Discussione:Strage dell'Heysel

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Questa voce contiene una traduzione, completa o parziale, della voce originale:
«Heysel Stadium disaster» tratta da Teknopedia in inglese.
La versione tradotta è la numero 959603847 del 29 maggio 2020. Consulta la cronologia della pagina originale per conoscere l'elenco degli autori.

L' eta' di una delle vittima non e' corretta

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leggere L’ eta’ di una della vittime della strage dell’ Heysell riportata su wikipedia non e’ corretta --79.17.151.226 (msg) 22:18, 11 mag 2009 (CEST)[rispondi]

belghe? sospetto che il termine esatto sia "belga"— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 93.45.197.105 (discussioni · contributi) 14 settembre 2009.

in italiano?

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strage: soppressione violenta di parecchi individui o animali.

Non c'è stato un processo, non ci sono stati indagati, non c'è stato un reato. Che sia il caso di rinominare più correttamente la pagina in "Tragedia dell'Heysel"? (o disastro, catastrofe, dramma) --Trek00 (msg) 23:51, 14 nov 2015 (CET)[rispondi]

Premesso che sono d'accordo che "Tragedia dell'Heysel" sarebbe un titolo migliore, il processo c'è stato eccome, e ci sono state anche delle condanne. Vedi ad esempio qui o qui. Anzi, la voce è piuttosto carente da questo punto di vista, visto che non ne parla affatto. --Agilix (msg) 10:01, 30 mag 2020 (CEST)[rispondi]
Ho appena inserito una sezione sul processo. Resta da valutare il cambio di titolo. --Agilix (msg) 12:22, 30 mag 2020 (CEST)[rispondi]

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Gentili utenti,

ho appena modificato 3 collegamento/i esterno/i sulla pagina Strage dell'Heysel. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 06:55, 30 ott 2017 (CET)[rispondi]

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Ottica geograficamente limitata?

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Mi sembra che la voce dia un resoconto oggettivo degli eventi e non che si focalizzi sul punto di vista italiano. Propongo quindi di togliere l'avviso L. --Agilix (msg) 17:45, 22 mag 2021 (CEST)[rispondi]

Il template fu apposto 4 anni fa circa da un IP (inizialmente alla sola sezione storica, poco dopo a tutta la pagina). Per me si può rimuovere ma attendiamo anche altri pareri. --Μαρκος 01:13, 27 giu 2021 (CEST)[rispondi]
Tuttora non viene raccontata in voce la versione inglese (sopratutto quella del governo britannico d'allora, in quanto fu esso chi propose la sospensione sine die a tutte le squadre) e belga (in quanto "sede" dell'evento) della strage e nemmeno quella dell'UEFA in quanto organizzatore e parte civile nel processo penale, che ne è un ben pò diversa (il parere dell'UEFA ne è importante in quanto è l'organo di governo calcistico continentale), quindi il WP:LOCALISMO rimane. In voce è solo inserita la versione e il POV che i media italiani raccontano da oltre 30 anni. Per la cronaca, questo è un progetto enciclopedico "in lingua italiana", non "dell'Italia".--179.6.198.114 (msg) 16:06, 11 nov 2021 (CET)[rispondi]
Ripeto che io non vedo localismo, e che il racconto contenuto nella voce mi sembra che tenga conto di tutti i punti di vista. Segnalo al progetto calcio, sperando che arrivino altri pareri. --Agilix (msg) 16:00, 15 nov 2021 (CET)[rispondi]
Pardon, nella voce ci sono solo dei pareri di alcuni giocatori della Juventus (che per giunta sono del tutto irrelevanti che al più sarebbero da WQ), nessun giocatore del Liverpool ha detto la sua in tutti questi anni?, della versione inglese della vicenda, che spesso la riduce al "crollo [involontario] del muro" (gli hooligan facevano del suo dal mezzogiorno nella Grand Place, ma sono dettagli, invece il gesto di Platini è da ergastolo...) non c'è traccia, come non vengono citati i pareri della federcalcio, responsabile dell'organizzazione, e società belga (che hanno ritenuto la vicenda "incomoda" al punto di ostacolizzare, se non vietare, ogni tentativo di ricordo), del Liverpool (che nel processo mise il suo legale a diffendere gli hooligan e tuttora scagiona i duoi tifosi) e nemmeno quella dell'UEFA, il cui si è dichiarata stranea ai fatti in quanto "non era organizzatrice", al punto che dopo Heysel altre finali si disputarono ugualmente il 29 maggio con nessun ricordo della strage. Come scritto prima, solo è presente una versione che i media italiani spesso raccontano, quindi è WP:LOCALISMO.--2800:200:E840:20B3:5559:9ABF:3301:D81C (msg) 20:45, 15 nov 2021 (CET)[rispondi]
Per carità, se ritieni la voce non neutrale lasciamo pure l'avviso (anche se forse sarebbe più indicato {{P}}) a futura memoria. Faccio notare però che non è che su Teknopedia dobbiamo sempre indicare tutte le opinioni (vedi wp:ingiusto rilievo), in questo caso esiste una verità processuale e soprattutto a quella dobbiamo attenerci. --Agilix (msg) 12:06, 17 nov 2021 (CET)[rispondi]
Giustamente perché c'è una verità processuale l'inserimento dei pareri ufficiali dell'UEFA (allora organizzava la competizione ma non la finale come segnalato nei biglietti) e la federazione belga (incaricata dall'UEFA di organizzare la finale in quanto host), essendo state anche imputate nel processo, è doveroso, ma tuttora inesistente qui. Anche il parere del Liverpool l'è per completteza in quanto mise il proprio legale a difendere gli hooligan (pensa un pò il finimondo se la Juve avrebbe fatto altrettanto con gli ultrà dei settori M-N-O). In nessun modo si è discusso che la voce non fosse neutrale, si è discusso il WP:LOCALISMO e anche il WP:IR sull'inserimento delle opinioni dei calciatori (qui ci sono solo juventini, ignorando quelle degli scousers come quelle di Dalglish, che difende i hooligan accussando quelli del settore Z, versione respinta da Rush che era accanto Dalglish nella pista atletica al momento dell'attaco, e quello di Grobelaar, l'unico a dire sin dall'inizio che i responsabili erano gli hooligan in quanto consapevole dei movimenti dei gruppi organizzati e anche perché al Liverpool era assegnato gli spogliatoi più vicini al settore Z), che oltre non avere nessuna rilevanza processuale (nel processo non c'era nessun giocatore neanche come teste), sono opinioni ad personam che su WP al più potrebbero essere sulle voci biografiche. IMHO qualcuno potrebbe tradurre la versione che c'è su en.wiki, che, peraltro, è meglio organizzata.--179.6.198.114 (msg) 13:54, 17 nov 2021 (CET)[rispondi]
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