Discussione:Masoneilan

In data 9 settembre 2009 la voce Masoneilan è stata mantenuta, nell'ambito di una procedura di cancellazione, in seguito a voto della comunità con risultato 9 a 23. Consulta la pagina della votazione per eventuali pareri e suggerimenti.

Cfr. Flow in Measurement and COntrol in Science and industri Di Rodger B. Dowdell ISBN 87664-230-X nel capitolo "Hystory of control Valve Sizing", pagina 1053

In rete invece si trova su: http://micromagazine.fabtech.org/archive/98/05/stubbs.html

Masoneilan è un nome storico nelle valvole di controllo. diciamo che la voce va sistemata (ho iniziato a fare qualcosa) ma cancellarla toglierebbe un pezzo di storia dell'ingegneria. --Ub Bla bla 08:56, 4 set 2008 (CEST).[rispondi]

Ah, ed ho tolto l'avviso di non-enciclopedicità (che ci stava come i cavoli a merenda) e quello di orfanesimo (si dice così?) perchè non è vero.--Ub Bla bla 08:58, 4 set 2008 (CEST)[rispondi]

Sono andato avanti a integrare. Comunque, la voce non è orfana : ci sono diversi link. La cancellazione della voce Masoneilan in fr: risale a qualche mese fa, pare. In en:, come da interwiki, è Dresser, Inc. --Ub Bla bla 10:56, 4 set 2008 (CEST)[rispondi]

Solo per precisare che la voce ha un solo link in entrata (eccetto quelli relativi alle "pagine da cancellare" e al relativo avviso al progetto ingegneria): voci correlate di Valvola di controllo, che hai appena aggiunto. Quindi la voce era orfana e adesso non lo è più solo grazie ad un escamotage. I "diversi link" non li vedo proprio. --Al Pereira (msg) 13:36, 4 set 2008 (CEST)[rispondi]

Scusa, ma cosa vuol dire escamotage? Il link non è corretto? Non è vero che ci sto lavorando? Allora, per favore, non saltiamo a conclusioni scorrette. Per chiarire, spero una volta per tutte :

• 1. Sulla voce sto lavorando. Non ho tempo a piacere, e quindi non sarà domani che finirò, ma se ti togli lo sfizio di vedere quello che sto facendo (si chiama cronologia) lo vedi.
• 2: La voce è importante, nel suo campo. Masoneilan è nel campo dell'automazione un po' come, che so, la Isotta Fraschini nell'automobile. Non esiste più, oggi si chiama Dresser, come la IF si chiama (o chiamava) Motori Breda
• 3: L'interwiki è corretto, in quanto si parla della stessa realtà produttiva; in en: si chiama Dresser, nome credo creato una decina di anni fa, qui Masoneilan, nome creat nel 1880 e rotti. Caso mai discuteremo se cambiare un nome (ma non sono d'accordo).
• 4. Non confondiamo link attivi e passivi. C'è un link passivo da Valvola di controllo, quello che tu con squisita cortesia chiami escamotage, e che nelle mie intezioni è il primo di diversi altri, ad es. da servomotore, dalle voci di controllo di processo, eccetera; se per ora sto vedendo solo la parte valvole, è un reato? Poi ci sono alcuni (altri dicono vari o diversi) link attivi - se non li vedi, non so che farci.
• 5. Infine. Lasciamo lavorare chi nella regolazione ha bazzicato trent'anni e magari ha anche insegnato qualcosa, eh? I dilettanti volonterosi sono certo preziosi, ma di solito fanno più male che bene, se non controllati. --Ub Bla bla 15:06, 4 set 2008 (CEST)[rispondi]

Tornando al punto, il termine escamotage non era ironico. Sono tantissime le voci di it.wiki disorfanate in questo modo, quando non addirittura, nel caso di voci biografiche, grazie alle liste dei nati e dei morti, e la cosa - ben al di là di questo caso - non mi hai mai convinto. Tecnicamente è vero che tutte queste voci non sono orfane, ma ritengo che la reale integrazione di una voce nell'ipertesto wiki quando il collegamento parte dal corpo di un'altra voce. Comunque sia, la mia intenzione era chiarire, per chi fosse arrivato su questa pagina, che non si trattava di diversi link, ma di uno solo ad un paragrafo "collegamenti esterni". Non ho aggiunto altre valutazioni e non mi sono neppure ancora pronunciato nella pagina della cancellazione. Al Pereira (msg) 16:42, 4 set 2008 (CEST)[rispondi]

Da quanto scrivi mi pare che tu colleghi la "disorfanazione" di una voce anche con i link in uscita, ma non è così: contano solo quelli in entrata, --Al Pereira (msg) 16:45, 4 set 2008 (CEST) [rispondi]

Ho aggiunto i riferimenti; appena capisco come funzionano le note saranno visibili un po' meglio. Comunque l'URL è http://www.library.hbs.edu/hc/lehman/chrono.html?company=masoneilan_international_inc Fatto, e quindi tolto il no riferimenti. --Ub Bla bla 22:31, 4 set 2008 (CEST)[rispondi]

Mi fido di Ub, che mi ha sempre dato buoni consigli negli ambiti dell'ingegneria chimica, quindi sono contro la cancellazione della voce. Essendo un neofita, non so chi ha introdotto il coefficiente di flusso, ma se è stata la Masoneilan. una citazione dovrebbe essere necessaria. Se il nome di "William B. Mason" potrebbe distinguere meglio la voce, ben venga. La voce esite già in inglese: en:W.B. Mason. --Aushulz (msg) 00:58, 8 set 2008 (CEST)[rispondi]

• +1 Vorrei sapere per quale motivo sia stata proposta la cancellazione, comunque sono contrario (il +1 è riferito al non cancellarla, e così siamo già in tre :-) Alez (msg) 01:48, 8 set 2008 (CEST)[rispondi]

Allora hai sbagliato --Al Pereira (msg) 01:55, 8 set 2008 (CEST)[rispondi]

Purtroppo, altri impegni non mi consentono di lavorarci per un bel po'. Io mi sono salvato quel poco che già c'è, e quello (poco) che avevo già preparato. Se volete cancellare la voce, visto che resterà così per qualche tempo, fatelo; casomai la ricreerò (magari come William B. Mason, che sarebbe meglio) appena mi sarà possibile.--Ub Bla bla 20:38, 7 set 2008 (CEST)[rispondi]

"Masoneilan" è il cognome del fondatore dell'azienda, ma dopo varie vicissitudini, non so se questo nome identifica in pieno l'azienda. Propongo di modificare il nome in "Dresser Inc", e creare nella sezione "Storia dell'azienda" alcune sottosezioni, ciascuna relativa ad ogni azienda che è stata "acquisita" (acquisizione il nome giusto o è restrittivo?). Se poi c'è qualce volontario, può creare una nuova voce sul fondatore, e linkare qui. Inoltre nel template "Infobox Azienda" mancano tantissime informazioni, aggiungete pure. --Aushulz (msg) 02:19, 8 set 2008 (CEST)[rispondi]

Dagli aggiornamenti della voce mi sembra di capire che il nome Masoneilan sia corretto.

• La voce Dresser è da creare, in quanto il passato delle due aziende è differente.
• La voce Halliburton, che è l'azienda che ha acquisito la Dresser e di conseguenza la Masoneilan, andrebbe veduta ed ampliata.
• La voce M.W. Kellogg Limited va ampliata, appartenendo anch'essa alla Halliburton. (esiste anche nella wikipedia inglese)Vedi questo sito.
• La voce Brown & Root va creata, appartenendo anch'essa alla Halliburton.

--Aushulz (msg) 15:44, 8 set 2008 (CEST)[rispondi]

Non so se il termine "Società Per Azioni" sia corretto al posto di Incorporated. --Aushulz (msg) 20:53, 8 set 2008 (CEST)[rispondi]

Non vedo la necessità di tradurlo, ma in linea di massima sono termini compatibili, anche se il termine inglese per S.p.A. è joint stock company. Le Inc. sono quotabili in Borsa, ergo per definizione dovrebbero essere per azioni.

Quanto alla voce, come ho già detto nella tua talk, ci sono delle inesattezze (e quando si parla di aziende è bene essere precisi al massimo) che eventualmente mi riservo di sistemare nei prossimi giorni. Aggiungo che la storia delle varie denominazioni della Dresser non credo c'entino molto con questa voce.--Frazzone (Scrivimi) 23:03, 8 set 2008 (CEST)[rispondi]

P.S. Come non detto, ho sistemato le cose nei termini che ritengo più corretti; nel caso non si sia d'accordo, si può sempre rollbackare.--Frazzone (Scrivimi) 23:10, 8 set 2008 (CEST)[rispondi]

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