… tu sei del 94, quindi hai visto molto di più questa nuova realtà. Io avendole viste entrambe ti dico che siamo passati da essere la Fabbrica della nebbia, ad averne tutto sommato poca. Se ti va e sei d’accordo, sei più bravo di me con link a fonti e riformulazioni, quando hai tempo e voglia, cambia quel rigo. Non sarà la rivoluzione copernicana, ma la voce sarà più aderente alla realtà attuale. Ciao e grazie per la cortese risposta. --Ghisoghiso (msg) 22:23, 30 mar 2023 (CEST)[rispondi]

Ciao, ho provato ad aggiungere non solo il numero dei giorni indicato nella fonte citata sopra, ma anche il generale trend calante della nebbia in città negli ultimi decenni (citando anche la fonte dei 79 giorni che alla fine era effettivamente presente nella pagina della stazione meteo di San Damiano. Fammi sapere se secondo te così è okay oppure se ritieni opportune altre modifiche (sicuramente la mia formulazione è migliorabile). Solo una piccola nota organizzativa: se rispondi a una discussione nella tua pagina ricordati di pingare la persona con il template [@ ] e il nome dell'utente da avvisare in modo che all'altra persona arrivi una notifica e non rischi di perdersi il tuo messaggio. --Mattia94raggio (msg) 21:29, 31 mar 2023 (CEST)[rispondi]

Ciao! Mi sembra che la tua riformulazione sia perfetta. Ricomprende sia il dato storico che il trend più recente. Grazie mille per la pazienza e l’aiuto!Buona serata @Mattia94raggio --Ghisoghiso (msg) 21:48, 31 mar 2023 (CEST)[rispondi]