Discussione:AnsaldoBreda

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corretta piccola inesattezza: elettromotrice e locomotiva non sono intercambiabili come termine.E402 è una locomotiva elettrica, o locomotore, termine piu' gergale.--Anthos 20:33, 21 nov 2006 (CET)[rispondi]

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Foto della sede centrale, da inserire nel Template. --Carlo Dani (msg) 00:00, 23 ago 2016 (CEST)[rispondi]

Dato il cambio di nome dell'azienda, proporrei lo spostamento della pagina, in modo che sia più attuale. Hitachi Rail Italy è infatti una realtà separata da Hitachi Rail. --W^ind O_f Freedom - (scrivimi) 03:55, 12 mar 2018 (CET)[rispondi]

La pagina Hitachi Rail Italy è già stata cancellata. La voce di riferimento non è questa, ma la sezione relativa in Hitachi (azienda) Moxmarco (scrivimi) 09:31, 12 mar 2018 (CET)[rispondi]

Lo so, la PdC l'avevo fatta io. Ma Hitachi Rail Italy, sebbene prenda il nome da Hitachi (azionista unico tramite Hitachi Rail Europe) è la stessa cosa di AnsaldoBreda ma con un nuovo nome e una nuova proprietà. Inserire le informazioni in Hitachi è assolutamente sbagliato, perché 1) Hitachi non si occupa solo di ferrovie; 2) la pagina di Hitachi, azienda globale, diventa una pagina incentrata sull'Italia. Inoltre l'azienda, anche se dipendente da Hitachi, stringe contratti e ATI indipendenti a differenza delle altre che dipendono direttamente dalla casa madre. --W^ind O_f Freedom - (scrivimi) 04:01, 14 mar 2018 (CET)[rispondi]

Come già risultato da altre discussioni, però, non tutta AnsaldoBreda è finita in Hitachi, quindi non sarebbe corretto rinominare. Inoltre AnsaldoBreda è un marchio importante nella storia industriale italiana, sarebbe un peccato perdere la voce dedicata per sostituirla con quella di Hitachi Rail Italy. --Moxmarco (scrivimi) 09:19, 14 mar 2018 (CET)[rispondi]

Grazie [@ Moxmarco] per l'informazione di cui non ero a conoscenza. Quindi in realtà questa pagina dovrebbe riguardare AnsaldoBreda e le sue attività attuali (e l'attività di costruzione ferroviaria inserita nella storia). Comunque vero, ma era comunque giovane come azienda; le realtà importanti della storia industriale italiana imho sono le singole Ansaldo e Breda. Comunque non è assolutamente mia intenzione quella di eliminare la voce :D

Però a questo punto, dato che si tratta di un'azienda nuova e che secondo me rispetta anche i criteri di enciclopedicità, sarei per il ripristinare la pagina Hitachi Rail Italy (che si distingue anche dall'avere un logo differente dalle altre aziende Hitachi, giusto per esplicitarne il distacco e l'indipendenza della stessa). --W^ind O_f Freedom - (scrivimi) 01:30, 15 mar 2018 (CET)[rispondi]

Scusa [@ Moxmarco], ma quali parti di AnsaldoBreda non sarebbero finite ad Hitachi? In rete non ho trovato nulla in merito, anzi tutt'altro. --W^ind O_f Freedom - (scrivimi) 02:36, 18 mar 2018 (CET)[rispondi]

Guarda la mia discussione (https://it.wikipedia.org/wiki/Discussioni_utente:Moxmarco#AnsaldoBreda) 😉 Moxmarco (scrivimi) 09:24, 18 mar 2018 (CET)[rispondi]

Ok, grazie per averla linkata, ma a questo mi sorgono dei dubbi:

1. Perché nella pagina non si parla di queste attività?
2. Perché non c'è alcuna fonte riguardo queste attività rimaste?
3. Non esiste alcun comunicato riguardante l'indipendenza di AnsaldoBreda (manutenzione) da HRI, ciò significa quindi che AnsaldoBreda (ramo manutenzione ETR 700) non era nemmeno parte di Leonardo? Oppure se lo era lo è rimasta? O a chi è andata?

Perché se non era parte di Leonardo, mi pare che si tratti di due aziende parallele con lo stesso nome, ma che in sostanza l'AnsaldoBreda della voce sia completamente HRI oggi. --W^ind O_f Freedom - (scrivimi) 03:03, 19 mar 2018 (CET)[rispondi]

Dovresti chiedere ad Ale Sasso, anche io non so dove trovare queste info Moxmarco (scrivimi) 08:41, 19 mar 2018 (CET)[rispondi]

[@ Ale Sasso], pareri? --W^ind O_f Freedom - (scrivimi) 20:08, 19 mar 2018 (CET)[rispondi]

Siccome a distanza di oltre un mese, l'utente Ale Sasso non risponde e nonostante le ricerche mi sembra che di AnsaldoBreda non sia rimasto nulla, proporrei lo spostamento a Hitachi Rail Italy, per due motivi:

1. l'azienda AnsaldoBreda, per quanto importante, ha avuto una vita piuttosto breve, quelle che hanno "fatto la storia" sono le due separate, che hanno già una voce;
2. permetterebbe una sistemazione della pagina Hitachi, che impostata così sembra che la sua attività sia di fare treni in Italia, mentre quello è solo una parte piccola del suo business. --W^ind O_f Freedom - (scrivimi) 04:06, 22 apr 2018 (CEST)[rispondi]

PS: in alternativa, se si volesse lasciare la pagina così come è (AnsaldoBreda), opterei per il ripristino della pagina HRI. --W^ind O_f Freedom - (scrivimi) 04:08, 22 apr 2018 (CEST)[rispondi]

Io opterei per il ripristino di altra pagina, e lasciare questa come azienda a sé (come per Agusta Westland, tanto per fare un esempio) (P.S. pure io non ho mai trovato nulla relativamente ad attuali attività, ma se ved nella mia discussione Ale Sasso mi aveva garantito del contrario).--Moxmarco (scrivimi) 09:05, 23 apr 2018 (CEST)[rispondi]

L'utente [@ Wind of freedom] ha ripristinato la pagina Hitachi Rail Italy. A mio avviso non è corretto, ed infatti il titolo della discussione era lo spostamento (o meglio l'unione) alla nuova pagina. Invito l'utente ad accorpare il contenuto delle due pagine seguendo le linee guida. --KS«...» 04:04, 29 apr 2018 (CEST)[rispondi]

[@ KS] Basta che leggi l'ultimo messaggio sopra al tuo sul perché è stata ripristinata la pagina e non unita (cosa che avevo proposto inizialmente) :) --W^ind O_f Freedom - (scrivimi) 04:08, 29 apr 2018 (CEST)[rispondi]

In discussione avevamo concordato di ripristinare la pagina e lasciare questa come a se stante (come accaduto per altre aziende) e nessuno era intervenuto con pareri contrari --Moxmarco (scrivimi) 09:12, 29 apr 2018 (CEST)[rispondi]

OK, ora sono intervenuto (prima eravate solo voi due) e dico: se Ansaldo Breda è diventato Hitachi Rail Italy non si possono tenere le due voci. Chiedo agli utenti [@ wind of freedom, Moxmarco] di citarmi gli altri esempi del genere. A me vengono in mente Omnitel, Finmeccanica, Gruppo Editoriale L'Espresso: tutte unite. Resto in attesa. --KS«...» 11:32, 30 apr 2018 (CEST)[rispondi]

Io stavo pensando a Agusta, AgustaWestland e Leonardo (azienda), ma ne avevo trovate anche altre che ora non ricordo --Moxmarco (scrivimi) 11:41, 30 apr 2018 (CEST)[rispondi]

Benissimo, però non tutti i casi da voi citati sono uguali a questo. Ricordo, qui l'azienda è in sostanza la stessa, ciò che è cambiato sono sia il nome che la proprietà. Un caso analogo è Meridiana e Air Italy (dove avevo richiesto anche lì di evitare di creare due voci) o il sopra citato Omnitel. Su Espresso/GEDI non mi esprimo perché non conosco la situazione, mentre per quanto riguarda Agusta, il caso è diverso: prima c'erano due società, Agusta e Westland che, unite, hanno creato una nuova società (AgustaWestland); la questione Finmeccanica/Leonardo è diversa, quello è stato semplicemente un cambio di nome, sostanza e proprietà sono rimaste le stesse.

Analizzando generalmente, sembra che in realtà non ci sia un criterio "fisso", ma che si decida voce per voce. --W^ind O_f Freedom - (scrivimi) 21:15, 30 apr 2018 (CEST)[rispondi]

Scusate se arrivo solo ora. Ricordo solo una cosa: AnsaldoBreda esiste ancora ed è diventata una società di manutenzione per veicoli ferroviari, con sua partita iva, suo personale, suoi uffici, anche se non trovate "comunicati" che ne parlano. Teniamone conto.--Ale Sasso (msg) 08:39, 13 mag 2018 (CEST)[rispondi]

QUI dice che le attività e il personale ex AnsaldoBreda sono stati rilevati da RFI.--Ceppicone ✉ 10:11, 13 mag 2018 (CEST)[rispondi]

Salve a tutti,

ieri ho provato a modificare la pagina per correggere diverse inesattezze circa la scomparsa di AnsaldoBreda e circa alcuni dati sulla cessione di un ramo della azienda al gruppo HITACHI, ma le modifiche mi sono state annullate. L'azienda attualmente opera negli uffici tecnici di Napoli, Via Louis Bleriot, 82 (https://www.paginebianche.it/napoli/ansaldobreda-direzione.12429535) ed in quelli di Pistoia. AnsaldoBreda la si può trovare ovviamente anche sul sito http://www.registroimprese.it/. Preciso che AnsaldoBreda ed Hitachi Rail Italy sono due entità totalmente separate, sono due personalità giuridiche differenti. Preciso, ancora, che l'ETR700 (ex V250) è di proprietà di AnsaldoBreda ed è quest'ultima che fornirà a TRENITALIA la flotta di treni, in collaborazione con Hitachi Rail Italy.

Ancora, il dato sui 30 milioni di euro per la vendita di AnsaldoBreda è errato o quantomento può trarre in errore il lettore perchè, come si legge sulla fonte citata sulla pagina wikipedia, i 30 milioni riguardano la vendita congiunta delel azioni si STS + il ramo ceduto di BREDA

Di seguito il Testo dell'intera pagine così come vorrei modificarla. Attendo vostre.

AnsaldoBreda S.p.A. è una società italiana che opera nella costruzione di veicoli ferroviari. La società, costituita nel 2001, appartiene al gruppo Leonardo (prima Finmeccanica)[1] che nel 2015 ha ceduto un ramo dell'azienda al gruppo giapponese Hitachi[2]. che in seguito all'acquisizione ha dato vita alla società Hitachi Rail Italy. Storia L'azienda venne costituita nel 2001 mediante la fusione di un ramo (la divisione veicoli) di Ansaldo Trasporti, ex azienda del Gruppo Ansaldo, specializzata negli azionamenti dei veicoli e nelle apparecchiature elettriche di bordo e di Breda Costruzioni Ferroviarie, erede delle ex Sezione I Elettromeccanica e Locomotive e Sezione II Ferroviaria della Società Italiana Ernesto Breda e delle Officine San Giorgio di Pistoia, stabilimento fondato dalla San Giorgio.

Dopo anni di difficoltà economiche, nel novembre 2015 la capogruppo Leonardo ha ceduto un ramo di AnsaldoBreda ai giapponesi di Hitachi[3], nell'ambito di un accordo, comprendente anche il 40% della partecipazione detenuta da Leonardo-Finmeccanica di Ansaldo STS;In AnsaldoBreda sono rimaste alcune attività di revamping e contratti residuali[2].

Hitachi Rail Italy Hitachi Rail Italy S.p.A. nasce all'interno del gruppo Hitachi Rail Europe appositamente per rilevare un ramo d'azienda di AnsaldoBreda. L'operazione è avvenuta il 2 novembre 2015. Settori di attività Diretta eredità delle precedenti gestioni degli impianti produttivi che erano entrati a far parte di AnsaldoBreda, l'attività dell'azienda si concentrò sulla produzione di veicoli ferrotranviari per il mercato italiano ed estero e, ad oggi, oltre a varie attività di Revamping, è capofila nel progetto di consegna di una nuova flotta di treni Alta Velocità per Trenitalia, congiuntamente ad Hitachi Rail Italy. Il progetto in questione è l'ETR700, un revamping del V250, la cui flotta rimase in AnsaldoBreda in seguito alla cessione del 2015. AnsaldoBreda cura, inoltre, interventi di ristrutturazione generale sul materiale rotabile, ammodernamento e manutenzione ordinaria[4]. Veicoli tranviari e per metropolitane Tram Nel settore tranviario AnsaldoBreda proponeva un veicolo modulare denominato "Sirio", fornito a diverse città in Cina, Grecia, Italia, Turchia e Svezia. Metropolitane Per questo tipo di impianti era proposta sia una piattaforma standard (metropolitana driverless AnsaldoBreda) priva di cabine per impianti a guida automatica, da cui furono derivati veicoli forniti alla metropolitana di Copenaghen, Brescia, Riyad, Roma con Linea C, Milano con Linea M5, Salonicco, e Metropolitana di Taipei[5] sia veicoli realizzati su specifica dei clienti quali i treni "Meneghino" e "Leonardo"[6] per le metropolitane di Milano, Fortaleza, Miami[7], Madrid[8] e Los Angeles[9]. Veicoli ferroviari Nel campo delle locomotive l'unico prodotto Ansaldobreda fu la E.403[10], derivata dal progetto della E.402B prodotta in ventiquattro esemplari per la sola Trenitalia e omologata unicamente per la circolazione in Italia nonostante la possibilità teorica di circolare in altri paesi europei. Più articolata la produzione di convogli passeggeri per la lunga percorrenza e per i servizi regionali. Treni a lunga percorrenza Grazie a una collaborazione con Bombardier Transportation Italy l'azienda ha contribuito alla produzione di cinquanta treni ad alta velocità basati sulla piattaforma "Bombardier Zefiro" destinati a Trenitalia, che li ha immessi in servizio con il marchio commerciale Frecciarossa 1000. La consegna è stata avviata nel 2015. Una precedente commessa basata sulla propria piattaforma V250 per la fornitura di diciannove treni ad alta velocità destinati alle ferrovie dei Paesi Bassi e del Belgio, la cui consegna iniziò nel 2012 con diversi anni di ritardo rispetto al previsto, si concluse con la restituzione da parte dei committenti[11][12]. In seguito al passaggio a Hitachi Rail Italy tali treni rimasero di proprietà di AnsaldoBreda. Un'altra significativa commessa per i mercati esteri fu rappresentata dalla costruzione dei treni articolati a trazione Diesel IC4 e IC2 per le Ferrovie statali danesi. Caratterizzati dal design Pininfarina, per tali convogli si riscontrarono significativi problemi in fase di fornitura[13], poi risolti. Treni Regionali Derivati dal progetto di Treno Alta Frequentazione (TAF) ereditato dalle gestioni precedenti, AnsaldoBreda curò nel 2007 la fornitura dei treni a due piani Z2M per le ferrovie del Marocco (ONCF). Un'evoluzione di tale progetto portò alla progettazione dei cosiddetti "TSR" costruiti in più di cento esemplari a partire dal 2006 per i servizi regionali e vicinali della Lombardia. Nel 2008 fu avviata la consegna degli elettrotreni ETR 200 per l'esercizio sulla Ferrovia Circumvesuviana. Sempre per i servizi regionali, nonché per quelli a più lunga percorrenza, venne acquisito e rielaborato il progetto delle carrozze Vivalto, dando origine alla versione CDPTR-Carrozza Doppio Piano Trasporto Regionale[14], fornita ad alcune imprese ferroviarie italiane con forniture iniziate nel 2012. Dati societari Le sedi AnsaldoBreda in Italia erano costituite dagli stabilimenti di Pistoia (ex Breda Costruzioni Ferroviarie), Napoli (ex Ansaldo Trasporti) e Reggio Calabria (impianto OMECA). Ad oggi, l'azienda continua ad essere operativa negli uffici tecnici di Napoli [15]e Pistoia.

Ciao a tutti, segnalo: si dovrebbe stabilire se l’acquisto da parte di Hitachi dell’attuale business di AnsaldoBreda S.p.A., ad esclusione di alcune attività di revamping e di determinati contratti residuali (grassetto mio) la renda azienda ancora esistente o meno. E, in ogni caso, uniformare i tempi della pagina. Sfortunatamente al di sopra delle mie competenze la prima cosa. Saluti,--Korvettenkapitän_Prien (sala radio) 21:14, 4 lug 2019 (CEST)[rispondi]

[@ Korvettenkapitän Prien] Non sta a noi stabilire quanto possa essere esistente un'azienda che ha ceduto la maggior parte delle attività, non siamo noi a deciderlo.

L'azienda è al 100% ancora esistente, lo dicono le fonti, Ansaldobreda SpA è registrata al registro imprese italiano, continua a presentare bilancio. Vedi qui (se è scaduta la ricerca vai direttamente sul registro imprese. Ha solo cambiato attività principale evidentemente perché ha venduto un ramo d'azienda. Dare l'informazione che sia stata chiusa è scorretto e non concorda col fatto che esiste ed è effettivamente attiva. Quindi, direi al 100% di ripristinare la situazione precedente con i tempi al presente e togliere la chiusura dal template.--Ferdi2005_[Posta] 10:32, 15 lug 2020 (CEST)[rispondi]

[↓↑ fuori crono] Da intendersi naturalmente, il mio testo, "si dovrebbe stabilire se le fonti ci dicono che...". Temo le mie competenze sulla questione non siano aumentate nel corso dell'ultimo anno, vi lascio con auguri di buon lavoro.--Korvettenkapitän_Prien (sala radio) 13:58, 15 lug 2020 (CEST)[rispondi]

La situazione è tutto fuorché chiara, dire che è ancora attiva è altrettanto fuorviante che dire che è chiusa. Non si capisce nemmeno cosa faccia attualmente, non esiste nemmeno un sito internet di riferimento Moxmarco (scrivimi) 10:37, 15 lug 2020 (CEST)[rispondi]

[@ Moxmarco] Però sicuramente Ansaldobreda SpA non ha chiuso nel 2015, né è chiusa e continua ad avere un bilancio, lo scopo societario continua ad essere: «Costruzione e riparazione, comprensiva delle fasi meccanico-motoristica, elettrauto e carrozzeria, monitoraggio in opera per semplici elementi e per complessi. il commercio di materiale mobile trainante e trainato per trasporto di persone e di cose su sede propria e su rotaia o su strada, nonche' di carpenteria metallica e lavorazioni meccaniche in genere. costruzione e riparazione, comprensiva delle fasi meccanico-motoristica, elettrauto e carrozzeria, montaggio in opera per semplici elementi e per complessi, il commercio di materiale mobile trainante e trainato per trasporto di persone e di cose su sede propria e su rotaia o su strada, nonche' di carpenteria metallica e lavorazioni meccaniche in genere.». Come fai a dire che una società che ha già presentato il bilancio 2019 sia chiusa? Ha cambiato completamente attività, certo, ma non è per niente chiusa. È un'informazione fuorviante. Si può meglio evidenziare che il ramo di azienda principale è stato trasferito ad Hitachi. Se è proprio necessario acquisto la visura storica (6 euro) e scopriamo qualcosa di più. --Ferdi2005_[Posta] 11:26, 15 lug 2020 (CEST)[rispondi]

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento esterno sulla pagina AnsaldoBreda. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20190729135228/https://aziende.virgilio.it/ferrotranviaria-industria/napoli-na/ansaldobreda_2 per https://aziende.virgilio.it/ferrotranviaria-industria/napoli-na/ansaldobreda_2

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 23:08, 27 nov 2019 (CET)[rispondi]

Come da titolo, la Ansaldobreda S.p.a. esiste tuttora ed è operativa come società distinta e separata da Hitachi Rail, che ha acquisito soltanto un ramo d'azienda, ma non l'azienda nella sua interezza. La voce riporta quindi dati errati. [1], [2], oltre alle risultanze della camera di commercio di Napoli.--Plink (msg) 18:45, 1 set 2020 (CEST)[rispondi]