Discussione:Innocenti Lambretta

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Nell'articolo si dice che la lambretta è uno scooter, ma non è un anacronismo? Il termine scooter quando è nato? prima o dopo vespa e lambretta? io sostituisco e metto "motociclo". --fabella 12:16, 27 ago 2007 (CEST)[rispondi]

La domanda non è peregrina, anche se un po' affrettata la soluzione. Sulle voci inglese, francese e tedesca di "scooter" si afferma che le origini sono in ogni caso molto antecedenti alla seconda guerra mondiale; questo riferito al "tipo" di moto e non alla dicitura stessa. Sarebbe utile trovare delle pubblicità dell'epoca per vedere se le società produttrici, Piaggio e Innocenti, usavano quel termine nelle pubblicità dei loro prodotti, ciò taglierebbe la testa al toro probabilmente :-) P.s. io ho trovato questo e questo ma non riesco a leggere quello che è scritto in piccolo :-( Solo su questa e questa leggo la parola scooter ma non so dove piazzarle nel tempo. --pil56 13:26, 27 ago 2007 (CEST)[rispondi]

su queste foto c'è scritto "scooter degli anni '70". un altro termine english usato è "spider"... boh. hai ragione che son stato un po' affrettato, però per il dubbio io intanto userei la parola italiana. --fabella 13:37, 27 ago 2007 (CEST)[rispondi]

sempre nel documentario (che citavo a fabella nella sua discussione, rai 3, 8:30, 27 ago 2007) mostravano una pubblicità dell'epoca e la voce (dell'epoca) diceva "scooter". Anch'io sono rimasto sorpreso a sentirlo, non me l'aspettavo. Direi quindi di ripristinare "scooter" visto che gli stessi annunci pubblicitari dicevano così. --Lord Zegga 19:01, 27 ago 2007 (CEST)[rispondi]

A parte tutti i riferimenti ufficiali che si trovano anche sui media e che collegano il nome Lambretta al fiume Lambro, che scorre a margine del terreno su cui sorgeva lo stabilimento (ci ha lavorato anche Albano Carrisi appena giunto a Milano in cerca di lavoro), vorrei non fosse dimenticato quanto scritto da un blogger, che ben ne spiega paternità ed etimo:

"un po' di tempo fa ho conosciuto il figlio di Daniele Oppi, l'inventore tra le altre cose del nome 'Lambretta'. Mi ha raccontato che il padre si trovava sulle sponde del fiume lambro e pensava a un nome da dare a questo nuovo motorino. a un certo punto si accorse che quel 'brrrrr' di 'lambro' era onomatopeico e perfetto da ricordare e cosi' nacque il nome 'lambretta'."

( http://meolandia.blogspot.com/2007/10/che-tristezza.html )

Quanto al fatto che siano considerati scooter sia la Lambretta, che la Vespa e il... Galletto Guzzi (il primo scooter a ruote alte della storia) credo sia un termine tecnico usato in tutto il mondo per segmentare i motocicli e indichi quelli che si portano appresso una ruota di scorta già bell'e montata (non tanto la presenza della carenatura), pronta da sostituire in caso di foratura.

rampecATlycos.com 13 novembre 2007

Sposto l'intervento in ordine progressivo come da consuetudine :-)

Quest'ultimo paragrafo è molto interessante, se ci fossero delle fonti a riguardo, sarebbe una informazione da inserire nella voce Scooter :-) --pil56 23:22, 12 nov 2007 (CET)[rispondi]

Cito testualmente:"Diversamente dalla Vespa, che è stata costruita con un telaio costituito da un solo pezzo, la Lambretta aveva una struttura tubolare più rigida su cui veniva assemblata la carrozzeria. I primi modelli prodotti presentavano la caratteristica della "carrozzeria scoperta", distinguendosi quindi totalmente dalla Vespa (totalmente carenata), diventando il tipico segno di riconoscimento dello scooter milanese. Comunque i successivi modelli prodotti, esattamente dal modello C del 1950, furono presentati anche in versione carenata; proprio questo modello, criticato dalla rivale Piaggio per la somiglianza concettuale con la Vespa, ebbe un gran successo tanto che dal 1957 in poi... ecc.": Si sta facendo confusione tra due concetti di primaria importanza per un veicolo: il "telaio" e la "scocca portante". In sintesi (cercherò di spiegarmi al meglio): l'affermazione "Diversamente dalla Vespa, che è stata costruita con un telaio costituito da un solo pezzo..." è CONCETTUALMENTE errata semplicemente perchè la Vespa NON ha telaio. Infatti è un veicolo del tipo a "scocca portante" mentre tutte le Lambrette hanno sempre mantenuto per tutti i modelli prodotti un "telaio" di tipo tubolare.--Nilu78 (msg) 02:25, 30 mag 2008 (CEST)[rispondi]

Diciamo che il problema è "concettuale", io (comunque da ignorante) leggendo la voce telaio (meccanica) leggo che la scocca portante è appunto uno specifico tipo di telaio, di conseguenza l'esposizione che riporti qui sopra come "sbagliata" è invece corretta in lingua italiana. L'alternativa è che sia proprio la voce telaio (meccanica) che è errata e vada anch'essa modificata prima di modificare questa (mi raccomando, nel caso, di farlo in maniera "enciclopedica" e citando le fonti). Ciao :-) --pil56 (msg) 08:26, 30 mag 2008 (CEST)[rispondi]

Secondo me la sezione Motomondiale va spostata in una voce che si potrebbe denominare "Lambretta Reparto Corse" le ragioni sono fondamentalmente due: 1) in questa voce si parla del modello di moto "Lambretta" non del marchio (di fatto la ditta inglese ha acquisito solo quello ed è con quello che si presenta al motomondiale); 2)il nome ufficiale definito dalla lista dei partecipanti alla 125cc è appunto "Lambretta Reparto Corse". Temo che non mi risponda nessuno, comunque attendo pareri.--Alfonso Galuba (msg) 01:15, 30 gen 2010 (CET)[rispondi]

Mai essere pessimista ;-) Io sono del parere che non solo quella parte debba essere scorporata; nella voce si fa una grande confusione fra il modello che da il titolo alla voce e l'uso a fini pubblicitari del marchio con la presentazione di cose che nulla hanno a che vedere né con l'originale, né con una voce enciclopedica "seria". --Pil56 (msg) 10:52, 1 feb 2010 (CET)[rispondi]

beh, sapevo che se tu avevi la pagina tra gli osservati mi avresti risposto, :-)))). Nel concreto, io posso scorporare le due righe sul motomondiale e fare una voce sul team del motomondiale con nome: "Lambretta Reparto Corse" (le fonti ci sono). Sulla parte del marchio hai pienamente ragione ma la voce è molto confusionaria, parla della produzione della Innocenti, dello spostamento in India, anche di..... Valeria Marini, :-))))). Non saprei, cosa si può fare????--Alfonso Galuba (msg) 14:22, 1 feb 2010 (CET)[rispondi]

Se non viene eccessivamente breve e povero si può fare una voce a se stante--A7N8X (msg) 22:55, 2 feb 2010 (CET)[rispondi]

Per le altre parti della voce, si può fare una voce di nome "Lambretta", che indica la storia di tutti i prodotti creati con questo marchio (pagina quasi identica a questa) e poi mettere il template di approfondimento che indirizzi in questa pagina, la quale sarà composta dai capitoli "La Lambretta di Ferdinando Innocenti e la chiusura", "Musei", "Caratteristiche", opportunamente risistemati.--A7N8X (msg) 23:53, 2 feb 2010 (CET)[rispondi]

io sono dell'idea, naturalmente se siamo tutti d'accordo, di fare così: lasciare nella voce LambrettaInnocenti Lambretta solo quello che è inerente lo scooter (perchè alla fine nel linguaggio comune e per la storia la lambretta è uno scooter) e poi creare una pagina denominandola Lambretta (disambigua), dove citare altre 2 voci da creare che sarebbero Lambretta (marchio) (dove parlare delle varie acquisizioni: cinesi, indiani, inglesi, ecc...) e Lambretta Reparto Corse (il team recentemente formatosi), in modo da chiarire, una volta per tutte, a coloro che sono poco vicini al mondo delle moto, che la Lambretta è principalmente uno scooter storico ma che il marchio è stato venduto (e rivenduto) e che di recente un team partecipa al motomondiale rifacendosi al marchio stesso. Spero di essere stato chiaro, attendo i vostri pareri, se siete d'accordo vediamo di coordinarci nel lavoro. Fatemi sapere. saluti.--Alfonso Galuba (msg) 00:42, 3 feb 2010 (CET)[rispondi]

Non avrei saputo scriverlo meglio (a parte il nome della voce che ho corretto): 1-Ripulitura della voce attuale: la Lambretta propriamente detta è quella costruita con le catene di montaggio originali (al limite sino a quelle del 97 in India), tutto il resto sono manovre commerciali che riguardano solo il marchio e non lo scooter, di conseguenza vanno in voci diverse. Parto con la prima divisione, a te l'onore della voce sul team del motomondiale :-) --Pil56 (msg) 09:25, 3 feb 2010 (CET)[rispondi]

P.s.: visto che Lambretta è un redirect, trasformo quello in pagina di disambigua, senza ulteriori complicazioni --Pil56 (msg) 09:25, 3 feb 2010 (CET)[rispondi]

Perfetto, adesso scrivo la voce con la dicitura "Lambretta Reparto Corse" (nome ufficiale di iscrizione al motomondiale).--Alfonso Galuba (msg) 13:53, 3 feb 2010 (CET)[rispondi]

Io ho fatto questo: Lambretta Reparto Corse, fatemi sapere.--Alfonso Galuba (msg) 15:11, 3 feb 2010 (CET)[rispondi]

… è probabilmente l’ americana in Italia (American Girl in Italy) di Ruth Orkin, vedi [1] – forse qualchuno potrebbe inserire una nota. Vedi anche [2] e [3] Fritz@Joern.com

Si tratta dell'ingegner aeronautico Pier Luigi Torre che, oltre alla Lambretta, ha pure il merito di aver progettato i motori dell'idrovolante Savoia-Marchetti S.55A della trasvolata atlantica di Italo Balbo. Ma non solo: Pierluigi Torre che, oltre alla matematica ed all'ingegneria, aveva pure una viva passione per la botanica, è stato il creatore di una varietà di "rosa blu".

Per inciso, la regista Roberta Torre è la nipote dell'ingegnere ed ha in cantiere un film sulla vita di suo nonno. Ha già scelto il titolo. Si chiamerà: "Rose e matematica". --Superzen (msg) 23:21, 26 dic 2010 (CET)[rispondi]

Volevo segnalare che la lambretta è tornata in produzione o almeno credo visto che viene venduta nuova. http://www.repubblica.it/motori/dueruote/2011/05/20/news/torna_la_vera_lambretta-16534932/ http://www.topgearmoto.it/lambretta --151.16.188.65 (msg) 12:52, 3 mag 2012 (CEST)[rispondi]

Con questa voce, che è relativa al modello originale della Innocenti, queste notizie non c'entrano; si tratta di sfruttamento commerciale del nome "Lambretta", cosa che ha tra l'altro creato varie grane in passato e di cui trovi in ogni caso notizie anche su wikipedia, leggendo la voce Lambretta (marchio). --Pil56 (msg) 14:09, 3 mag 2012 (CEST)[rispondi]

Ok, allora è una truffa credevo che fosse un' azienda italiana che la produceva e allora volevo saperne di più (Anche perchè dalle immagini ci assomiglia tantissimo), scusate il disturbo.--151.16.172.63 (msg) 12:00, 4 mag 2012 (CEST)[rispondi]

Il sito in francese fa riferimento ad una produzione sin 1952 dalla Fenwick nello stabilimento di Saint-Julien-les-Villas (Champagne) e vicino a Troyes dalla “Industrielle de Troyes” (modello LD). Il sito in spagnolo accenna una produzione in Germania (NSU), in Taiwan (Yulon) ed in Colombia (Auteco).

Segnalo che per la foto https://it.wikipedia.org/wiki/File:Lambretta_Roller.JPG con testo "Lambretta Li", la fonte originele risporta invece "Lambretta 125 Special del 1965". Inoltre l'esemplare in foto è personalizzato nei colori, nella selleria e altri dettagli e non corrisponde ad alcuna versione prodotta dalla Innocenti, si tratta di un miscuglio fra il modelli LI, Special e SX.

Inoltre La Lambretta nella foto https://it.wikipedia.org/wiki/Innocenti_Lambretta#/media/File:Lambretta_125.jpg è difforme al prodotto Innocenti. Effetivamente si tratta di una Lambretta LI 125, ma la colorazione è stata personalizzata con le sembianze del contemporaneo modello LI 150. Infatti le varie cilindrate differivano nella colorazione, in particolare la Lambretta LI 125 (come quella in foto) deve essere in unica tinta celeste, come questa http://www.lambretta.me/listcat.php?i=31&l=1 A mio parere queste due foto andrebbero sostituite con altre in cui vengono raffigurati modelli Lambretta ben identificati. Luigi Lago 18 luglio 2017

Partendo da qui ne puoi trovare parecchie di foto utilizzabili su wikipedia; se ne trovi qualcuna più opportuna prova pure a sostituire quelle presenti. --Pil56 (msg) 21:06, 18 lug 2017 (CEST)[rispondi]

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Buon giorno a tutti, leggendo il testo ho notato ripetuti confronti con un altro modello di scooter, soprattutto per evidenziare accorgimenti tecnici. Io trovo sia eccessivo e non ci sia bisogno dei questo continui richiami. Se intende dire che Lambretta e Vespa si siano continuamente fatta concorrenza basta citarlo in apposito paragrafo. E poi perché con solo la Vespa, ce n'erano di scooter in Italia in quel periodo, basta vedere qui: https://www.scooterdepoca.com/altri_scooter.asp Luigi Lago 11 ottobre 2020.

in voce "la richiesta degli scooters", ma in lingua Italiana il plurale delle lingue straniere non si deve coniugare, ad esempio "quali sono i tuoi sport e film preferiti?", mica si dice: "quali sono i tuoi sports e films preferiti"

Isidoro Ghezzi --188.216.123.153 (msg) 21:36, 27 lug 2022 (CEST)[rispondi]