Discussione:Heinrich Himmler

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((Tolta citazione iniziale irregolare ( Teknopedia:Citazioni - Sez.Iniziale) in contrasto con i punti 1,5,6) da anonimo. Parcheggio per valutazione dei contributori della pagina.

Considerazione personale: che esemplifichi un pensiero e' molto probabile (ma e' forte e servirebbero fonti), e in apertura di una pagina puo' avere carattere molto POV. Andrebbe probabilmente, se reimmessa, contestualizzata a citazione e regole su Citazioni --Borgolibero (msg) 18:05, 2 ago 2008 (CEST)[rispondi]

Il francobollo di Himmler non è mai stato stampato dal Terzo Reich ma è un falso propagandistico britannico denominato 'Himmler fo president'.

Si legge infatti su cifr.it: Ma se questi dentelli rientrano nella guerra psicologica, ben più importanti furono quelle operazioni che tendevano a minare dall’interno la stabilità del nemico. In quest’ottica si inquadra la stampa del francobollo di Himmler, che nell’intenzione dei servizi segreti britannici del SOE (Special Operations Executive) e del PWE (Political Warfare Executive), doveva avvalorare agli occhi del Furher, il tradimento di un suo fedele collaboratore pronto a sostituirsi a lui nel comando. L’operazione, che oggi potrebbe chiamarsi “Himmler for President”, aveva approntato un francobollo che riproduceva Himmler ed era fatto sullo stesso stile di quello corrente di Hitler, La tiratura fu limitata a 400 esemplari ed ancor oggi esso è ricercato oltre che per la sua rarità anche per il suo valore storico.

Ritengo che wikipedia non sia un luogo dove portare avanti le proprie crociate ideologiche,giuste o meno che siano,e non che non abbia certo la funzione di fornire una lezione morale ai visitatori spiegandoci se il personaggio in questione fosse o meno un modello da seguire.Che quindi non compaia mai nella voce l'aggettivo "criminale" mi pare una conferma del suo punto di vista neutrale,e non certo l'opposto (aggiungo poi che qualificare un personaggio storico come criminale,anche uno come il soggetto di questa voce che si sia macchiato di eccidi e nefandezze riprovevoli,sia un modo completamente sbagliato di accostarsi alla Storia ed alla sua comprensione).Non posso trattenermi dall'affermare che quello di questo Piero Montesacro,che fregandosene bellamente del fatto che questa voce sia stata sottoposta ad un vaglio e messa in vetrina la liquida in due righe con uno sprezzante giudizio morale sia uno dei comportamenti più irresponsabili nell'accostarsi a quest'enciclopedia e mi prendo la libertà di rimuovere il template che ha inserito,offensivo verso tutti quelli che hanno speso tempo ed energie nella stesura e nel miglioramento di questa voce (puntualizzando che io non ne faccio parte e che agisco solo per amor di verità). Se ho fatto qualcosa di sbagliato avvisatemi.--Der Schalk (msg) 22:28, 19 dic 2008 (CET)[rispondi]

Anch'io credo che vada fatta una distinzione tra il giudizio che si dà alla storia e il giudizio che si dà a una voce di Teknopedia. Si può biasimare ciò che ha fatto Himmler e allo stesso tempo trovare che la voce sia scritta in modo neutrale. Faccio i complimenti a chi l'ha scritta, veramente un lavoro difficile. E reputo anche pericoloso non affrontare la storia e le sue contraddizioni: non è azzittendo le voci contrarie alla nostra che si avrà più libertà. Brecht lo diceva molto chiaramente.

Mi permetto di aggiungere qualcosa sull'aggettivo 'criminale': un pensatore molto apprezzato oggi, Noam Chomsky, ama ripetere che se le leggi contro i veri criminali di guerra fossero usate in modo obiettivo, tutti i presidenti degli Stati Uniti sarebbero da tempo stati accusati di crimini contro l'umanità. Credo che i conquistatori spagnoli o i colonialisti francesi e inglesi non se la passerebbero meglio. Proprio per questo, scrivere che solo Himmler fu un criminale e, seguendo al paradosso Chomsky, non scriverlo su Kennedy sarebbe sbagliato. Spero di non offendere nessuno con le mie opinioni. Patafisik (msg) 14:14, 21 mag 2009 (CEST)[rispondi]

è vero che Himmler decapitava i polli?--93.43.228.148 (msg) 00:22, 4 set 2009 (CEST)[rispondi]

Evitiamo di usare concetti anonimi, come "si dice". Il seguente pezzo non ha alcun riscontro storico e andrebbe pertanto eliminato: "si dice che i nazisti volessero rievocare lo spirito del principe nero e cioè di Heinrich I attraverso una cerimonia che si sarebbe dovuto svolgere proprio nel castello". — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 79.51.222.226 (discussioni · contributi).

Hai ragione, mi sa che hanno giocato troppo a "return to castle wolfenstein".. Cancello... — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Pèter (discussioni · contributi).

"Tuttavia, il 1º maggio, Himmler si presentò ugualmente al nuovo Presidente del Reich, il grandammiraglio Karl Dönitz, per tentare di avere un posto nel nuovo governo tedesco, ma, nonostante ripetuti incontri, si risolse in un nulla di fatto" è in contrasto con la pagine sul Governo di Flensburg che vede Heinrich Himmler come Ministro degli Interni.

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In voce un solo accenno telegrafico ai diari di Himmler senza spiegare il loro contenuto, da chi furono trovati e sequestrati e intendo proprio quelli sequestrati dell'Armata Rossa e conservati nell' archivio militare russo di Podolsk. Manca inoltre la descrizione del contenuto delle circa settecento lettere indirizzate alla moglie Marga (conservate all'USHMM) (i diari della moglie Marga) e altri documenti trovati più "recentemente" in Israele da cui si evincono diversi tratti della personalità criminale del Reichsführer. Segnalo al progetto di riferimento.--Fcarbonara (msg) 14:34, 30 dic 2022 (CET)[rispondi]

Fatto prima parte sui diari di Himmler, da fare seconda parte riguardante il diario della moglie di Himmler Marga, basato sulle piu' di settecento lettere ricevute dal marito.--Fcarbonara (msg) 20:41, 2 gen 2023 (CET)[rispondi]

Piccola precisazione. Il diario che attribuiamo alla moglie Marga, in effetti non fu scritto dalla moglie e tanto meno dallo stesso Himmler (a cui invece il testo viene attribuito come autore dagli stessi editori). Chi ci ha messo le mani materialmente sembra sia stata la pronipote di Himmler, ovvero Katrin Himmler, che penso (ma è una mia personalissima RO che non mi sognerei di scrivere in voce) avrà preteso l'attribuzione all'Himmler da noi tristemente conosciuto perché fu l'autore materiale delle lettere copiose scritte alla moglie Marga su cui poi si basa l'intero "diario". Ora a parte l'operazione editoriale l'unica cosa certa è che quelle lettere sono state scritte e le originali si trovano negli archivi di Coblenza. Per cui nella voce io intitolerei il paragrafo alle lettere più che a un ipotetico diario "precostruito" che non è stato mai realmente scritto (accennando che è stato anche fatto un libro su quelle lettere). Se ci sono suggerimenti in merito sono a disposizione di tutti i colleghi che vorranno darli.--Fcarbonara (msg) 21:16, 2 gen 2023 (CET)[rispondi]

P.S. Parliamo de "Il diario segreto attraverso le lettere alla moglie (1927-1945)" (questo).--Fcarbonara (msg) 21:24, 2 gen 2023 (CET)[rispondi]